Rat u Ukrajini

[dzumba]

Џумба, из разговора са пар људи који су недавно стигли из ДНР-а, схватио сам да је ратна пропаганда уствари контрапродуктивна.Један од њих (показао ми пасош да бих се уверио да је рођен у Славеносербску),говорио је о поигравању информацијама са бројем погинулих на обе стране.Све то улази у домен статистике (стотине,хиљаде) које они нису видели.Кажу само, па где су та тела,где су их склонили?Њима је јасно да ДНР не може добити статус руске Републике ,барем не на начин  како се то догодило са Кримом.Због свега тога је и пао морал је не знају шта ће бити после  (ситуација као у тачки Т.11).Политичког решења се највише и плаше,само зато јер ће послужити за  подкусурување.Због свега тога,ратна пропаганда и овај пут има задатак да мотивише што већи број људи који би остали и бранили заузете коте,а њима то личи на испирање мозга.Потпуно исто говоре и за западне украјинце.Наравно да у ову групу не спадају наци-одреди којих на срећу нема много.Људи реално размишљају и поучени су догађајима из југословенског котла 90-тих.Свесни су тога да се Русија сада брани у Украјини и захвални су за сву помоћ коју им  је до сада упутила РФ.Наравно да постоје детаљу који нису тема овог топика.
Дошли су у Новочеркасск (Ростовска област , седиште Донских козака) да посете избегле породице и пробају да зарараде за 15-так дана било шта,а затим назад у јединицу.

Ипак, нисам схватио који је контекст (смисао) изјаве да није све тако црно. Наравно да није и накда није. Јасно ми је да је локална пропаганда или само пропаганда (ширење лажних или вести "од уха до уха") можда јача од оне међународне (онога што се може прочитати или чути у међународним медијима). Нигде нисам наишао на податак о стотинама хиљда мртвих и рањених.

Наравно, да су они (као и генерално Украјина) монета за поткусуривање Рисије и НАТО-а то је од почетка побуне било јасно. Побуна је кренула без плана и циља са уверењем да ће се Русија умешати и обезбедити нешто што су неки желели. Русија је светски играч који води рачуна о својим глобалним интересима па негде попусти или притегне да би добила оно што мисли да треба. Oвде је попустила. Побуњеници се могу надати аутономији у оквиру Украјине. Који ће њен обим бити, зависи од тога колико издрже и колико буду спремни да попусте или "тврде  пазар" и боре се за то. Можда је понекад добро добити мање да би се на дуже стазе дибило више. Мислим да је проблем у непостојању усклађене политике (са Русијом) и јединственог и честитог руководства у обе побуњене области. Мораће да се изборе са својим екстремистима и локалним криминалним бандама, успоставе реалну и поштену власт да би могли да остваре главне циљеве.

[MOTORISTA]

Granata pogodila krov električne centrale "Donjeck"
Srna   22.03.2015.

Gradske vlasti u Donjecku saopštile su da je ukrajinska vojska u današnjem granatiranju grada pogodila krov električne centrale "Donjeck".

U saopštenju se navodi da sistemi za održavanje života u Donjecku i dalje normalno funkcionišu. "Kao rezultat granatiranja ukrajinskih snaga, pogođen je krov električne centrale ‘Donjeck’. Nema nastradalih", navodi se u saopštenju gradskih vlasti. Tokom dana periodično su se čule eksplozije. Ranije danas portparol ukrajinskih snaga Andrej Lisenko rekao je da se primirje navodno ne poštuje na celoj liniji razgraničenja. Zamenik glavnokomadujućeg dobrovoljačkih snaga Donjecke Narodne Republike Edvard Basurin demantovao je ove optužbe.

Izvor: www.blic.rs

[Vladimir Ivanović]

Moćni transporter Saxon AT105 kojeg je dobila Ukrajina.

[wermez]

Možda je majstor prvi put u vozilu sa automatskim menjačem.

[pvanja]

Evo stigli i americki Hameri. Ako ih oni nespase nece nista
Mislim T-64 i BVP im nisu pomogli ali HAMERI oce.

[dzumba]

Од једне у суштини безначајне пошиљке праве театралну предствау. Одмах је јасно да ту нешто "не штима" и да неће "штимати". Евидентна је потреба да се пошаље политичка порука ("нисмо сами, Америка је уз нас"), али је она пренаглашена и неће имати успеха међу обичним народом.

[Milan (longtrip)]

Od sutra uveče se rusko-ukrajinska granica nadzire sa pojačanim graničnim i vojnim prisustvom. Može se reći da je do sada bila prohodna "tu i tamo" tj. ne obezbeđena i bili su brojni ilegalni prelasci. Saznao sam info iz prve ruke i naredba traje za sledeća 3 meseca duž čitave granice sa Ukrajinom.

[Kuzma®]

Petro Porošenko naoružan dočekao otpravnika poslova SAD

Tanjug   | 27. 03. 2015. - 17:14h | Foto: Reuters   | Komentara: 0

Fotografija na zvaničnoj Fejsbuk stranici ambasade SAD u Kijevu, na kojoj ukrajinski predsednik Petro Porošenko, opasan pištoljem, dočekuje otpravnika poslova SAD, izazvala je žustru debatu i poruge korisnika Interneta.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Porošenko je naoružan došao na Borispoljski aerodrom, kako bi dočekao otpravnika poslova SAD Brusa Donahjua, gde su i razgovarali o prvoj isporuci Ukrajini 10 oklopnih vozila "hamvi“.

Fotografija na kojoj je prikazan ukrajinski predsednik u maskirnoj uniformi s oružjem o pojasu, izazvala je munjevitu reakciju korisnika Interneta.


"S pištoljem oko pasa, deco, kakva gluma… Ako je već takav pajac, onda je trebalo da se pojavi u punoj opremi - kaciga, pancir košulja, taktičke naočare, automat, 12 futrola za municiju i 10 granata… A ne treba da zaboravi ni štitnike za kolena i laktove, taktički nož i komplet za prvu pomoć!", napisao je jedan od korisnika Interneta.
 
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Ukrajina je u sredu dobila prva vozila "hamvi“, a SAD planiraju da u narednih 45 dana isporuče Kijevu ukupno 230 takvih terenskih vozila. Prema rečima Porošenka, vozila "hamvi" biće snabdevena naoružanjem i usmerena u zonu specijalnih operacija u Donbasu.

Ranije je ukrajinska armija u Donbasu već isprobala američke radare, opremu za noćno osmatranje i sisteme za demontiranje mina. U Ukrajinu je, osim toga, stigao i prvi kontingent od 20 britanskih oklopnih vozila "sakson".

Ruski predsednik Vladimir Putin ranije je izjavio da se, prema podacima kojima raspolaže Rusija, Kijevu isporučuje oružje, dok američka strana to negira.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Ukupna vojna pomoć SAD Kijevu, uključujući oklopna vozila i protivartiljerijske radare, iznosi oko 200 miliona dolara.

Izvor: blic-online

[momo PT61]

Očekujem,uz dužnu počast,da predsednika Porošenka da za koji dan,uz najbolju tradicju sov-filma,vidimo kako sa zastavom u ruci i uzvikom ''za rodinu,juuuriš'' predvodi svoje elitne trupe.Šalu na strani,situacija ukrajinske armije-i države uopšte-nije se poboljšala ni pedalj ni posle brojnih tapšanja po ramenu i podrške stranaca i brojnih isporuka neborbene opreme -od čizama do HMMW..Ali pre neki dan na nekom satelitskom kanalu,pokazivali su da ukrajinska granata pogodila crkvu u jednom selu ali ostatci granate su pokazivali da je to haubička 155mm Made in USA a koriste ih kako starije M108,tako i mlađe samohotke u NATO arsenalu.To znači da ako se zna da UA nije imala kalibar 155,već 152mm,da su počele isporuke i teže vojne opreme,iliti ''ofenzivne'' kako to ameri vole se izražavat.

[dzumba]

Artiljerijsku municiju je Ukrajina mogla da proizvodi. Ovu novi, "američku" čisto sumnjam. Možda, ali u neko dogledno vreme. To znači da će morati prilično da se zaduži i nabavi sve ono što zahteva novodobijena "zapadna" oprema,a da se uz to borbena gotovost (efikasnost) vojske beznačajno popravi ili, još i padne.

Koliko sam pročitao po njihovoj štampi preduzeli su mere da se "dobrovoljački" bataljoni uključe u regularne snage (potčine ili uđu sastav UA). Međutim to je naišlo na otpor "dobrovoljaca" (podržanih i plaćenih od strane tajkuna), koji preti da preraste i u oružani sukob pa su malo zastali. Videćemo kako će to završiti, ali to im je uslov za efikasniju vojsku i dejstvo na frontu.

Dobijena opreme više znači u moralnom smislu. Cenim da će opasno pogrešiti ako pokušaju da se u relativno kratkom roku preorjentišu na "zapadnu" tehniku. Postoji opasnost da mnogo "ušarene" vojsku  - opreme je raznolikim naoružanjem i opremom različitih proizvođača, uglavnom iz donacija i tako stvore ogroman logistički problem koji će oružanu silu učiniti još neefikasnijim. Zato bi trebali da budu dosta oprezniji kod primanja donacija i pokušaju da pre svega osposobe sopstvene kapacitete.

[pvanja]

6.04.2015

Ukrajina: Neonacista kao savetnik
IZVOR: TANJUG, B92

Kijev -- Lider ukrajinskih neonacista, predsednik "Desnog centar" Dmitrij Jaroš, imenovan je za savetnika načelnika Oružanih snaga Ukrajine, javlja Raša tudej.

"Načelnik Generalštaba, general-pukovnik Viktor Muženko i Dmitrij Jaroš dogovorili su format saradnje između 'Desnog sektora' i Oružanih snaga Ukrajine", saopštilo je ukrajinsko ministarstvo odbrane.

Paramilitarni bataljoni "Desnog centara" su se usaglasili da budu pod komandom (ukrajinskih) vojnih komandanata i Muženko i Jaroš su naglasili potrebu za "jedinstvom" potvrđujući spremnost boraca "da se povinuju centralnoj komandi Kijeva".

"DUK je spreman da obavlja uobičajene zadatke sa vojskom, spremni su da se povinuju vojnoj komandi u pitanjima koja se odnose na nacionalnu odbranu protiv spoljnog neprijatelja, što omogućava svakom patrioti da štiti Ukrajinu", rekao je Jaroš.

Za Jarošom je raspisana Interpolova međunarodna poternica, na zahtev ruskih vlasti, za posticanje terorizma i ekstremisnih aktivnosti, mada je neonacista izabrani član ukrajinskog parlamenta kao lider političku partije "Desni centar".

[Рашо]

6.04.2015

Ukrajina: Neonacista kao savetnik
IZVOR: TANJUG, B92

Kijev -- Lider ukrajinskih neonacista, predsednik "Desnog centar" Dmitrij Jaroš, imenovan je za savetnika načelnika Oružanih snaga Ukrajine, javlja Raša tudej.

"Načelnik Generalštaba, general-pukovnik Viktor Muženko i Dmitrij Jaroš dogovorili su format saradnje između 'Desnog sektora' i Oružanih snaga Ukrajine", saopštilo je ukrajinsko ministarstvo odbrane.

Paramilitarni bataljoni "Desnog centara" su se usaglasili da budu pod komandom (ukrajinskih) vojnih komandanata i Muženko i Jaroš su naglasili potrebu za "jedinstvom" potvrđujući spremnost boraca "da se povinuju centralnoj komandi Kijeva".

"DUK je spreman da obavlja uobičajene zadatke sa vojskom, spremni su da se povinuju vojnoj komandi u pitanjima koja se odnose na nacionalnu odbranu protiv spoljnog neprijatelja, što omogućava svakom patrioti da štiti Ukrajinu", rekao je Jaroš.

Za Jarošom je raspisana Interpolova međunarodna poternica, na zahtev ruskih vlasti, za posticanje terorizma i ekstremisnih aktivnosti, mada je neonacista izabrani član ukrajinskog parlamenta kao lider političku partije "Desni centar".

Дакле, једностарешинство у ОС Украјине је коначно убијено али, онако, умотано у обланду...

[dzumba]

Све док је расформирају све те паравојне формације неће имати ефикасну војску. То што су "усагласили да буду под командом војних команданата" и то што је Јарош сада саветник начелника Генералштаба само указује да се стварно нису услагласили и да су "добровољачки батаљони" и даље посебна јединица која је само привремено и то само донекле под командом Генералштаба. Ако Јарош не буде "саветник", тј. паралелни комадант шта онда бива? Све по старом? Дакле, по мом суду врло лоше решење.

[lovac]

Bez komentara:

http://www.dan.co.me/?nivo=3&rubrika=Vijest%20dana&clanak=485645&datum=2015-04-10&naslov=Ameri%E8kim%20avionima%20preko%20Iraka%20slali%20oru%BEje%20za%20Ukrajinu

[Bozo13]

Zanimljiva studija naoružanja i municije, korištene u Ukraini.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Raising Red Flags: An Examination of Arms & Munitions in the Ongoing Conflict in Ukraine, 2014″
Jonathan Ferguson & N.R. Jenzen-Jones


Link