Sukobi u Nagorno-Karabahu

[Dreadnought]

Azerbejdžan predao vazdušnu kontrolu nad operacijom turskim vazduhoplovnim snagama


Azerbejdžan je predao vazdušnu kontrolu nad operacijom u Nagorno-Karabahu turskim vazduhoplovnim snagama, izjavio je portparol jermenskog Ministarstva odbrane Arcrun Ovanisjan.

Prema njegovim rečima, letovima turske i azerbejdžanske avijacije rukovodi avion E7-T turskog ratnog vazduhoplovstva, koji predstavlja vazdušni komandni punkt.


izvor

[Dreadnought]

Lavrov sa šefovima diplomatije Jermenije i Azerbejdžana: Momentalno obustaviti borbe


Ministar inostranih poslova Rusije Sergej Lavrov razgovarao je telefonom sa šefovima diplomatije Jermenije i Azerbejdžana Zograbom Mnacakanjanom i Džejhunom Bajramovim i tom prilikom poručio da je potrebno da se momentalno obustave sva borbena dejstva u Nagorno-Karabahu.

On je tokom tih razgovora, koji su vođeni pojedinačno, izrazio duboku zabrinutost zbog borbenih dejstava koje su se, kako je ocenio, poprilično intenzivirale.

„Razgovarali smo o razvoju situacije u zoni Nagorno-Karabaha. Rusija je izrazila duboku zabrinutost jer su se borbena dejstva drastično intenzivirala. Pozvali smo da se momentalno uvede prekid vatre kako bi došlo do deeskalacije tenzija. Podvukli smo da je najvažnije da se ponovo pokrenu pregovori“, rekao je on.

Kako se navodi u saopštenju ruskog Ministarstva inostranih poslova, Lavrov je tokom razgovora takođe istakao da je Rusija spremna da pruži platformu za organizaciju budućih kontakta za rešvanje sukoba u Nagorno-Karabahu.

Naveo je i da će Rusija nastaviti da pruža svu neophodnu podršku kako bi se konflikt u tom regionu rešio političkim i diplomatskim putem.

izvor

[Dreadnought]

Turska predložila rešenje sukoba Jermenije i Azerbejdžana


Turska je Rusiji predložila da se sukoba u Nagorno-Karabahu reši "oprobanom metodom" po uzoru na sirijski model, kaže šef turske diplomatije Mevlut Čavušoglu

Kako je rekao, bilo bi dobro kada bi se što pre pokrenuo zajednički rad po tom pitanju, baš kao što su Moskva i Ankara radile u Siriji.

"Ovaj sukob do sada nije rešen ni na bilateralnom, ni na multilateralnom nivou. Nerešenost sukoba samo ohrabruje Jermeniju“, rekao je on i dodao da je Azerbejdžan predugo tolerisao jermensku „okupaciju“.

Prema njegovom mišljenju, pitanje takođe može da se reši ako Jermenija povuče svoje trupe sa teritorije nepriznate republike Nagorno-Karabah.

Kako je rekao, razgovor na tu temu održan je sa ruskim predsednikom Vladimirom Putinom i ruskim ministrom spoljnih poslova Sergejem Lavrovom.

„Kao što zajedno delujemo u Siriji, pokušali smo i ovde, ali nismo uspeli. Kažu: Neka se obustavi rat. Neka bude tako. Mora da se proglasi primirje, ali Jermenija mora da se povuče sa okupiranih teritorija. Da li se to govori? Ne. Kako će se onda rešiti to pitanje?“, rekao je ministar.

izvor

[Dreadnought]

Ambasador Azerbejdžana demantovao da je Baku prepustio Turskoj upravljanje vazdušnim operacijama


Ambasador Azerbejdžana u Rusiji Polad Bulbuloglu demantovao je navode Jermenije da je Baku prepustio Turskoj upravljanje vazdušnim operacijama u Nagorno-Karabahu rekavši da za tako nečim nema nikakve potrebe.

„Turski vojni avioni F-16 ne učestvuju u brobenim dejstvima u Nagorno-Karabahu“, ponovio je on.

Govoreći o samom konfliktu u Nagorno-Karbahu, Bulbuloglu je rekao da zvanični Baku nikada nije insistirao na tome da se Jermeni proteraju iz te teritorije.

izvor

[Dreadnought]

Jermenija otvorila vatru u gradu na jugu - ima poginulih


Najmanje jedna osoba je stradala, a tri su ranjene kada su jermenske snage otvorile vatru u gradu Goradiz u južnom Azerbejdžanu.

To je saopštila kancelarija azerbejdžanskog tužilaštva.

Saopštenje je objavljeno u vreme kada se nastavljaju sukobi jermenskih i azerbejdžanskih snaga oko samoproglašene teritorije Nagorno-Karabaha, oblasti u Azerbejdžanu s većinskim jermenskim stanovništvom, prenosi Rojters.

Prethodno je informativni centar jermenske vlade, pozivajući se na portparola predsednika Nagorno-Karabaha, saopštio da su u gradu Martakert na severu Nagorno-Karabaha danas poginula tri civila u vazdušnom napadu azerbejdžanskih oružanih snaga.

Ranije su jermenske vlasti saopštile da su četiri civila poginula u azerbejdžanskom granatiranju Nagorno-Karabaha, a da je veći broj ljudi ranjen.

izvor

[fazan]

Француски председник изразио солидарност са Јерменијом

Француски председник Емануел Макрон је данас изразио солидарност са Јерменијом и оптужио Азербејџан за сукобе: ”Утврђено је да су напади у недељу дошли од стране Азербејџана”, изјавио је Макрон. Рекао је да је о томе разговарао са председницима Јерменикје и Азербејџана.

Маркон је позвао обе стране да одмах и безусловно прекину сва оружана дејства и најавио да ће о ситуацији разговарати са председницима Путином и Трампом.

Извор: Anadolu Agency

[Dreadnought]

Moskva je zabrinuta saopštenjima o prebacivanju militanata
ilegalnih oružanih grupa u zonu sukoba Nagorno-Karabaha


Moskva je zabrinuta saopštenjima o prebacivanju militanata ilegalnih oružanih grupa u zonu sukoba Nagorno-Karabaha, navodi se u komentaru Odeljenja za informacije i štampu Ministarstva spoljnih poslova Rusije.

Kako se navodi, prema pristiglim informacijama militanti ilegalnih oružanih grupa, između ostalog iz Sirije i Libije, prebacuju se u zonu sukoba Nagorno-Karabaha kako bi neposredno učestvovali u borbenim dejstvima.

„Duboko smo zabrinuti zbog tih procesa, koji vode ne samo ka još većoj eskalaciji napetosti u zoni konflikta, već stvaraju i dugoročne pretnje bezbednosti svih zemalja u regionu“, navedeno je u saopštenju.

S tim u vezi, zvanična Moskva je pozvala rukovodstvo vodećih sila da preduzmu efikasne mere kako bi sprečili korišćenje stranih terorista i plaćenika u sukobu, kao i mere za njihovo momentalno povlačenje iz regiona.

izvor

[dzumba]

Surov teren, nigde drveta. Do sada smo videli da se i netrude maskirati. Rovovi su im pod spagu, kao iz uzbenika. Daju utisak da se nemisle kretati. Skoro idealne mete za dronove i avijaciju. Ko ce vladati nebom je pitanje.

Baš tako. Imate juče ili prekjuče ovde na temi sam postavio jednu vežbu PVO jedinice "vojske Republike Arcah". I tu se stvarno vidi ovo što ste veoma dobro primetili, "školski" primer vatrenog položaja sistema PVO, sa veoma vidnim sredstvima, bez mreža i drugih maskirnih elemenata poput granja, stabljika i drugo u skladu sa vegetacijom okoline. Takođe, zakloni su inžinjerijski besprekorno urađeni, ali takođe ne maskirani i vide se "s Marsa".
Sećam se kako smo mi 99-te (mada je na žalost bilo i negativnih primera) maskirali sredstva sa mrežama (koliko smo i kada ih imali) ali i sa okolnim granama, stabljikama, lišćem. Rezervisti kosili travu i bacali je po obodima inžinjerijskog zaklona da se ne vidi iz vazduha jer odskače od okoline.
Svaka 2-3 dana je potrebno (ako ste još na istom položaju) obavezno zanoviti maskiranje, pogotovo ako je proleće, jer granje i trava iščupani brzi žute i opet postaju demaskirajući faktor i slično.
Ako je teren previše mekan i vide se tragovi gusenica ili točkova sredstava, na osnovu čega se može zaključiti da je to "neka vojna kolona prošla" i pratiti ih tako iz vazduha, potrebno je izvršiti "presek" na barem par stotina metara od položaja i sakriti tragove. To je najteži deo posla, ali ako neprijatelj ima potpunu prevlast u VaP-u, to ti je ono što moraš raditi. Šta drugo rezervisti da rade kod PVO sistema? (budimo realni).

I na kraju...ako vas ipak pronađu i počnu dejstvo, potrebno je odmah aktivirati dimne kutije. Imali smo ih tokom 99-te. Lično nisam upotrebio niti jednu (nije bilo potrebe), ali to je odlično sredstvo da se vizuelno spreči nadgledanje i da se ljudstvo može pomeriti sa položaja, a i tehnika tamo gde je to moguće u veoma kratkom vremenu.....

Malo zbrda-zdola, ali mislim da je jasno...i što je najvažnije - iskustveno.

Добро запажање. Маскирање а посебно маскирање покрета им је катастрофално, на обе стране. Разумем да кад кренеш у напад на оваквом "голом" терену нема се куд, већ напред па шта буде, али њихови тенкови и борбена возила махом иду у колонама или тек незнатно развијеном поретку. У позадини, иако су свесни или би морали бити свесни опасности од БПЛ понашају се комотно. Само на једном снимку видех да пешадија гађа БПЛ и да тај положај одмах потом засипају артиљеријски пројектили коју је навео тај дрон.

[Kubovac]

*Analiza mogućnosti Jermenske PVO protiv vazduhoplovnih snaga Azerbejdžana
 
Svedoci smo prethodna 3 dana borbi između Jermenskih snaga i snaga Azerbejdžana u pobunjenom azerbejdžanskom regionu Nagorno-Karabah, odnosno kako se nazivaju „Republici Arcah“.
Imali smo prilike ponovo da vidimo u akciji bespilotne letelice „Baryaktar TB2“ u akciji, kako dejstvuju po ciljevima na zemlji, kako oklopnim sredstvima i artiljeriji, tako i po sredstvima PVO.
Avijacija Azerbejdžana koristi i borbene helikoptere i klipne avione poput AN-2.
Zašto primenjuju tu taktiku i može li Jermenija da se odupre svojim PVO sistemima?
 
Treba prvo, na osnovu dostupnih izvora, analizirati šta od PVO sredstava ima Jermenija/Nagorno-Karabah i kakve su mogućnosti tih sistema.

PS. S obzirom da jedna slika (mapa) nije mogla stati u dokument, morao sam je izvaditi, pa ću pokušati ovde naknadno ubaciti....

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Mapa razmeštaja najznačajnijih ARJ PVO i sistem VOJiN Jermenske vojske i vojske tzv. Republike Arcah:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[dzumba]

Прочитах ову лепу анализу. Ипак, чињеница је да су Азербејџанци уништили неколико возила из система ПВО (махом возила са радарима - ја сам мислио да су из система "КУБ", али како видим овде то су "Оса") тако да је питање колико су неки од тих система сада оперативни. Колико год да су улагали у ПВО Јермени су овај сукоб дочекали неприпремљени (наравно и без искуства) за борбу са БПЛ. Такође, само нису улагали у БПЛ. Нисам уопште запазио да их користе.

На неким од снимака (постављеним и овде) и у пратећем тексту се помињу "дронови самоубице". Да ли су то баш "дронови самоубице" или се ради и снимцима са камера на главама вођених ракета испаљених са већих, наоружаних БПЛ, је питање.

У сваком случају обе стране, а посебно Јерменска треба да уложе више напора у поправљању: тактичке и маскирне дисциплине јединица, осматрања из ваздушног простора (укључујући и визуелно на нивоу пешадијских и артиљеријских јединица) и маскирања (за заштиту од осматрања из ваздушног простора али и са земље).

Да додам и то да ми као посматрачу са стране убедљивије делује прикази уништења технике (и дејства јединица) које пласира Министарство одбране Азербејџана него Јерменије. на основу тога ценим да Азербејџанци имају више успеха на терену.

[fazan]

Јерменија тврди да их гађају ракетама великог домета и да уопште не улазе у зону дејства ПВО.

[dzumba]

Ракетама великог домета испаљених са БПЛ, авиона или са копна?

По видео снимцима дронови који снимају (и/или наводе) погодак су тик изнад циља...

[Kubovac]

@dzumba

Ovo što Baryaktar pogađa, po mom skromnom mišljenju, veći deo tehnike će biti opravljen. Video sam jedan snimak pogođene Ose, kada se dim razišao, gotovo se ne vide oštećenja. Štetu na oklopnoj tehnici je takođe, gotovo sam siguran, moguće otkloniti na većem delu tehnike.
Nešto veću štetu može naneti BPL Anka, ali ona se još razvija iako je jedan broj letelica već operativan u Turskoj vojsci. Ali to su ipak veće letelice i uočljive radarskim sistemima.
Laki prenosni sistemi i PAT-ovi su ovde deklasirani zbog visine leta letelica ....eventualno najnovija Verba....
Dakle, mislim da ove BPL sa trenutnim naoružanjem ipak samo privremeno izbace iz upotrebe sredstvo. Govorim o "Osama", eventualno "Kubovima", "Krugovima" i sl. i o oklopnoj tehnici.

[dzumba]

И код озбиљнијих погодака већих ракета (а ракете које испаљују турске БПЛ су мање) може се санирати штета, па и на овим. Питање је само поседовање делова, опреме, кадра и времена. У сваком случају та средства нису у употреби онда када треба. А треба сада. Друго, погодак деморалише људе и изазива стрепњу и страх од нових погодака. Поента моје приче је у томе да Јерменска војска нема, барем за сада, добро решење за одбрану од БПЛ. А људство није припремила да ће се та средства користити.

Проблем обуке која треба да припреми војника за будући (не прошли) рат, је сталан проблем сваке војске.

[gocemk]

Најголема проблем за двете армии е тоа што нема користење на никакво маскирање на  тешката артилерија ниту пак имаа некоја озбилна фортификација изградена од двете страни иако дефакто се во војна скоро 30 години и ништо не вложиле да изградат некој  бетонски бункер за топовите .
 Исто така сакам да напоменам дека ниту еден дел од фронтот не е пошумен со дрва со цел да се добије некоја колку толку вегатација а со тоа и можност за маскириње во околниот терен.
Оваа ситуација  со Азбербеџанските  Беспилотни летала   и Ермениците е исто како ирачката војска во јужните делови на Ирак во 1991 година едноставно тенкови беа оставени во ров во сред пустина и беа лесно откривани од БЛА на коалицијата. Од друга страна  ако земиме причина за развојот на БЛА Предаторот од страна од авицијата на САД била теренот во  Ех Југославија  бидејки бил исполнет  со вегатација што тогашните извидувачки летала не можеле да лоцират  воена опрема или пресонал  особено во нато агресија од 1999 година кога маскимално бил искористен шумскиот терен за маскирање на опремата.