Ed Norton
mladji vodnik
 Offline
Posts: 209
|
 |
« Reply #135 on: December 01, 2011, 04:01:31 pm » |
|
Sada predstoji usaglasavanje offseta izmedju dve drzave.Takodje ce se odrzati referendum u Svajcarskoj kako bi gradjani to odobrili i na kraju ide retifikacija u svajcarskom parlamentu i zvanican potpis na kupovinu.Sve ce se to obaviti u prvoj polovini sledece godine.Znaci, francuzi su pukli u jos jednoj zemlji gde su vidjeni kao "izvesni" pobednici.Inace, vrednost posla je oko tri milijarde svajcaraca bez detalja o offsetu jos uvek.Radi se o najsavremenijoj verziji ovog aviona.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 17 058
|
|
« Reply #136 on: December 01, 2011, 04:09:02 pm » |
|
Francuzi su, naravno, uputili kritike... vest sa DefenseNews-a
PARIS - Dassault criticized the financial logic of selecting the Saab Gripen after Switzerland selected the Swedish single-engine fighter jet over the competition rivals Eurofighter Typhoon and the French-built Rafale.
"The 'Swiss-tailored' Gripen only exists on paper. Its technical development and production risk significantly increasing the financial efforts required of the Swiss authorities to accomplish the country's fighter aircraft program," the Dassault-led Rafale International team said in a Nov. 30 statement.
The Rafale reaction came after Switzerland earlier announced it would buy 22 Gripen fighters to replace its fleet of F-5 Tigers.
A Rafale selection would have met the Swiss operational requirements with a smaller number of aircraft "at an equivalent or lower cost," the Rafale industrial team said. Those capabilities had been "demonstrated during the assessments by the Swiss Air Force," the statement said.
The Rafale team regretted that the Swiss authorities "knowingly decided not to position Switzerland at the highest European level as regards to the performance of the new fighter aircraft," the statement said, quoting the Swiss Federal Council.
Saab welcomed the Swiss selection of the Gripen.
"Given that Switzerland is known globally for applying (the) highest procurement standards and requesting state-of-the art technologies, Saab is both proud and delighted that Gripen has been chosen as the Swiss Air Force's future multirole fighter aircraft," Saab said in a statement.
"The Gripen program will create a long-term partnership between Switzerland and Sweden. Saab assures Switzerland a long-term strategic industrial co-operation aimed at creating sustainable high tech jobs, transferring technology and generating export business," the statement said.
The Rafale team said it had reached out to 250 Swiss companies to create a local industrial partnership in the 26 Swiss cantons.
The Swiss defeat follows a setback in the United Arab Emirates for the Rafale, with Dassault's bid described as "uncompetitive and unworkable," by the Abu Dhabi Crown Prince Sheikh Mohamed bin Zayed, who is also deputy supreme commander of the armed forces.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Ed Norton
mladji vodnik
Offline
Posts: 209
|
|
« Reply #137 on: December 01, 2011, 08:35:23 pm » |
|
Kako lep naziv za svajcarski Gripen, ali ko gubi ima pravo da se ljuti.Samo ne znam zasto za njihov avion nisu rekli da je 'Swiss-tailored' .I njihov super Rafal 4++ generacije nije jos napravljen da bi tek tako pljuvali po konkurenciji.Sto se samog odabira tice, mislim da su svajcarci pametno postupili.Uzeli su najeftiniji i najekonomicniji avion za odrzavanje, a ni malo manje savremen od svojih konkurenata.Ova cifra od tri milijarde je nista za njihove uslove, a pogotovu imanjuci u vidu kakav ce offset dobiti.Ovu kupovinu svajcarska drzava nece ni osetiti.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 058
|
|
« Reply #138 on: December 01, 2011, 09:13:18 pm » |
|
Znaš kako, "ko gubi, ima pravo da se ljuti".
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #139 on: December 01, 2011, 09:55:04 pm » |
|
Švajcarske kupovine borbene tehnike oduvek imaju "težinu", jer švacarci važe za "teške" mušterije koje ne padaju na podmićivanja i razne druge mahinacije, već se trude da svojim OS nabave najbolju moguću opremu za raspoloživu količinu sredstava.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #140 on: December 02, 2011, 12:00:17 am » |
|
Mudra odluka Švajcarske. 22 vrhunska višenamenska aviona po ceni od 3. milijarde evra uz odličan ofset paket. Dassault Rafal je i pored dugog marketinga, prerano počeo da "otvara šampanjac". Dobro kaže Rade : "Ko gubi ima pravo da se ljuti" ! Ili dobro znani i dokazni refren - Winners take it all - (pobednik nosi sve). Tiha voda, breg roni. Švajcarci koji precizno mere šta dobijaju za uloženi novac, sigurno su znali šta im je činiti. Malo, po malo JAS-39 Gripen osvaja svetsko nebo - (tržište). Od naizgled poraženog, pretvoriti protokom vremena mudrim potezima u pobednika, zaista je za svaku pohvalu. Koliko god gotivim Rafal (naravno apsolutno poštujem i vrednujem iz puno razloga JAS-39 Gripen sa mnoštvom vrlina, naročito ga lak način servisirisanja, STOL karakteriktiristike i najeftiniji čas letenja odvaja od konkurencije ...), mislim da Dassault ima dosta arogantan način u prezentovanju Rafala. Ako uopšte misli na ino prodaju Indiji ili Brazilu sada je nužno da se postavi mnogo fleksibilnije jer mu defakto SAAB- JAS-39 Gripen naročito i Eurofighter uzimaju visikoplatežna tržišta. Treba videti i obećano jaču izvedbu motora F-414G, EASA radara ...itd. Kako god, ugovor je potpisan. Citat: The Swiss airforce will get the upgraded Gripen with EASA-radar, new powerfull GE F-414G engines, upgraded avionics +more... Link: http://www.offiziere.ch/?p=257 U donjem linku sa leve strane nalazi se odličan meni i načinu prezentazije Gripena , kako foto, video i u PDF formatu. Link: http://www.saabgroup.com/en/About-Saab/Newsroom/Press-releases--News/2011---11/Saab-proud-about-Swiss-government-selecting-Gripen/ Prezentacija Gripena : http://www.gripenindia.com/2011/11/gripen-ng-wide-spectrum-combat.htmlInteresentan grafikon u nastavku. Švajcarsci koji mudro mere "pluseve i minuse", gde je Gripen bio zadnji u poređenju sa konkurencijom izbija krajem novembra 2011 na prvo mesto i odnosi pobedu ! [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Sa začelja na 1. mesto. JAS-39 Gripen i u Švajcarskoj nosi pobedu i osvaja još jedno tržište: [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Moderna prezentacija : [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Pobednik: [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] |
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Ed Norton
mladji vodnik
Offline
Posts: 209
|
|
« Reply #141 on: December 02, 2011, 03:35:40 pm » |
|
Veoma primitivna karikatura koja pokazuje dokle su francuzi otisli.Odnosno koliko im je ovo tesko palo.
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Pera
stariji vodnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 930
|
|
« Reply #142 on: December 02, 2011, 04:03:30 pm » |
|
Au, ovo je mnogo dobra karikatura. Ubili su ih načisto.  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ZastavnikDjemo
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 509
|
|
« Reply #143 on: December 02, 2011, 04:17:09 pm » |
|
Ja bih pre ovo shvatio kao kompliment! Gripen = IKEA = jeftino, a veoma praktično!  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 483
|
|
« Reply #144 on: December 02, 2011, 04:45:23 pm » |
|
Ja se možda i slažem s tim, ali iskustva na web-u govore drugačije. Get a screwdriver - and God help you! Moja su iskustva negde na polovini, zavisi šta si kupio.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Ed Norton
mladji vodnik
Offline
Posts: 209
|
|
« Reply #145 on: December 02, 2011, 05:08:37 pm » |
|
Najvaznije je da ce svedjani uzeti lovu i to poprilicno veliku sumu.Samo neko ko je pristrasan ili nema pojma o tematici moze reci da je Gripen los avion ili da tera segu sa njim.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Pera
stariji vodnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 930
|
|
« Reply #146 on: December 02, 2011, 06:32:15 pm » |
|
Ja bih pre ovo shvatio kao kompliment! Gripen = IKEA = jeftino, a veoma praktično! Nisam mislio na Šveđane, nego na Francuze. Vidiš ko je desno. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
rotring
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 555
Najkraci put do ludnice!?Jednostavno,samo skrenes!
|
|
« Reply #147 on: December 02, 2011, 07:01:31 pm » |
|
Najvaznije je da ce svedjani uzeti lovu i to poprilicno veliku sumu.Samo neko ko je pristrasan ili nema pojma o tematici moze reci da je Gripen los avion ili da tera segu sa njim.
Uputi me....ko je to terao segu sa gripenom? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ZastavnikDjemo
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 509
|
|
« Reply #148 on: December 02, 2011, 08:04:25 pm » |
|
- Odlično uigrana zemaljska posada - osoblje koje opslužuje JAS-39 Gripen - (Verovatno po davanju uzbune, avion trenutno sa najkraćim - airborn-ready) i prva žena borbeni pilot u Južnoj Africi :
- Izuzetno agilan, manevarbilan, sa STOL karateristikima, brzom pristupu tokom opsluživanja i servisiranja, bez puno "praznog hoda" i zadržavanja u hangaru ili isturenom mestu baziranja.
- JAS-39 Gripen poseduje izuzetan DATALINK jedinstven u svetu originalne švedske pameti - ISTAR. Praktično u formaciji Gripena u vazduhu dovolno je da jedan avion ima uključen radar, pasivne senzore i da istu sliku koju dobija što na radarskom pokazivaču, HUD-u, MFD, vide i ostali piloti u totalno prikrivenom modu. Moguće je da se i bez uključivanja radara od isturenog SAAB Awaksa dobija slika na radarskom pokazivaču i displejima, čime je Gripen praktično elektronski "nevidljiv". DATALINK neobuhvata samo oblast prenosa podataka u vazduhu već i ka radarskim i borbenim položajima na zemlji.
- Datalink nije nikakva nepoznanica u svetu ali u ovom obliku je jedinstven svojom umreženošću, brzinom predaje informacija i mogućnošću aviona da brzo iz aktivnog moda - (uključenog radara) pređe u pasivni i kao takav, softverska vojna tajna.
- Praktično je moguće da avion ispaljuje raketu na cilj koja je van zahvata radara a da se drugi avion uključuje kao relej-posrednik putem dobijenog datalinka i završava navođenje do cilja - (takozvano - stealth shooting).
- Naprednu tehnologiju DATA linka u formaciji koristi i Rusija sa SU-35S- (do sada je ovaj princip prikazivan na SU-37- Terminatoru i projekcije informacija u vazdušnom prostoru sa jednog na druge avione). Praktično što vidi - uoči jedan avion - putem DATALINKA vide svi, čime nestaje nepokrivena zona otkrivanja u vazdušnom prostoru.
- Napredna avioelektronika je učinila da i avioni koji nisu apriori stealth izrade uđu duboko u stealth vode kao što je primer Dassault Rafala ili JAS-39- Gripen.
- JAS-39 Gripen koristii i blokator emitovanja energetskog traga motora, em je male odrazne površine i praktično zahvaljući naprednoj avioelektronoci ulazi u stealth vode.
- Isti princip koji važi za moderne zapadne multirol avione : "Prvi vidi, prvi pucaj, prvi ubij" - važi i za istočne gde je moderna elektronika od AESA radara otpornih na ometanje i velikog dometa, jammera - (ECM), IRST - pasivnih optičkih senzora, ... DATALINKA - međupovezanosti aviona nužna. Neminovno uz modernu avioelektroniku dolazi i naprednija generacija naoružanja većeg dometa i otpornija na ometanje.
- Ulazimo u sferu elektronskog ratovanja gde je suštinski važnija i bitnija brzina obrade i prenosa podataka od same brzine aviona.
- Praktično prevedeno na dežurnu paru modernih aviona koja kreće na presretanje uljeza u vazdušnom prostoru, DATALINK omogućava jednom avionu da ostane u pasivnom režimu - prikrivenom letu dok od drugog dobija realna dešavanja u vazdušnom prostoru. U vazdušnom sukobu, ko je prvi u posedu informarcija, uglavnom nosi i pobedu.
- Pogledajmo samo moderne avione 4++ ili 5.generacije. Vrhunski aerodizajn, vrhunska pogonska grupa, moderno naoružanje a u centru svega moderna elektronika.
Hehe, na drugom videu je Cathy Labuschagne! Što se Švajcaraca tiče, sasvim logičan izbor. Ne treba zaboraviti da oni već dosta dugo koriste F-18. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #149 on: December 02, 2011, 11:11:51 pm » |
|
Zastavnik Djemo, hvala na odvojenom delu citata koji generalno daje suštinu vrlina koje donosi JAS-39 Gripen.
Velika primena kompozita, modularna izgradnja, duboko primenjena svestrana digitalizacija, moderan aerodinimački koncept, prisutnost i stealth osobina, odlično urađen ergonomski kokpit, mogućnost nošenja svestranog naoružanja, STOL karakteristike, izuzetna pristupačnost tokom servisiranja -opsluživanja i van matičnog aerodoma, kao i pomenuti najeftiniji čas letenja u odnosu na konkurente, pouzdana pogonska grupa, izuzetna agilnost i manevarvilnost su ključne vrline JAS-39 Gripena.
Isto je moguće još detalnije tekstovno - slikovno itd. opisati.
Nikako neumaunjujući izvozne rezultate drugih višenamenskih aviona - ( pre svega mislim na Eufofighter i SU-30 u ranijem periodu), gledjući broj zemalja izvoza od Južno afrićke republike, Češoslovačke, Mađarske, Tajlanda do Švajcarske, sa realnim šansama za osvajanje i novih tržišta u žestokoj tržišnoj utakmici modernih višenamenskih aviona današnjice, možda je prerano još donosoti zakljućke - ( otvoren i dalje znak pitanja na Brazilskom tenderu, dok se na najvećem indijskom tenderu Dassault Rafal i Eurofighter vode kao favoriti), mislim da je prodajom 22 Gripena Švajcarskoj na izmaku 2011 godine, ista prošla u znaku JAS-39 Gripena.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Dva videa koji objedinjeni najbolje govore o vrlinama JAS-39 Gripena :
Od manevarbilnosti, svetrstrane upotrebe, generalno u celosti modernog višenamenskog aviona 4 generacije, sa otvorenim vratima i za dublju modernizaciju:
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
