SAAB JAS-39 Gripen

[dexy]

Prema poslednjim informacijama, Gripen NG Demo će otići u Indiju (Bangalore)na testove sredinom maja, u međuvremenu testove su završili dva JAS-39D koji su poslati umesto NG Demonstratora.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Brok]

off
Koliko pratim vesti, stvarno Indija niti bira zemlju niti žali novac za naoružanje.
Ako bi se delila nagrada ko je najviše u zadnjih nekoliko godina potrošio novca na kupovinu naoružanja to bi bila Indija zasigrno.
/off

[Bandzi]

Video sam Gripena na Batajnici 2009 i nije me nesto odusevio, ni na zemlji ni u vazduhu.

Vise mi se svideo F-16 i 29-tka.

Gripen mi je kao nas Orao u poredjenju sa Tajfunom, 29-tkom, F-16 i recimo i sa mirazom.

Mada stoji da dobar i pouzdan avion, univerzalan, fleksibilan, plus daju super uslove za kupovinu.

To je ovako subjektivan dozivljaj

Mađarski pilot je bio dosta suzdržan u svom letačkom programu. Treba pogledati demo let švedskih pilota, a nadam se da će biti prilike za tako nešto 2012.

[pvanja]

@Bandzi

Kazem to je subjektivni dozivljaj. I na stajanci je nekako izgledao dosta bledo pored "konkurencije".

Sto se tice letackog programa mislim da onaj Miraz 2000 '97 bio ubedljivo najbolji.

[dogfight]

Kolega...WASP je odlično opisao glavne TT karakteristike aviona. Avionika (izuzezetno moderan ergonomski urađen kokpit), prvi avion 4. generacije koji umesto FBW korist FBL (fly by light), odlične manevarske mogućnosti, izuzetno brzo zemaljsko održavanje zamenom modula, mogućnost svestranog nošenja naoružanja te skorašnja ugradnja AESA radara i još jače pogonske grupe na NG varijati dovodi ga vrlo blizu avionima pete generacije.

Na aeromitingu na Batajnici septembra 2009. avion i pilot prikazali su samo deo izuzetne manevarbilnosti aviona. British Aeorspace je ne samo bitan partner već i marketnški promoter aviona širom sveta. Avion je malog radarskog odraza i sigurno će sem Južno afričke republike, Češke, Mađarske ... naći kupca u mnogim zemljama! Firma nudi offset ponudu uz kupovinu istog što je ekonomski isplatljivo jedino ako je zemlja kupac ekonomski jaka. Cena samog aviona sa pratećom opremom je preskupa za naše uslove. Po meni, komšije Mađari su shodno ekonomskoj situaciji u zemlji napravali grešku kupovinom offset-na lizing JAS-39C i za sada su  u njihovom vlasništvu svega 4 od preostalih 10. Po meni to je brza-nepromišljena kupovina. Isuviše su se lako odrekli postejećih MiG-ova 29  i njihove modernizacije dok projekat NG ne zaživi u praksi.

Nevezano za Gripen, po meni odluka Rumunije o kupovini F-16 je nepromišljena i preskupa (proizvodne linije za F-16 su ugašene i jedino Izrael sa svojim F-16-IN-blok 60 ima dugogogodišnju modernu multirole primenu do uvođenja Raptora). Poljska je mudro zadržala i modernizovala eskadrilu Mig-29 i mislim čisto iz političkih razloga kupila eskadrilu F-16 blok 42 i čini sinhrono održavanje istoče i zapadne tehnolige PRESKUPIM i neracionalnim).
Slovaci su mudro odradili modernizaciju svojih MiG-ova 29 naprednijom avionikom od naše, istog MFD (multi funkionalni displej) kao na nešim 29-kama, ali sa jačim radarom , potpunom novim setom naoružanja i iste drže u besprekornom letnom stanju dok se ne odluče u pravo vreme za kupovinu novog multirole aviona.

Izvinjavam se za off-topik koji je direktno vezan i za nabaku našeg NOVOG multirole aviona. Mislim da je Gripen,koliko god odličan avion PRESKUP za nas i dovodi nas u direktnu zavisnost isključivo sa zapadnom tehnelogijom. Nabavka Gripena bila bi ogromni tehnloški skok za nas i omogućila praktičnu razmenu iskustava i zajedničkih vežbi sa komšijama Mađarima. Nadam se da nećemo napraviti glupost i kupiti izrauobavane F-16 i njihov remont kao Rumunija, jer je isto puko bacanje para, a nikako što nama treba, MUDRA INSVESTICIJA u budućnost! Svaka čast Gripenu kao multirole avionu najiskrenije, al mislim da je NOV, isključivo NOV Mig-35 IDEALNO REŠENJE u odnosu cena-kvalitet za naše RV. Koliko je GRIPEN aerdinamički (asocira me na odličan projekat VTI...nažalost napušten, znamo zašto...NA) ... avio-elektronikom, odličnim četnim karasteristikama itd. moderan aparat, najbolje govore slike u prilogu.

[dexy]

Uff kolega jako je naporno čitati tvoje postove, pravi razmak iza znakova interpunkcije i pravi pasuse, ovako je jako nepregledno i veoma naporno za čitanje. Znači udri po spejsu i enteru s vremena na vreme, da ne moramo mi moderatori da idemo stalno iza tebe i da moderišemo, postaje naporno.

Mađarski ugovor je veoma povoljan po njih, pošto su bili praktično prva mušterija a šveđanima je bilo jako bitno da probiju led, dali su im izuzetno povoljan offset, pa čak i lizing, ali avioni ne pripadaju mađarima, barem ne još. Opciono oni mogu da ih otplate, ili zamene za modernizovane Gripene.

Jedna informacija vezana za BAE systems, oni se povlače poslednjih godina iz projekta i imaju sve manji udeo u programu, 2005. su imali oko 20.5% akcija, dok su pre nekih mesec dana prodali još jedan paket akcija sa namerom da se potpuno povuku iz ovog programa.

[Kljun]

Problem kod rusa i njihovih novijih modernizacija tipa Su 35, MiG 35 je sto ti avioni nikad nisu usli u serijsku proizvodnju. Jednostavno, nisu se dokazali sa tim svojim elektronskim sistemima i ostalim. Sto se tice aerodinamike, svi znamo da su ne prevazidjeni, ali skripe u savremenim elektronskim uredjajima.

 O Gripenu je kolega vec rekao dosta. F-16 je mozda jedini avion koji je prelezao sve decije bolesti i njegovi sistemi su se pokazali i dokazali. Mada, nasi su rekli da su za varijantu NOV AVION.

[Rade]

F-16 jeste dokazao svoje kvalitete - to stoji, ali stoji i da je mator.

[FF]

Jednako kao i npr. MiG-29, zar ne? 

[Kljun]

pa jeste koncepcijski mator i jedan i drugi. Ali mislim da se F16 vise ne proizvodi, znaci moze se naci samo polovan, dok MiG-35 je u principu nova proizvodnja. Znaci F16 pokopava cinjenica da ih nema novih iako su sa opremom i naoruzanjem u samom vrhu.
Naravno da amerima to uopste ne pretstavlja problem da ih prodaju. kao Golf II u Srbiji, uvek trazen i na visokoj ceni .

[FF]

U poslednjih 5 godina, isporučeno je grčkom RV 70 novoproizvedenih F-16 Block 52, izraelskom RV 102 primerka F-16I, a RV Ujedinjenih Arapskih Emirata 80 novoproizvedenih F-16 Block 60. Samo u zadnjih 10 godina, proizvedeno je više novih F-16 negoli danas ima u celom svetu u upotrebi operativnih aviona MiG-29 u svim verzijama. Verzije proizvedene za HAF, IAF i RV UAE imaju sve odlike lovaca 4+ generacije.

F-16 je sigurno najbolje eksploatisan avion ikada proizveden - o tome svedoči mnogo pokazatelja - oko 4500 proizvedenih primeraka, 25 država koje su ga uvele u upotrebu, desetine ostvarenih pobeda uz prilično respektabilne gubitke, brojna poboljšanja kroz koja je evoluirao iz lakog lovca u pravi multirole avion, leti već 35 godina, i leteće još dugo.

Ja sam ljubitelj ruskih mašina, ali se ne mogu oteti utisku da je MiG-29 odavno izgubio trku s F-16, iako je praktično nastao kao odgovor na njegovu pojavu i uveden je u naoružanje s nekoliko godina zakašnjenja. Naravno, tome je doprineo u velikoj meri ekonomski slom istočnog bloka i fijasko konstruktorskog biroa MAPO MiG koji se nije nikada oporavio i nakon nekoliko loših poteza na tržištu (skandal s Alžirom) i odluke da PAK FA konkurentskog biroa Suhoj bude novi ruski avion 5 generacije, mislim da je definitivno zapečaćena sudbina ovog proizvođača, koji će se ili integrisati u Suhoj ili će nestati.

[MOTORISTA]

Ja sam uvek za opciju novog aviona. Gripen se dokazao do sada kao dobar avion koji bi u potpunosti odgovorio na sve naše zahteve. Osim toga nemojte potcenjivati mogućnost dobijanja ofset poslova za šveđane. Hrvatskoj su ponuđeni Gripeni koji su povezani sa mogućnošću dobijanja poslova izgradnje brodova u vrednosti od 4 milijarde dolara za šveđane.

Što se tiče aviona MiG-29, jeste on lep i aerodinamički savršen i sa odličnim letnim karakteristikama, ali...uostalom sve je već objasnio kolega FF.

[Rade]

Novo je novo.... SAD prodaju F-16 "kao mutavi", ali se često radi o polovnim ili remontovanim avionima. Uostalom, da li je proizvodnja novih šesnaestica završena?

[dexy]

Gripen NG je veoma ozbiljan kandidat za MMRCA, indijski tender za novi višenamenski avion vredan oko 10 milijardi dolara. U toku su testovi svih kandidata u Indiji, a nedavno su iz SAAB-ovog tima želeli da demonstriraju i mogućnost dopune goriva bez gašenja motora (hot refueling), što su predstavnici indijske kompanije Indian Oil Aviation zadužene za isporuke goriva odbili obrazlažući da njihovi tehničari nisu obučeni za tako nešto i da nemaju potrebni sertifikat.
Iako su šveđani insistirali objašnjavajući da je postupak jednostavan i bezbedan, indijci su odbili jer.
Nakon ovoga, iako su šveđani razočarani, neki efekat je ipak postignut, pošto su indijci sada i ovaj metod "hot refueling" uvrstili u spisak zahteva koje mora da ispuni pobednik MMRCA, a planiraju da pošalju svoje tehničare na obuku u ameriku kako bi dobili sertifikat za "hot refueling".

Hot refueling, ili dopuna gorivom bez gašenja motora je veoma korisna mogućnost, obzirom da dozvoljava da borbeni avion nakon izvršenog zadatka veoma brzo bude dopunjen gorivom i naoružanjem u matičnoj bazi i veoma brzo krene nazad u akciju, bez potrebe da pilot uopšte napušta kabinu. Tako se povećava upotrebljivost borbenog aviona i njegova raspoloživost za borbene zadatke.

[FF]

Novo je novo.... SAD prodaju F-16 "kao mutavi", ali se često radi o polovnim ili remontovanim avionima. Uostalom, da li je proizvodnja novih šesnaestica završena?

USAF je primio zadnji novoproizvedeni F-16 2005. (to je bio 2231. avion F-16 proizveden za USAF). Međutim, iako je originalno bilo planirano da se u skorijoj budućnosti zatvori proizvodna linija, veliki interes potencijalnih kupaca van SAD omogućio je kontinuitet u radu proizvodnih pogona, koji se odvija parelelno na dva koloseka - modernizacija starijihverzija, i proizvodnja novih podvarijanti ovog aviona.

Zadnja porudžbina ugovorena je u martu 2010. za RV Egipta - u pitanju je 20 aviona F-16C/D - Block 52 (16 jednoseda i 4 dvoseda) za cenu od $213. Isporuka zadnjeg primerka treba da bude okončana 2013. Inače, Egipat u svom RV ima oko 200 aviona F-16 raznih verzija.

Lokhid Martin najavljuje da linije za modernizaciju i prema potrebama zainteresovanih - proizvodnju aviona F-16, neće biti zatvarane pre 2025. godine.