PALUBA
June 16, 2024, 06:33:43 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Na forumu Paluba.Info novoregistrovane članove odobravamo ručno, to može potrajati do 24 h, ali je neophodno da novoregistrovani korisnik aktivira svoj nalog koji će dobiti putem e-pošte u navedenom vremenu
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 [43] 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 ... 1809   Go Down
  Print  
Author Topic: Rat u Ukrajini  (Read 2205180 times)
 
0 Members and 3 Guests are viewing this topic.
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 327



« Reply #630 on: March 02, 2014, 11:56:50 am »

Sudeći po fotografijama koje su očito propaganda situacija izgleda mirna ,tako nek i ostane ,evo link na live webcam grada Kercha na Krimu ,mirno nedjeljno jutro ni V od Vojske na ulicama i Trgovima ;
http://live.kerch.net/default.aspx?VS=0&ID=1434
Logged
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 190


« Reply #631 on: March 02, 2014, 12:03:42 pm »

Meni je također žao Rusije ,koja je i dalje najveća zemlja na svijetu sa svim važnim prirodnim resursima za neometan život i ne ovise o nikome ,koja je zbog viška čašice votke za Judine škude šta bi se reklo prvo prodala Aljasku Amerikancima pa i mnogo godina kasnije zbog lošeg provođenja politike nesposobnosti i represije u doba SSSR-a doživjela krah koji je bio neminovan. Da su Jugoslaviju u 2. ratu i iza njega vodili tupani 50 godina bi narod bio kruha gladan zbog pritiska Ruske čizme. Nema ljepšeg i strastvenijeg rata od bratoubilačkog, dokazano baš na primjeru Slavenskih zemalja i nacija u više kombinacija i nemojmo samo opet reći da su krivi Švabe, Amerika, Masonske lože i Novi svjetski poredak. A ovo na Krimu nek se dogovore ja im pomoći ne mogu, želim samo da ne bude rata, da narod ne gubi glavu uzalud i točka što vjerujem želi svatko sa iti grama inteligencije.
@jester, ljudski receno, bravo 
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #632 on: March 02, 2014, 12:09:26 pm »

Ja uvjek lupam neke karte pa evo još jedne.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
poz.


* ukraina 2.JPG (279.84 KB, 1258x862 - viewed 42 times.)
Logged
Adler
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 160


« Reply #633 on: March 02, 2014, 12:09:28 pm »

POLITIČARI NISU SLUŠALI GENERALŠTAB, DRŽAVA SE RASPADA?

Admiral Jurij Iljin izjavio je da političari nisu poslušali izveštaje, kao ni predložene mere, koje je armija dala o situaciji u Ukrajini i opasnostima od dezintegracije države, posebno u krimskom regionu. On je istakao da ne sme da se dozvoli da vojnici ponovo postanu taoci odluka političara i da treba poslušati glas regiona i stanovništva.

Izvor: Večernje novosti
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 603


« Reply #634 on: March 02, 2014, 12:13:22 pm »


Jurij Iljin, admiral, glavnokomandujući je RM Ukrajine. Juče su im i pobegli neki brodovi, al` dobro.
Logged
Adler
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 160


« Reply #635 on: March 02, 2014, 12:14:40 pm »

www.blic.rs

Češka: Ne vidimo mogućnost intervencije NATO na Krimu, ne dolazi u obzir

Šef češke diplomatije Lubomir Zaoralek ocenio je danas da se "voz ruske intervencije" u Ukrajini već zahuktao, ali da NATO ne računa na varijantu da bi zapadni saveznici vojno intervenisali.

"To što se dešava (na Krimu) je već (ruska) vojna intervencija i nastojanje da se formira marionetska vlada u Ukrajini, odnosno na Krimu. Podsećam da je predsednik parlamenta Krima, koji je pozvao Rusiju da interveniše, bio nametnut pod pretnjom puškama. To su na žalost zbivanja kakva mi poznajemo iz naše prošlosti", kazao je Zaoralek u jutarnjem intervjuu za češki radio.
 
Češki zvaničnici, predsednik Miloš Zeman, premijer Bohuslav Sobotka i šef diplomatije Zaoralek uporedili su sadašnju krizu na Krimu sa sovjetskom okupacijom Čehoslovačke 1968. godine, kada je Kremlj takođe odlučio da u "bratsku pomoć" pošalje tenkove i uguši demokratske i reformske trendove Praškog proleća.
 
Šef odbora za spoljnu politiku u Poslaničkom domu češkog parlamenta, bivši šef češke diplomatije Karel Švarcenberg kazao je otvoreno da se Putin ponaša kao Hitler 1938. godine pred okupaciju Sudeta i parčanje Čehoslovačke, uz blagoslov velikih sila na osnovu Minhenskog sporazuma.
 
"Način na koji se sve dešava zaista me podseća na zahuktali voz čiji je smisao da Rusija okupira Krim. Situacija, međutim, nije u ovom trenutku takva da bi NATO razmatrao vojnu intervenciju. Trenutno se koriste sve moguće diplomatske metode", odbio je Zaoralek da bi NATO zbog Krima intervenisao vojno.
 
"Svestan sam da to zvuči mlako, pošto Rusija odbija te diplomatske metode. Ali, danas ne dolazi u obzir da reagujemo vojno", rekao je Zaoralek.
 
Češka, Poljska i Slovačka izdale su upozorenje svojim građanima da ne putuju u Ukrajinu, posebno na Krim i u istočne oblasti zemlje ako ne moraju, a češko Ministarstvo pozvalo je Čehe koji su u tim oblastima da se vrate u domovinu.
« Last Edit: March 02, 2014, 12:19:12 pm by Jester, Reason: uređen link » Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 065


« Reply #636 on: March 02, 2014, 12:18:19 pm »

Na osnovu ovih mapa, naročito prve, lako je odrediti neke buduće linije, bilo razgraničenja, bilo linije sukoba
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Ethnolingusitic_map_of_ukraine.jpg (238.37 KB, 1181x825 - viewed 51 times.)

* ukraine-2004.jpg (265.43 KB, 800x559 - viewed 37 times.)

* ukraine-2010-election.jpg (582.59 KB, 1000x700 - viewed 38 times.)
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #637 on: March 02, 2014, 12:18:50 pm »

Pojavila se i ova po netu.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
poz.


* ukraina3.JPG (151.72 KB, 887x857 - viewed 78 times.)
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 912



« Reply #638 on: March 02, 2014, 12:45:02 pm »

О границама, неки германски погледи на читаву ствар, од дописника РТС-а из Беча...

Европа, од добрих до лоших граница

недеља, 02. мар 2014, 07:30 -> 12:01

Весна Кнежевић, дописница РТС-а из Беча

Од 80-тих година прошлог века распали су се Совјетски Савез, Чехословачка, Југославија - и то је било поздрављено. Сада се "кашље" у Украјини, због чега су сви забринути. По ком критеријуму је неко падање граница "лоше" а неко "добро"?

Украјинска криза до краја огољава специфичан идеолошки моменат модерних европских политика, шире речено политике Запада - феномен граница.

Од краја 80-их година прошлог века пала је такозвана Гвоздена завеса, распао се Совјетски Савез, распале су се Југославија и Чехословака. Сада се кашље у Украјини (Крим), обољева у Великој Британији (Шкотска), Шпанији (Каталонија), Белгији (Фландрија)...

Но свеједно, службено и даље важи правило да од краја Другог светског рата у Европи није промењена ни једна једина државна граница, нити ће бити.

Како се Стари континент нашао у једној тако шизофреној ситуацији?

Најчешћи тон европских медија у односу на развој ситуације на Криму је "забринутост" - забринути су извештачи с места, колумнисти код куће, водитељи емисија, политички аналитичари, забринут је и Си-Ен-Ен чије су бриге још и највеће, јер је та ТВ станица хронично забринута за судбину читавог света.

Иза таквог таласа информација полако се појављује једна јаснија структура, која је толико реална да се, у случају да се на њој спотакне, може сломити нога: с једне стране САД и ЕУ, с друге стране усамљена Русија.

Односно, Русија са два једина савезника на које је икада могла да рачуна кроз историју - са својом флотом и армијом, како гласи ових дана често цитирана изјава руског цара Александра Трећег. Тај Романов је, успут речено, умро 1894. у Јалти на Криму.

Балван-култура спасава Европу

"Молим да се на мене не рачуна у групи забринутих", пише коментатор аустријског дневника Пресе Кристиан Ортнер, жалећи се како га, где год се окрене, из сата у сат засипају информације националних електронских медија о "опасности поделе украјинске државе".

"Зашто и за кога би надасве реалистична могућност распада Украјине представљала опасност? Није ли подела народних група које, из било ког разлога, не знају шта би радиле једна с другом осим се потукле, историјски гледано један од најуспешнијих рецепата за спречавање крвавих конфликата", упитао је коментатор.

Нико се у Европи није узбуђивао кад су се раздвајали Чеси и Словаци, аплаудирало се када се распадао Совјетски Савез и ослобађале државе као Литванија, Латвија и Естонија. Распад Југославије је доживљен као најлогичнији епилог културних и историјских разлика на том подручју. И све је то било "добро" - али је сада распад Украјине одједном "забрињавајућа" ствар, пише Ортнер.

Његов закључак је да цепање нехомогених нација у правилу не представља опасност, напротив, опасно је продужавање напора да се оне одрже вештачки јединственим.

О границама и њиховом непредвидљивом маниру да нестају тамо где су потребне, или се подижу тамо где им није место, може се данас разговарати на различитим нивоима политичке реалности или апстракције.

Укратко, није сваки балван на путу изашао из пакла, напротив, "неки балвани имају улогу мировних средстава", пише аустријски новинар.

Похвала граници


У књизи објављеној пре годину и по дана "Похвала граници" најпознатији живи аустријски филозоф Конрад Паул Лисман пише о "патосу падајућих граница", од оних у мишљењу или медицинској етици, до оних у политици и државно-правном контексту.

Лисманова генерална теза, упрошћена и преведена на језик свакодневне политике гласи: Појам граница је у модерним европским политикама претворен у идеологију граница. Зато европске странке више не служе ни левој, ни десној идеологији, зато су се све згурале око центра, јер сада имају нову идеологију - идеологију граница, пре свега источних граница.

Дух времена у коме живимо забавља се брисањем граница - медији извештавају о томе, публика у нарученом патосу нове идеологије плаче од среће што је још једна граница пала. Али које и чије границе заслужују да падну?

Нова идеологија, чије се рађање поклапа са распадом Совјетског Савеза и Југославије и брисањем Гвоздене завесе пати од логике недоречености. Који су критеријуми по којима је неко падање граница "лоше" а неко "добро", где се подизању граница треба радовати, а где туговати?

Зашто је могући распад Украјине по сред једне нехомогене државе, каква је украјинска, "забрињавајуће", док је отцепљење Украјине пре 23 године, све са совјетским нуклеарним бојевим главама у нехомогеном пртљагу, било весело и опуштајуће?

У нервозној атмосфери Си-Ен-Енове емисије о најновијем "забрињавајућем развоју догађаја на Криму" чули су се, између осталог, и аргументи који "хладе" ситуацију.

Познати спољнополитички коментатор Фаред Закариа упитао се једног тренутка зашто је осамостаљење Косова било "добра" ствар, док евентуално осамостаљење Крима или делова источне Украјине важи за "лошу"?

Закариа се при томе није позиционирао вредносно, него само реаговао на рупу у идеологији "патоса падајућих граница", тражећи логику критеријума доброг и лошег, како би западну политичку мисао спасио даље интелектуалне компромисаности.

У овој емисији Си-Ен-Ена окупило се иначе доста актера забринутих због ситуације на Криму, између осталих и врло забринути Весли Кларк и Џон Мекејн.

Формула "брине ме ситуација на Криму" функционише као структурални закључак последњих 25 година политичког развоја у Европи.

Према томе, државе се нису распадале него дезинтегрисале; границе се нису мењале, него само из административног или федералног статуса прелазиле у државни; ратова није било, него само "ситуација које су тражиле хуманитарну интервенцију".

"Хуманитарна интервенција" тражи ситуацију

Још једном: Формула "брину ме догађаји на Криму" открива сву збуњеност западне политике над моментом који се отима ситуационим моделима уобичајеним за Европу последњих четврт века.

Било би згодно у нападу позитивних емоција помоћи становништву Крима - али проблем је да оно не тражи помоћ! Аргумент о "ситуацији која тражи хуманитарну интервенцију" одједном се претвара у властиту супротност, у хуманитарну интервенцију која тражи ситуацију - а ситуације - нема!

Без флоскуле о хуманитарној интервенцији, рат постаје рат - рат за интересе, за ресурсе, за контролу, за моћ ексклузије (Русија "непријатељ") и патос инклузије (Украјина "пријатељ").

Карте су тако посложене, да би сваки директни активизам овог тренутка извео Америку и Европу из самопрокламоване системске политике еуфемизама у којој речи као рат, промена граница, војна интервенција практично не постоје, и увео их у директни натуралистички приступ проблемима.

Да ли је Запад спреман да води сасвим натуралистички рат рат због Крима и то без поштапалице о хуманитарној интервенцији?

Немачки Шпигл се проблему приближава са супротне стране - да ли је Путин спреман да води рат због Крима, пита новинар Дмитрија Трењина водитеља московског Карнеги центра.

Трењин, иначе један од најпознатијих руских спољнополитичких експерата, аутор књига "Русија - насукана светска сила" и "Друга империја", уз то сарадник познатог америчког часописа "Форин аферс" спада у групу оних који нису забринути због Крима.

Напротив, гласи његов одговор, Путин верује како кроз ограничену војну интервенцију управо спречава избијање једног могућег рата. Русија жели да избегне проливање крви на Криму и због тога блокира саобраћајне чворове. На тај начин спречава се могуће надирање украјинске армије, полиције или добровољачких украјинских националистичких група на Крим.

Све у свему, Путин помаже Криму, тврди Трењин у разговору за Шпигл - а на ширем плану он помаже и ЕУ, која је у Украјини до сада "добила нулу".

Да ли је то довољно да умањи западну забринутост, или се њено тежиште само пребацује на источну Украјину, где се хуманитарној интервенцији отвара нова шанса да тражи "ситуацију"?

Извор: www.rts.rs
Logged
ssekir75
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 194


« Reply #639 on: March 02, 2014, 12:57:53 pm »

морам да признам, прилично реалан текст који не долива уље на ватру
Logged
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 327



« Reply #640 on: March 02, 2014, 01:06:36 pm »

"Razvod Braka" da ukoliko je to jedini izlaz ,ali na miran način i mirnim metodama ,no znamo kakvi su razvodi braka ,mučni dugotrajni završavaju na sudu i pate djeca koja su u cijeloj toj situaciji najmanje kriva.
Logged
Adler
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 160


« Reply #641 on: March 02, 2014, 01:37:40 pm »

Ovo je postalo smešno. Na BBC-u pričaju kako je ukrajinski vojni odsek u Simferopolju i dalje otvoren, da dobrovoljci mogu da dođu sutra, a da će rezervni sastav biti pozvan kad stignu naređenja. A još sinoć smo slušali da je objavljena opšta mobilizacija s rokom javljanja na zborna mesta do 8.00.
Logged
ssekir75
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 194


« Reply #642 on: March 02, 2014, 02:11:05 pm »

ако мобилишу источни део онда стварно нису у винклу. директно помажу "непријатеља".
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 354



« Reply #643 on: March 02, 2014, 02:16:12 pm »


  Informacije,i dezinformacije...I obavestajne sluzbe rade svoj deo posla.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 603


« Reply #644 on: March 02, 2014, 02:34:22 pm »


Како било да било, ситуација иде од грђег на горе. И ја сам врло забринут.
Logged
Pages:  1 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 [43] 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 ... 1809   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.065 seconds with 22 queries.