PALUBA
March 29, 2024, 07:47:10 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mailom na brok@paluba.info
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20   Go Down
  Print  
Author Topic: SAAB JAS-39 Gripen  (Read 177294 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #165 on: July 17, 2013, 06:57:58 am »

Cekaj bre malo, ovde nesto nije u redu.

Ako su Cesi dogovorili lizing, onda bi trebalo da posle isteka iznajmljivanja, avioni i oprema predju u vladavinu ceskog ratnog vazduhoplovstva. To bi znacilo da je ova informacija o produzavanju najma cista glupost.

Ako je u pitanju samo obicni najam, Cesi su za deset godina platili oko 1 milijardu dolara (ipak mislim da je iznos veci i da je ovde uracunato samo iznajmljivanje aviona), onda su Cesi napravili kolosalnu glupost, i da sada hoce da naprave jos vecu.
Logged
someone9871
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 91


« Reply #166 on: July 17, 2013, 12:48:40 pm »

Cekaj bre malo, ovde nesto nije u redu.

Ako su Cesi dogovorili lizing, onda bi trebalo da posle isteka iznajmljivanja, avioni i oprema predju u vladavinu ceskog ratnog vazduhoplovstva. To bi znacilo da je ova informacija o produzavanju najma cista glupost.

Ako je u pitanju samo obicni najam, Cesi su za deset godina platili oko 1 milijardu dolara (ipak mislim da je iznos veci i da je ovde uracunato samo iznajmljivanje aviona), onda su Cesi napravili kolosalnu glupost, i da sada hoce da naprave jos vecu.
Leasing u principu i je najam, uostalom i direktan prijevod leasing je "iznajmljivanje". Ono što na ovim prostorima nazivaju financijski leasing gdje postaješ vlasnik predmeta leasinga nakon otplate svih rata, a koji se u svijetu koristi prvenstveno radi poreznih i određenih pogodnosti u "sređivanju" bilance, je zapravo loš kredit umotan u celofan.

Česi su iznajmili avione od švedske vlade, bili pogurnuti u EU, dobili neke investicije zauzvrat (tzv. offset), znajući skandinavsku gamad pojedinci su dobili i određene provizijice, piloti su letali okolo, švedi odradili održavanje i svi manje više zadovoljni. Nije bilo problema sa održavanjem, piropatronama, gumama, hidrazinom, remontnim zavodima, ... I sada hoće napravit još veću glupost.
Ali to su glupi Česi, jer u susjedstvu će jedna država kupiti 6 aviona s prijateljskom sniženom cijenom, na prijateljski robni kredit sa kamatom. To što će tih 6 jedinstvenih aviona na kraju koštati koliko i Čehe najam, kad se otplate sve rate kredita, bez troškova kvalitetnog održavanja kakvog samo prijatelji nude, remonta, i bez ikakvog offseta jer šta će to bratskim narodima, ma barem nisu glupi kao Česi.
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 879



« Reply #167 on: July 17, 2013, 01:51:10 pm »

Česi su iznajmili avione od švedske vlade, bili pogurnuti u EU, dobili neke investicije zauzvrat (tzv. offset), znajući skandinavsku gamad pojedinci su dobili i određene provizijice, piloti su letali okolo, švedi odradili održavanje i svi manje više zadovoljni. Nije bilo problema sa održavanjem, piropatronama, gumama, hidrazinom, remontnim zavodima, ... I sada hoće napravit još veću glupost.
Ali to su glupi Česi, jer u susjedstvu će jedna država kupiti 6 aviona s prijateljskom sniženom cijenom, na prijateljski robni kredit sa kamatom. To što će tih 6 jedinstvenih aviona na kraju koštati koliko i Čehe najam, kad se otplate sve rate kredita, bez troškova kvalitetnog održavanja kakvog samo prijatelji nude, remonta, i bez ikakvog offseta jer šta će to bratskim narodima, ma barem nisu glupi kao Česi.

Pošto si, na ironično-sarkastičan način, utvrdio da su Česi "glupi", a Srbi, eto, "pametni", mogli bi da se vratimo Gripenima i pokušamo da utvrdimo čiji su, u stvari, češki avioni. Jesu li avioni zajmljeni ili najmljeni? Ako je onako kako piše, onda je Trpe u pravu, daju velike pare za nešto što nikada neće biti njihovo.
Logged
someone9871
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 91


« Reply #168 on: July 17, 2013, 03:04:53 pm »

Česi su iznajmili avione od švedske vlade, bili pogurnuti u EU, dobili neke investicije zauzvrat (tzv. offset), znajući skandinavsku gamad pojedinci su dobili i određene provizijice, piloti su letali okolo, švedi odradili održavanje i svi manje više zadovoljni. Nije bilo problema sa održavanjem, piropatronama, gumama, hidrazinom, remontnim zavodima, ... I sada hoće napravit još veću glupost.
Ali to su glupi Česi, jer u susjedstvu će jedna država kupiti 6 aviona s prijateljskom sniženom cijenom, na prijateljski robni kredit sa kamatom. To što će tih 6 jedinstvenih aviona na kraju koštati koliko i Čehe najam, kad se otplate sve rate kredita, bez troškova kvalitetnog održavanja kakvog samo prijatelji nude, remonta, i bez ikakvog offseta jer šta će to bratskim narodima, ma barem nisu glupi kao Česi.

Pošto si, na ironično-sarkastičan način, utvrdio da su Česi "glupi", a Srbi, eto, "pametni", mogli bi da se vratimo Gripenima i pokušamo da utvrdimo čiji su, u stvari, češki avioni. Jesu li avioni zajmljeni ili najmljeni? Ako je onako kako piše, onda je Trpe u pravu, daju velike pare za nešto što nikada neće biti njihovo.
Nisam ja utvrdio da su Česi ili Srbi glupi ili pametni, već da brojke ovako ili onako nabacane ne mogu reći čitavu priču.
Avioni u pitanju su u vlasništvu švedske države, a ne češki ili SAABovi. Iznajmljeni su Česima na 10 godina i za to vrijeme su češki, tj. lete češki piloti u češkoj vojsci pod češkom zastavom. Hoće li i dalje, ovisi o tome hoće li se 2 strane dogovoriti.
Moderni avioni koštaju i njihovo održavanje košta. A pogotovo rezervni dijelovi koštaju, posebno kad je u pitanju maloserijska proizvodnja. Nakon 10 godina korištenja, lovački avion je zreo za generalni remont i nadogradnju ili kako popularno kažu mid-life upgrade (MLU). Taj trošak je ogroman i u principu iznosi više nego izvorna cijena aviona, tako da se ne bi usrećili i da im je avion ostao u njihovom vlasništvu. Tako da daju velike pare, ali Česi su u ukupnoj cijeni dobili uračunat avion i desetgodišnje održavanje, kamate, troškove offseta, troškove osiguranja, školovanja, određene isplate na određene račune u određenim alpskim i otočkim bankama ... očito kad razmišljaju nastaviti nisu baš nezadovoljni ukupnim, inače bi promijenili dobavljača.
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 056


« Reply #169 on: July 17, 2013, 03:11:59 pm »

Gde ima prijateljski kredit da se uzme... baš bi mi odgovarao jedan. Ako ne platiš na mostu, platićeš na ćupriji. Inače, ugovor o lizingu aviona je toliko povoljan da su Madjari tražili odlaganje plaćanja.
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #170 on: July 17, 2013, 09:33:42 pm »


NIznajmljeni su Česima na 10 godina[b/]........

Onda su iznajmljeni, a ne dati na lizing. Lizing moze da se nazove iznajmljivanje koje se na kraju zavrsi tako da na kraju otplate iznajmljena roba predje u trajno vlasnistvo iznajmljivaca.

Ako su iznajmili Gripene, onda su cesi jos gore prosli nego madjari, kojima ce ovako ili onako na kraju ostati avioni.
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #171 on: July 17, 2013, 10:31:43 pm »

Financije su zeznuta stvar. Nije teško platiti 30% više od najeftinije ponude, ali se to u bilanci prikaže kao ušteda na konačno "Čisto stanje".

Isto kod nas, nije bitno da je outsourcing na kraju 40% skuplji nego što je bilo kad smo to sami radili. Ali je bilanca firme na kraju zbog toga "bolja" (capex/opex)...
Logged
dexy
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 662



« Reply #172 on: July 17, 2013, 10:43:24 pm »

Trpe ti mešaš lizing sa kreditom. Lizing je iznajmljivanje sa mogućnošću otkupa nakon isteka ugovora uz naravno doplatu, ili produžetka iznajmljivanja kao što žele česi, ili prekida saradnje bez posledica po ugovorne strane. E sad koliko se česima isplati takav ugovor, to oni najbolje znaju. Verovatno da se isplati čim žele da ga obnove.
Logged
someone9871
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 91


« Reply #173 on: July 18, 2013, 12:28:20 am »


NIznajmljeni su Česima na 10 godina[b/]........

Onda su iznajmljeni, a ne dati na lizing. Lizing moze da se nazove iznajmljivanje koje se na kraju zavrsi tako da na kraju otplate iznajmljena roba predje u trajno vlasnistvo iznajmljivaca.

Ako su iznajmili Gripene, onda su cesi jos gore prosli nego madjari, kojima ce ovako ili onako na kraju ostati avioni.
eng. to lease - iznajmiti

Kada bankar ili leasing kuća nudi leasing nudi dvije opcije: operativni i financijski leasing. Operativni leasing je klasično iznajmljivanje, gdje dvije strane napišu ugovor u kojem stoji što se iznajmljuje, koliko dugo, vidinu pologa, detalje o osiguranju, jamstvima, ... U principu nakon završetka ugovora, predmet leasing se vraća banci, iznajmljivaču, uz tek iznimnu mogućnost da kupac za neku svotu otkupi predmet leasinga.

Kod financijskog leasinga predmet prodaje ostaje korisniku, tj. sličan je obročnoj otplati ili kreditu. Koristi se prvenstveno jer u nekim državama potpada u isplativiju poreznu skupinu, ima određene računovodstvene prednosti, a ponajviše jer bankama daje mnogo veće zarade uz puno manji rizik.

I Česi i Mađari su početkom 90tih imali mig29, Česi su svoje vrlo brzo otkantali (i dobili tucet helikoptera), Mađari su svoje malo vozili i sada plaćaju ljude da gledaju kako trunu na livadi. Tako da to što avioni ostaju i nije neka prednost.
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #174 on: July 18, 2013, 07:08:41 am »

Znaci cesi i pored datih milijardu dolara, ne ostaje niti palica u ruci posle deset godina (bez produzetka)??
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #175 on: August 12, 2013, 10:51:04 am »

Vir: Defender
http://www.defender.hr/

Češka prijelazna vlada do izbora ne treba odlučivati o Gripenu

Datum objave:
12.08.2013

Nova češka vlada će biti izabrana na općim izborima, a prijelazna ne treba donositi odluku o daljnjem najmu borbenih zrakoplova Gripen, izjavili su predstavnici čeških parlamentarnih stranaka za češku TV. Ovo mišljenje dijele i Građanski demokrati (ODS) i TOP 09, članovi prethodne koalicijske vlade desnog centra kao i bivše oporba ljevičarska socijaldemokratska stranka (ČSSD) i komunisti (KSČM). Premijer Jiri Rusnok nije odbacio mogućnost da njegova vlada odobri produljenje najma Gripena. On je dodao da je švedska ponuda vremenski ograničena.

"Vlada sa političkim mandatom treba odlučiti o takvim stvarima," izjavio je prvi zamjenik predsjednika ČSSD Michal Hasek. On je dodao da bi nova vlada mogla biti formirana do Božića. TOP 09 potpredsjednik i bivši ministar financija Miroslav Kalousek izrazio je isto mišljenje o najmu Gripena. "Ne mislim da vlada u odlasku treba prihvatiti bilo kakve dugoročne obveze", kazao je.

Predsjednica Zastupničkog doma i zamjenica predsjednika ODS Miroslava Nemcova (ODS), napomenula je kako privremena vlada ne bi trebala potpisati nikakvu dugoročnu obvezu vrijednu nekoliko milijardi kruna koju će iduća vlada morati ispuniti.

Potpredsjednik KSČM Jiri Dolejs istaknuo je da ugovor o produljenju najma Gripena "treba biti potpisan prije nego češki zračni prostor bude morao biti zaštićen od strane borbenih zrakoplova iz drugih zemalja. "To ne može biti sretno rješenje" rekao je za Češku televiziju.

Nema relevantnih političkih stranaka koje imaju primjedbe na nacrt sporazuma o produljenju najma Gripena ', rekao je u petak Rusnok. "Švedska ponuda neće biti ista svo vrijeme," dodao je.


* article-gallery-big-1376293309_237.jpg (66.63 KB, 800x531 - viewed 101 times.)
« Last Edit: August 14, 2013, 08:35:17 am by Dreadnought » Logged
vizant
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 71



« Reply #176 on: August 12, 2013, 05:54:21 pm »

Nekoliko puta ljudi mesaju lizing sa kreditom.
 U stvari je obicno iznajmljivanje sa mogucnoscu otkupljivanja posle isteka, ali se cena otkupljivanja odredjuje naknadno i uvek je nepovoljnija u odnosu na trzisnu.
Lizing je obicno dobar za firme kad im treba auto, kamion na 1 god zavrse posao, ulazi besplatan servis i odrzavanje i cao.
 Vidim da se prozivaju pokvareni svedjani, pre bih rekao da su samo sposobni da uvale.
Pa i nama su uvalili Ericsson centrale u vrednosti od 100 mil evra za samo jednu pisljivu stipendiju od 20-30 hiljada dolara cerki tadasnjeg ministra, na stranu to sto su to odlicne i jako rasprostranjene centrale. i Cak stavise svedski mediji su objavili aferu a srpski nisu ni rec o tome spomenuli.
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #177 on: September 04, 2013, 12:28:05 pm »

Vir: Defender
http://www.defender.hr/

Gripen pogodila munja na putu za Tajland

Datum objave:
04.09.2013

Isporuku tri borbena zrakoplova Gripen koju je Tajland kupio od švedskog proizvođača zrakoplova, odgodila je munja koja je pogodila jednog od njih na putu za Tajland, izvjestio je Bangkok Post. Tajlandsko ratno zrakoplovstvo je naručilo ukupno 12 borbenih zrakoplova Gripen, a posljednja tri su trebala biti isporučena jučer.

Tri zrakoplova napustila su švedski zračni prostor 30. kolovoza i trebala su sletjeti u bazu Surat Thani jučer navečer. Međutim, zamjenik zapovjednika tajlandskih zračnih snaga Permkiat Lawanaman je rekao da su ga švedski piloti obavjestili kako jedan od zrakoplova pogodio grom dok je letio iznad Indije na putu za Tajland. Nitko nije ozlijeđen u incidentu, ali jedno krilo je neznatno oštećeno. Tri zrakoplova su sada u zračnoj luci u Indiji, izjavio je Permkiat. Rekao je da je udar groma odgodio isporuku triju zrakoplova za danas.



* article-gallery-big-1378278896_163.jpg (29.36 KB, 800x493 - viewed 113 times.)
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #178 on: September 09, 2013, 07:27:25 am »

Vir. Defender
http://www.defender.hr/

Južnoafrički Gripeni ipak neće biti uskladišteni i konzervirani

Datum objave:
06.09.2013

Južnoafričko zrakoplovstvo je ipak odlučilo da ne skladišti i konzervira 12 borbenih zrakoplova Gripen kako je prvobitno planirano, izvještava Star iz Johannesburga. Ministar obrane Nosiviwe Mapisa - Nqakula rekao je u ožujku pred južnoafričkim parlamentom da će 12 Gripena biti uskladišteno kako bi se uštedio novac. Zrakoplovstvo je kupilo 26 borbenih zrakoplova Gripen i 24 Hawk zrakoplova tijekom 1999.godine; prvi Hawk je stigao 2005.godine, a Gripen u 2008.

Međutim, nakon konzultacija sa proizvođačem zrakoplova tvrtkom Saab, uspostavljen je rotacijski preventivni program održavanja, izjavio je general John Bayne, direktor zrakoplovnih borbenih sustava. Program, koji uključuje letenje svih 26 Gripena ne tako često, ocjenjen je jeftinijim od skladištenja, rekao je .



* article-gallery-big-1378468924_154.jpg (91.57 KB, 750x496 - viewed 101 times.)
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #179 on: September 17, 2013, 11:37:55 am »

Vir: Defender
http://www.defender.hr/

Tajland razmatra dodatnu nabavu zrakoplova Gripen kroz trgovinsku razmjenu
 
Datum objave:
17.09.2013

Tajlandsko ratno zrakoplovstvo (RTAF)je priopćilo kako bi moglo nabaviti dodatnih šest Saab JAS 39C/D zrakoplova Gripen koji bi se financirali kroz trgovinsku razmjenu. RTAF zapovjednik Air Chief Marshal Prajin Jantong izjavio je 11. rujna kako zrakoplovstvo razmatra nabavu dodatnih Gripena, ali da je takva odluka i financiranje na vladi. On je dodao kako zrakoplovstvo može predložiti nabavu zrakoplova kroz trgovinski sporazum sa Švedskom, razmjenu roba, kao što su "guma, riža ili piletina".

ACM Prajin je govorio na svečanosti u povodu formalnog početka rada Gripenovog integriranog sustava protuzračne obrane koji uključuje 12 zrakoplova Gripen sa dva zrakoplova ranog upozorenja Saab 340 Erieye, jednim transportnim zrakoplovom Saab 340, te zemaljskih sustava kontrole i zapovjedanja. RTAF je već naručio zrakoplove Gripen kroz dvije faze - u 2007. i 2010.godini - za ukupnu cijenu od USD 1.1 milijarde. Posljednja tri zrakoplova Gripen isporučena su početkom ovog mjeseca.



* article-gallery-big-1379407959_876.jpg (52.38 KB, 800x545 - viewed 120 times.)
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.033 seconds with 22 queries.