PALUBA
March 29, 2024, 03:44:13 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jednu cifru, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 [1610] 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 ... 1781   Go Down
  Print  
Author Topic: Rat u Ukrajini  (Read 2068069 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
dead1
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 560


« Reply #24135 on: May 25, 2023, 12:23:53 am »

Koliko guraju Ukrajinci napade na samu Rusiju, pa zar nije vrijeme za atomski udar na Ukrajinu?

Ako Rusi dozvoljavaju da druga drzava ih otvoreno napada pa cemu onda sluzi nuklearni arsenal.

Da li to znaci da Amerikanci ili Kinezi ili Kazakhstan ili Finci mogu da napadaju Ruse u "malim zalogajima" i Rusi nece iskoristiti nuklearke?  Koliko mogo Ukrajinci gurati prije nego sto Rusija gleda ovaj rat ozbiljno?   Da li ce Rusi im dati da okupiraju Belgorod, Kursk, Voronezh, Briyansk?!?  Ili da li neprijatelj treba biti na vratima Moskve prije nego sto Ruske nuklearke se koriste.

Pa onda poslati nuklearno oruzje u staro zeljezo i sav taj novac koristiti na konvencijonalnu armiju.
 
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 18 883


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #24136 on: May 25, 2023, 01:51:51 am »

Šta će Rusima zemljište koje je neupotrebljivo, gde neće biti moguć život ko zna koliko dugo posle eventualne upotrebe nuklearnog naoružanja.
Verujem kada bi tako nešto Rusi uradili da bi im i dosadašnje prijateljski nastrojene zemlje okrenule leđa, i to sa punim pravom.
Logged
dead1
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 560


« Reply #24137 on: May 25, 2023, 04:44:12 am »

Šta će Rusima zemljište koje je neupotrebljivo, gde neće biti moguć život ko zna koliko dugo posle eventualne upotrebe nuklearnog naoružanja.
Verujem kada bi tako nešto Rusi uradili da bi im i dosadašnje prijateljski nastrojene zemlje okrenule leđa, i to sa punim pravom.



Pa sta ce ti daleki prijatelji ako ti je neprijatelj vec usao u tvoju kucu?

Sta ce sljedeci put Ukrajinci uraditi - osvojiti Belgorod ili Kursk ili Brijansk? Koji procenat Rusije trebaju Ukrajinci osvojiti prije nego sto Rusia odluce atomski napad?

Rusi sve vise i vise izgledaju slabi. To je drzava koje moze bilo tko maltertirati, a oni ce samo lajati natrag.




Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 131


« Reply #24138 on: May 25, 2023, 05:04:01 am »

Не верујем да ће Руси користити нуклеарно оружје, осим ако им заиста не пригусти, да морају да иду на све или ништа. То за сада једноставно није случај.
Logged
milan55
Prijatelj foruma
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 415


« Reply #24139 on: May 25, 2023, 06:11:41 am »

Šta će Rusima zemljište koje je neupotrebljivo, gde neće biti moguć život ko zna koliko dugo posle eventualne upotrebe nuklearnog naoružanja.
Verujem kada bi tako nešto Rusi uradili da bi im i dosadašnje prijateljski nastrojene zemlje okrenule leđa, i to sa punim pravom.

A sto ce im znaciti prijateljske nastrojene zemlje ako se Rusija raspadne kako to zamislja i za sada uporno gura NATO.
Postoji i Low Yeald nuklearno oruzje i ako ga bace na sakupine zapadnog naoruzanja u Ukrajini daleko od Donbasa ne znam da li bi to imalo velikog uticaja na zivot u Donbasu. Jasno je da Rusija ne namjerava zauzimati cijelu Ukrajinu. Mislim da je krajnje vrijeme da pokazu da misle ozbiljno jer i ovo stalno popustanje i pomicanje crvene linije ne vodi nikamo. Zapad je sa pravom sve agresivniji jer Rusija ne pokazuje nikakvu Odlucnost. Lagano ide sve onoj Sekspirskoj, biti ili ne biti? Ukrajinci i dalje gadjaju civilno stanovnistvo po Donbasu i to zapadni mediji niti ne prikazuju. do kada to?
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #24140 on: May 25, 2023, 07:35:57 am »

Koliko guraju Ukrajinci napade na samu Rusiju, pa zar nije vrijeme za atomski udar na Ukrajinu?

Ako Rusi dozvoljavaju da druga drzava ih otvoreno napada pa cemu onda sluzi nuklearni arsenal.

Da li to znaci da Amerikanci ili Kinezi ili Kazakhstan ili Finci mogu da napadaju Ruse u "malim zalogajima" i Rusi nece iskoristiti nuklearke?  Koliko mogo Ukrajinci gurati prije nego sto Rusija gleda ovaj rat ozbiljno?   Da li ce Rusi im dati da okupiraju Belgorod, Kursk, Voronezh, Briyansk?!?  Ili da li neprijatelj treba biti na vratima Moskve prije nego sto Ruske nuklearke se koriste.

Pa onda poslati nuklearno oruzje u staro zeljezo i sav taj novac koristiti na konvencijonalnu armiju.
 

Treba biti precizan. Upad na Ruski teritorij (Belgorod) je izvršila organizovana skupina Rusa i ne Ukrajinaca. Radi se o početku oslobodilačkog rata Rusa protiv Putinovog režima. Razvoj događaja će pokazati da li se radi tek o uzaludnom pokušaju ili nečemu što ima rep i glavu, te svoju dinamiku koja traje dulje od nekoliko sati ili dana i sa jasnim i ostvarivim ciljem.
Logged
BrRista
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 317



WWW
« Reply #24141 on: May 25, 2023, 07:46:36 am »

Koliko guraju Ukrajinci napade na samu Rusiju, pa zar nije vrijeme za atomski udar na Ukrajinu?

Ako Rusi dozvoljavaju da druga drzava ih otvoreno napada pa cemu onda sluzi nuklearni arsenal.

Da li to znaci da Amerikanci ili Kinezi ili Kazakhstan ili Finci mogu da napadaju Ruse u "malim zalogajima" i Rusi nece iskoristiti nuklearke?  Koliko mogo Ukrajinci gurati prije nego sto Rusija gleda ovaj rat ozbiljno?   Da li ce Rusi im dati da okupiraju Belgorod, Kursk, Voronezh, Briyansk?!?  Ili da li neprijatelj treba biti na vratima Moskve prije nego sto Ruske nuklearke se koriste.

Pa onda poslati nuklearno oruzje u staro zeljezo i sav taj novac koristiti na konvencijonalnu armiju.
 

Treba biti precizan. Upad na Ruski teritorij (Belgorod) je izvršila organizovana skupina Rusa i ne Ukrajinaca. Radi se o početku oslobodilačkog rata Rusa protiv Putinovog režima. Razvoj događaja će pokazati da li se radi tek o uzaludnom pokušaju ili nečemu što ima rep i glavu, te svoju dinamiku koja traje dulje od nekoliko sati ili dana i sa jasnim i ostvarivim ciljem.
Ovo su organizovale zapadne sluzbe sa ukro sluzbama. Akcija smisljena u propagadne svrhe, bezveze zrtvovani ljudi. Upali preko nebranjene granice, malo terorisali lokalno stanovnistvo, deo se povukao, deo izgino...Koliko vidim, Rusi se i ne trude da nesto brane tu granicu.  
Meni je zanimljivo da je nacelnik ukrajinskog GS tesko ranjen (ako ne i mrtav) a Zelenski ne sme da se vrati u zemlju vec mesec dana. Do sada su ga pustali da se setka po Ukrajini kako zeli ali je posle napada dronom na Kremlj postao legitimna meta.
« Last Edit: May 25, 2023, 02:26:19 pm by Brok » Logged
dead1
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 560


« Reply #24142 on: May 25, 2023, 07:59:53 am »



Treba biti precizan. Upad na Ruski teritorij (Belgorod) je izvršila organizovana skupina Rusa i ne Ukrajinaca. Radi se o početku oslobodilačkog rata Rusa protiv Putinovog režima. Razvoj događaja će pokazati da li se radi tek o uzaludnom pokušaju ili nečemu što ima rep i glavu, te svoju dinamiku koja traje dulje od nekoliko sati ili dana i sa jasnim i ostvarivim ciljem.


Ocigledno ne pratis ovaj rat dugo.


Te Ruske grupe su dio Ukrajinskih obrambenih snaga.  Oba dvije jedinice (Ruski Dobrovoljacki Korpus i  Legija Rusa za Slobodu) su dio Ukrajinske Internacijonalne Legije sto je dio Ukrajinske Teritorijalne obrane.  

Opremljeni sa Americkom opremom koji su snabdjevali Ukrajinci iz svojih zaliha.  Artiljerijsku i tenkovskyu podrsku su im pruzili Ukrajinske jedinice.

Ako su to formalne jedinice Ukrajinske TO  koje se bore u suradnji sa jedinicama Ukrajinskih vojnih snaga onda ovo nema veze sa Ruskim partizanima.






Inace potvrdeno je da je tu podosta Ruskih nacista koji su vec bili u Ukrajini od 2014-e.  Naprimjer Komandant RVK je Denis Nikitin tko je poznati neo-nacista.  Mnogi su bili u Azov i slicnim jednicama prije nego sto je odluceno da se stvore jedinice samo sa Rusima.

Ukrajinci su vec 2015-e najavili da skoro sve dobrovoljacke postrojbe i paravojne grupe su deo Naciojnalne Garde ili TO.


Sto se tice internacijonalne legije tu su jedinice ne samo sa Rusima nego i Ceceni, Kanadani, Amerikanci, Belarusima, Tatarima, Poljaci, Belorusi, Fincima iz Karelije i par bataljona sa mijesavinom.


Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 14 811


« Reply #24143 on: May 25, 2023, 08:23:56 am »

@BrRista, @dead1, dobro @Dark Bullet sve to zna, ali mora da odradi svoj posao - da provocira ovako mudrim stavovima i zaključcima. Kod njega ima malo i onog "što je babi milo to joj se i snilo" kad su Rusi i Putin u pitanju.

@Darko, ako nastaviš u istom stilu, obrisaću ti post.

Ako baš moraš negde da provociraš, ajde malo "šaraj" - komentariši u nekim e-novinama ili piši pisma čitalaca.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 14 811


« Reply #24144 on: May 25, 2023, 08:30:50 am »

Амерички обавештајци верују да су напад дроновима на Кремљ могли извести Украјинци

ЊУЈОРК – Америчке обавештајне агенције не знају тачно ко је извео напад дроном на Кремљ у Москви овог месеца, али указују да би он могао бити део серије тајних акција којима управљају тајне службе Украјине, пише данас „Њујорк тајмс”. Како кажу амерички званичници, а преноси лист, напад са два дрона је „вероватно организовача једна од украјинских специјалних војних или обавештајних јединица”.

Напад је, указује „Њујорк тајмс”, последњи у серији тајних удара на руске циљеве који администрацију америчког председника Џозефа Бајдена држе у стању нелагоде.

Није познато да ли преседник Украјине Володимир Зеленски зна за ове акције, нити да ли за њих знају његови најближи сарадници, мада неки званичници верују да Зеленски није са њима упознат, преноси Бета.

Америчке агенције су прелиминарни закључак извукле на основу пресретнуте комуникације у којој руски званичници окривљују Украјину али и на основу пресретнуте комуникације у којој украјински званичници износе уверење да иза напада стоји њихова земља.

У рано јутро 3. маја, два дрона су ударила у Кремљ, проузроковавши тек мању штету.

Амерички званичници кажу да је „низак” ниво њихове уверености да је украјинска влада директно наредила напад, али додају да је то зато што амерички обавештајци још немају конкретне доказе у којима се као умешани идентификују украјински званичници, јединице или оперативци.

Izvor
Logged
PakleniVuk
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 062


Ko laje zlo ne misli


« Reply #24145 on: May 25, 2023, 08:34:40 am »

Pa ...
Kao po običaju istina je verovatno negde u sredini.
Mogu da probam iz sećanja da zapišem šta su Ukrajinci dobili,a šta izgubili ,a šta Rusi ,pa da promenimo trenutno stanje .

Rusi uspešno brane zauzete teritorije i nekim svojim tempom postepeno oslobađaju DNR. Kada potpuno oslobode Donbas to će za njih biti velika pobeda ,veća nego generalno gledano sve druge ,jer sem što su DNR proglasili za deo svoje teritorije tu je i najveća koncentracija Ukrajinskih snaga. Da li će se sukob završiti ako bi Rusi došli do granice DNR,ne znam . Ali vrlo verovatno da bi se Rusi tu dodatno ukopali i utvrdili da mogu da se štite od napada (ako bi ih bilo).

Tu je i dalje aktuelno pitanje Pridnjestrovlja u kom se nalaze veće količine naoružanja. A između se nalazi Odesa koja je i dalje bitna za Ukrajince jer odatle i pokušavaju da napadaju Crnomorsku flotu Ruske vojske.  

Što se tiče ostalog dela Ukrajine ,ja ne vidim razlog zašto bi im bacali nuklearne bombe? Bilo koje vrste. Od početka rata taj "ostatak Ukrajine" je napadnut sa više hiljada raketa Kalibr i trenutno stanje je jako klimavo po pitanju energetike u tom delu Ukrajine. Teško uspostavljaju proizvodnju električne energije,teško dolaze do nafte i goriva (iako imaju svoje izvore nafte na tom području,više tamo skoro i da nema rafinerija koje bi je preradili). Ne znam kakvo je stanje sa ugljem? Tu može neko ako podatak da dopuni ovo što sam napisao. Železnica im je takođe "klimava" jer je pretrpela mnogo napada na različite čvorišne tačke.

Zato je bilo kakva nuklearna bomba suvišna. Ne vidim šta je to što bi njom trebali da napadnu ?  

To o "raspadu Rusije" i "pobuni protiv Putina" ,nema teorijske šanse da se desi tokom trajanja ovog sukoba . Jedino ako bi rezultat i konačan ishod sukoba bio los po Rusiju ,tek tad bi moglo o tome da se razmišlja,pa i da se dogodi (jedan baš banalan primer jeste i Slobodan Milošević koji nije smenjen ni tokom ratova devedesetih ni 1999. nego tek nakon toga,a da je NATO kapitulirao,ne bi bio smenjen nikada , verovatno Grin ) .

Ekonomski gledano i zemlje članice NATO se iscrpljuju i ekonomski i materijalno zajedno sa Ukrajinom i sa Rusijom . Davanjem naoružanja Ukrajini kontinentalna Evropa je smanjila,recimo za nešto manje od 10% svoj odbrambeni potencijal (neke zemlje malo više,neke malo manje ,ali u proseku jedna odokativna procena je da je to do 10%) . Jedan banalan primer (a ima ih puno) je i davanje naoružanja Slovenije koja je predala tenkove i M-80 u zamenu za nepostojeće kamione i sličnu robu. Menjati tenkove (a pokazalo se da su ispravani i da uspešno mogu da se kreću po Ukrajini,nismo videli dejstvo,samo vožnju) za kamion koji nije borbeno sredstvo...ne znam koliko je pametno? Ali i to nije jedini primer,Bugarska,Makedonija,Slovačka,Češka i Poljska su dale ne srazmerno mnogo ,a dobile nisu gotovo ništa za uzvrat i to iz aktivnog sastava ,a ne iz rezervnog .

Ako razgledao i mimo samog sukoba ,mesto gde Rusi nisu još uvek dobili ništa jeste sport. Tu su potpuno izopšteni i nisu uspeli da dobiju ni jednu "bitku".

Moj zaključak je da ćemo morati da sačekamo još da bi videli kud sve ovo ide. Sasvim je moguće da će i Rusi čekati da vide da li će Ukrajina dobiti F-16 avione ,pa će tek onda povlačiti naredne poteze .  
Logged
BrRista
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 317



WWW
« Reply #24146 on: May 25, 2023, 09:20:40 am »

Slazem se sa Vukom.
Razmisljao sam sta bi se desilo ako bi F-16 poletali iz Poljske ili druge NATO zemlje. Sta bi se onda desilo? Pretpostavljam da bi zvanicno pitali NATO da li su u ratu ( i naravno da bi dobili negativan odgovor). Da li bi posle toga usledio napad na aerodrum baziranja F-16? Da li sa konvencionalnim ili nuklearnim oruzjem?
Negde procitah da ako bi se amerkikaci pravili mutavi ( mi nemamo nista sa tim isl) onda bi Rusi upotrebili takticku nuklearnu bombu na aerodrum baziranja F-16. Imaju pravo - nisu prvi napali vec su napadnuti sa tog aerodruma. Time bi izbacili Poljsku iz igre i ucutkali mnoge zagovornike rata na zapadu jer niko ne zelim da bude sledeci a amerikacima ne pada napamet da rizikuju svoje postojanje zarad tamo neke Poljske.
I da, koliki je dolet F-16? Da li bi uopste mogli da se upotrebe na istoku Ukrajine?
Logicnija mi je opcija da budu stacionirani u Rumuniji pa da napadaju Krim sa juga.
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 349



« Reply #24147 on: May 25, 2023, 11:47:10 am »

Sto se dometa F16 tice on je oko 840km u ground attack modu, dok je sa dodatnim tankovima vise od 4000km. Znaci sasvim dovoljno, kada se na to doda i domet naoruzanja koje nosi.
Sto se tice "napredovanja" rusa, to je pitanje samo po sebi. Rusi je napreduju nigde, ako izuzmemo zauzimanje Bahmutu od skoro godinu dana gde je brzina napredovanja bila nekoliko metara dnevno. Rusi su se uglavnom povlacili do sada, imamo onaj veći prodor ukrajinaca na severu, i napustanje Hersona od strane Rusa. Price da zelenski ne sme da se vrati u ukrajnu zbog straha po meni su propaganda, ali to ce vreme pokazati.
Opet cekam nesto spektakularno da se desi. Zapravo Rusija, druga vojska sveta je duzna da opravda svoju reputaciju.
Logged
babaroga
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 506



« Reply #24148 on: May 25, 2023, 12:02:43 pm »

Sto se dometa F16 tice on je oko 840km u ground attack modu, dok je sa dodatnim tankovima vise od 4000km. Znaci sasvim dovoljno, kada se na to doda i domet naoruzanja koje nosi.
Sto se tice "napredovanja" rusa, to je pitanje samo po sebi. Rusi je napreduju nigde, ako izuzmemo zauzimanje Bahmutu od skoro godinu dana gde je brzina napredovanja bila nekoliko metara dnevno. Rusi su se uglavnom povlacili do sada, imamo onaj veći prodor ukrajinaca na severu, i napustanje Hersona od strane Rusa. Price da zelenski ne sme da se vrati u ukrajnu zbog straha po meni su propaganda, ali to ce vreme pokazati.
Opet cekam nesto spektakularno da se desi. Zapravo Rusija, druga vojska sveta je duzna da opravda svoju reputaciju.

Ne bi se bas slozio, combat range 295 milja, samo je prelet je 2277milja (sa ektra tankovima za gorivo)

Performance

Maximum speed: Mach 2.05, 1,176 kn (1,353 mph; 2,178 km/h) at 40,000 feet, clean[74]
Mach 1.2, 800 kn (921 mph; 1,482 km/h) at sea level[74]
Combat range: 295 nmi (339 mi, 546 km) on a hi-lo-hi mission with 4 × 1,000 lb (454 kg) bombs
Ferry range: 2,277 nmi (2,620 mi, 4,217 km) with drop tanks
Service ceiling: 50,000 ft (15,000 m) [65]
g limits: +9.0
Roll rate: 324°/s[257]
Wing loading: 88.3 lb/sq ft (431 kg/m2)
Thrust/weight: 1.095 (1.24 with loaded weight & 50% internal fuel)[N 2]
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 131


« Reply #24149 on: May 25, 2023, 02:17:48 pm »

Slazem se sa Vukom.
Razmisljao sam sta bi se desilo ako bi F-16 poletali iz Poljske ili druge NATO zemlje. Sta bi se onda desilo? Pretpostavljam da bi zvanicno pitali NATO da li su u ratu ( i naravno da bi dobili negativan odgovor). Da li bi posle toga usledio napad na aerodrum baziranja F-16? Da li sa konvencionalnim ili nuklearnim oruzjem?
Negde procitah da ako bi se amerkikaci pravili mutavi ( mi nemamo nista sa tim isl) onda bi Rusi upotrebili takticku nuklearnu bombu na aerodrum baziranja F-16. Imaju pravo - nisu prvi napali vec su napadnuti sa tog aerodruma. Time bi izbacili Poljsku iz igre i ucutkali mnoge zagovornike rata na zapadu jer niko ne zelim da bude sledeci a amerikacima ne pada napamet da rizikuju svoje postojanje zarad tamo neke Poljske.
I da, koliki je dolet F-16? Da li bi uopste mogli da se upotrebe na istoku Ukrajine?
Logicnija mi je opcija da budu stacionirani u Rumuniji pa da napadaju Krim sa juga.

Нема говора о борбеној употреби Ф-16 са аеродрома чланица НАТО. Авиони ће бити пребачени у Украјину, као што су били пребачени и авиони Миг-29. Полетаће се територије Украјине. Постоје аеродроми који су ван домета руске ПВО.

Што се тиче употребе нуклеарног оружја, мислим да си у праву: Американци не би употребили стратешко нуклеарно оружје да би бранили Пољску.
Logged
Pages:  1 ... 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 [1610] 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 ... 1781   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.041 seconds with 23 queries.