PALUBA
March 28, 2024, 10:18:14 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Obavezno proverite i neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi ste našli svoj aktivacioni link te aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10   Go Down
  Print  
Author Topic: Pirotehnicari na zadatku - vesti  (Read 40073 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 294


" Drino, j.....ti ! "


« Reply #15 on: August 01, 2012, 11:09:33 am »

O istoj vesti na sajtu dnevnog lista Kurir:

Užasno
Tragedija na Kopaoniku: Poginula dva vojnika od Nato bombi
Crna Hronika, 11:14, 01.08.2012.  

Vojnici S. M. (36) i M. N. (37) Vojske Srbije poginuli su danas na Kopaoniku u eksploziji zaostale kasetne bombe
KOPAONIK - Dva vojnika Vojske Srbije poginula su danas na Kopaoniku u eksploziji zaostale kasetne iz NATO bombe.

Poginuli su podoficiri S. M. (36) i M.N. (37), rečeno je u Informativnoj službi Policijske uprave Kraljevo.

Nezvanično, vojnici su poginuli prilikom čišćenja terena od zaostalih kasetnih bombi iz NATO bombardovanja na Pančićevom vrhu.

U eksploziji zaostale kasetne bombe na Kopaoniku poginula su dva podoficira Vojske Srbije, potvrđeno je za RTS u Ministarstvu odbrane.

U VS je potvrđeno da je došlo "do incidenta sa smrtnim posledicama", kao i da se radi na utvrđivanju detalja ove tragedije. Tragedija se dogodila oko 10.20 sati, a uviđaj je u toku. Uskoro se očekuje i zvanično saopštenje, prenose beogradski mediji.

Ministar odbrane Aleksandar Vučić krenuo je odmah na mesto tragedije.

Ovo je druga tragedija u kojoj su pripadnici VS izgubili život u poslednja dva meseca. Dvoje kadeta stradalo je sredinom juna na Pasuljanskim livadama, a sedmoro je lakše ili teže povređeno. U nesreći su poginuli kadeti Filip Milojević (24) i Milina Miletić (23).

Logged
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 294


" Drino, j.....ti ! "


« Reply #16 on: August 01, 2012, 11:24:28 am »

Opet velika državna sramota i nebriga.

Koliko miliona evra je potrošeno unazad 12 godina na razno-razne: "BEMUSE","FESTOVE","Lažne terazije na Novom Beogradu","Bus Pluseve","Popločavanja trotoara","Renoviranja aerodroma,bazena i bulevara, renoviranja ski staza i modernizacija žičara na tom istom Kopaoniku", "Traženja izgubljenih grobova" i ostalih populističkih tričarija po sistemu "Leba i igara".

Do sada su tri stotine puta mogli da izdvoje tu pomenutu sumu od 15-20 miliona evra da se ostatak Srbije očisti od zaostali MES-ova iz vremena "Balkanskog cunamija".
I da se više ne gine od takvih suvenira "Milosrdnog" i sličnih anđela.
Ali onda na tu sumu niko ne bi mogao da se ugradi za neki procenat, znači "propala investicija".

A narod neka gine i dalje, kad izgleda da i nije za bolje jer jednostavno para nema.
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 147



« Reply #17 on: August 01, 2012, 11:28:26 am »

Kakve li tuzne ironije - Pancicev vrh (omorika) i kasetne bombe i smrt.
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 276



« Reply #18 on: August 01, 2012, 11:31:32 am »

Zvanicno saopstenje M.O

01.08.2012. 12.21
Саопштење


 Јутрос око 10.25 часова на Панчићевом врху на Копаонику дошло је до несреће приликом рашчишћавања терена од минско-експлозивних средстава и том приликом погинула су двојица подофицира, припадника Ваздухопловства и противваздухопловне одбране Војске Србије.

Припадници Војске Србије били су ангажовани на рашчишћавању терена од минско-експлозивних средстава на основу уговора Команде ВиПВО са Контролом летења СЦГ (SMATSA) ради изградње заштитне ограде око објекта на Копаонику.

Министар одбране Александар Вучић наредио је хитне мере на расветљавању околности ванредног догађаја и утврђивању одговорности.

Министар одбране је прекинуо све своје активности и хеликоптером Војске Србије се одмах упутио на лице места заједно са начелником Генералштаба Војске Србије.
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #19 on: August 01, 2012, 11:50:10 am »

Iskreno saučešče porodicama poginulih.
Logged
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 294


" Drino, j.....ti ! "


« Reply #20 on: August 01, 2012, 12:21:39 pm »

I ja sam zaboravio da izjavim saučešće porodicama pa ovim putem to sada činim.

Mala digresija a i da se ne bi ušlo pod tačku 11.

Ako neko zna bolje neka nam objasni postojanje radarske stanice "TITO" sa čvorištem veze na "Pančićevom vrhu.
Naime pre "intervencije 1999" na Pančićevom vrhu postojala je radarska stanica RV PVO sa čvorištem veze koja je u vreme SFRJ nosila naziv "Tito" i imala dve radarske kupole.Neki kažu da je mogla da pokrije pola mediterana.Početkom Avgusta 1999 prošetao sam se tada po razrušenoj i napuštenoj stanici.Dejstvom po stanici tomahavcima i kasetnim kontejnerima  počela je već pomenuta intervencija.Po onome što sam video i ostacima činilo se da su glavni uređaji demontirani i spašeni pre prvog udara.Trafo stanica je još uvek uredno radila.U trenutku udara padine oko stanice u pravcu ski staze Krčmar i Duboka bile su još prekrivene utabanim snegom pa su se neeksplodirane kasetne mine rasule po celom prostoru niz padinu i oko nje što je kasnije pokrila gusta vegetacija jer u prostoriju godinama niko nije zalazio.
Po Kumanovskom sporazumu taj deo je pripao KZB i u njega niko nije ulazio sve do povratka OS SRJ u kopnenu zonu bezbednosti jer se sama administrativna linija između Kosova i centralne Srbije kao trougao svojim vrhom uklinjuje pod samu prostoriju radarske stanice.

Ski staze "Duboka" i "Krčmar" su za potrebe turizma očišćene čini mi se negde 2006-te godine kada je navodno od strane KFOR-a dozvoljeno da se za potrebe sada civilne kontrole letenja SRJ postave njihove radarske kupole na pozicijama starih RV-PVO.
Faktički ispada da se tragedija desila baš u prostoru neposredno uz parcelu radarske stanice.Čudno sa obzirom da je ranije izveštavano u medijima 2006-te da je tada prostorija "Pančićevog vrha" konačno očišćena od kasetnih mina.
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #21 on: August 01, 2012, 01:42:24 pm »

Na zalost, nikad ne mozes biti 100% siguran da je neko podrucje totalno ocisceno od mina.

Nek je laka zemlja deminerima, takodje izrazavam saucesce porodicama ovih ljudi.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 310


« Reply #22 on: August 01, 2012, 02:08:45 pm »



Са сајта РТС-а:

"Погинули су старији водник прве класе Небојша Милић (37) из 98. ваздухопловне бригаде и старији водник Славиша Марковић (36) из 204. ваздухопловне бригаде, саопштило је Министарство одбране."

Покојног Небојшу сам познавао јер је радио са мојим братом (који је такође авио оружар).

Ради о специјалистима за ваздухопловно наоружање и пиротехничарима. Дакле, то су били обучени људи за такве ствари. Не знам околности у узрок несреће. Овако унапред, из искуства проценио бих да се највероватније ради о тзв. свесном нехату ("олако је држао да до штетних последица неће доћи"), односно о људској грешци или о ономе што се зове "виша сила".

У послу пиротехничара стотине ствари могу се десити, "кренути наопако" па да настрадаш. Мала несмотреност, неопрезност или помисао, "ма неће бити ништа", довољне су да се нешто деси. Касетне бомбе су тако направљене да се никада не зна како ће се понашати упаљачи. Некад се могу без проблема померити и ништа се не деси, некада је само додирнеш или приђеш и експлодира. Иначе, поједностављено речено оне (касетне бомбе) се "фабрички" подесе (темпирају) да део експлодира одмах при удару у препреку (тренутно дејство), део има временску задршку од пар минута до неколико сати, можда и мало дуже, а око 5 % нико не зна шта ће бити.

Моје  најискреније саучешће породицама погинулих.
Logged
Rocker
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 059


Palubin savetnik za hardver


« Reply #23 on: August 01, 2012, 02:45:10 pm »

Slava im i hvala što su se tako nesebično žrtvovali da očiste Srbiju od tog zla. Ko zna koliko još neexplodiranih vreba, ne samo na Kopaoniku.

Znaju li se možda neki detalji? Jesu li slučajno naišli na neku koju nisu videli ili su pokušali da je deaktiviraju?
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 542



« Reply #24 on: August 01, 2012, 02:47:30 pm »

Quote
"Ja sam odgovoran za nesreću"


Načelnik Generalšta Vojske Srbije (VS) Ljubiša Diković izjavio je danas na Kopaoniku da je on odgovoran za to što su danas u eksploziji zaostale kasetne bombe poginula dva pripadnika VS.

 
"Odgovoran sam ja, i zamoliću ministra odbrane da utvrdi moju odgovornost", rekao je Diković na konferenciji za novinare u vojnom objektu na Kopaoniku, dodajući da su poginuli "radili u takvim uslovima i izvršavali zadatke".
 
Ministar odbrane Aleksandar Vučić je na to odgovorio da će razgovarati sa načelnikom Generalštaba o tome.
 
Vučić je rekao da su danas vojnici poginulih od kasetnih bombi koje su bačene "u vreme zločina koji je učinjen nad narodom Srbije" i istakao da je već naredio istragu.

Izvor: http://www.vesti-online.com
Logged
dexy
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 662



« Reply #25 on: August 01, 2012, 02:48:00 pm »

Moje saučešće porodicama poginulih.
Logged
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 294


" Drino, j.....ti ! "


« Reply #26 on: August 01, 2012, 03:00:47 pm »

Dzumba,

Pouzdano znam da je KD Jedinica nekadasnjeg Instituta bezbednosti SSUP-a imala još sredinom 80-tih specijalno robotizovano vozilo tzv. "Hunter" koje je daljinski upravljano moglo da pokupi i u sigurnosni kontejner koji je nosilo smesti eksplozivnu napravu za koju se predpostavlja da nije "stabilizovana" i da je podložna zadesnoj eksploziji a za koju se ne može dati predpostavka o načinu aktiviranja,raznorazne terorističke naprave itd.
O tzv. neeksplodiranim kasetnim bombama-minama više manje se zna.Klasični rulet, može da eksplodira na bilo kakav stimulus a možda i neće nikad.Samo goloruki pirotehničari sa klasičnim zaštitnom opremom sve i da su sve ispoštovali po proceduri su kod rada sa zaostalim kasetnim minama-bombama u mnogo većem riziku za incident nego pri radu sa klasičnim MES.Klasični MESOVI kod kojih se može bar hipotetički dati tehnička predpostavka za inicijalno aktiviranje su mnogo predvidljiviji za rad jer je poznata i tehnika njihovog aktiviranja-deaktiviranja što se kod kasetnih niti zna a niti je predvidljivo.

Predpostavljam da je jedan od načina njihovog uklanjana osim gore pomenutim vozilom i direktno na licu mesta aktiviranje manjih količina eksploziva sa sigurne distance i samim tim neutralisanje istih.Stim što taj eksploziv neko pažlivo treba i da postavi.Ako mi je predpostavka loša ispravi me molim te  jer o ovoj temi znaš sigurno mnogo više a ja samo predpostavljam iz nekakvog opšeg znanja.
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 542



« Reply #27 on: August 01, 2012, 03:33:12 pm »


Pouzdano znam da je KD Jedinica nekadasnjeg Instituta bezbednosti SSUP-a imala još sredinom 80-tih specijalno robotizovano vozilo tzv. "Hunter" koje je daljinski upravljano moglo da pokupi i u sigurnosni kontejner koji je nosilo smesti eksplozivnu napravu za koju se predpostavlja da nije "stabilizovana" i da je podložna zadesnoj eksploziji a za koju se ne može dati predpostavka o načinu aktiviranja,raznorazne terorističke naprave itd.


Nije mi bas najjasnije pominjanje ovog vozila i njegovo dovodjenje u vezu sa pirotehnicarima koji rade na terenu kao sto je Kopaonik. Naime, sva ta robotizovana KD vozila su predvidjena za rad u nekim uslovima koji su najslicniji filmskim - imamo neki trzni centar ili metro, neko javi telefonom da je podmentuta bomba i onda dodje ekipa i sve sto je sumnjivo i sto bi licilo na bombu pomocu tog sokocala uklanja. Ali u tom grmu lezi zec posto Ameri nisu kasetne bombe bacali samo na ulicu (asfalt ili beton) nego su bacali i tamo gde KD vozilo ne moze ni prici. Naravno da bi KD vozilo bilo upotrebljeno prvo treba identifikovati poziciju NUS sto na terenu definitivno ne moze da uradi pomenuta masina vec jedino pirotehnicar (slucajno moze bilo ko ko bi prepoznao o cemu se tacno radi).

Moja ekipa je pre nesto vise od 10 godina na obroncima Kopaonika radila pregled terena  radi pronalazenja PP i PT mina kao i mina iznenadjenja i improvizovanih mina. Imali smo neophodnu opremu i neophodno znanje ali smo zvanicno upozoreni da u slucaju pronalaska bilo kakve kasetne bombe istu samo obelezimo i odmah preko komande obavestimo nadlezne u Centru za razminiranje. Takodje nam je skrenuta paznja da ako prilazimo kasetnoj bombi radi obelezavanja moramo sa sebe ukloniti sve moguce metalne predmete (opasaci, dugmad, oruzje...) posto jedan deo kasetnih bombi reaguje na prisustvo metala.

Takodje da pomenem i  to da nasi pirotehnicari koriste deminerska odela MD-06 koja se sastoje od nogavica, rukava, pancira, zastite za medjunozje i straznjicu, slem sa vizirom. I ta odela nisu svemoguca, u najmanju ruku mesta gde je cicak su kriticna. Ovi skafanderi su kao i robotizovana vozila za urbane situacije kada je poznato mesto bombe.

Da zakljucim da apsolutna zastita u deminerskom poslu ne postoji. NUS se pronalaze desetinama godina posle borbenih dejstava i desetinama godina po ratovima se gine od raznih zaostalih bombi, mina, granata...

Sta je uzrok ove tragedije tek bi trebalo da cujemo od nadleznih.  Vise je mogucih scenarija jutrosnjeg dogadjaja - pocev od nekoriscenja zastittne opreme ili koriscenja samo jednog dela (pancir i slem naprimer), preko neispravne ili neodgovarajuce opreme (koriscenje pancira bez dodatnih pancirnih ploca), trenutak nepaznje, tip kasetne bombe koji do sada nije pronalazen na terenu (hipoteticki se nije ni znalo da je takav tip bacan), potpuno drugacija reakcija kasetne bombe o d ocekivane itd. Na kraju krajeva vise od 13 godina ta bomba stoji na tom izlozena vremenski prilikama i neprilikama i vreba zrtvu. Koliko se uopste posle toliko vremena moze predvideti bilo sta u vezi sa njom za razliku od klasicnih projektila i mina? Mislim da je to vrlo tesko i da se zbog toga nesreca i dogodila.
Logged
Rocker
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 059


Palubin savetnik za hardver


« Reply #28 on: August 01, 2012, 03:41:49 pm »

U vestima B92 su sa lica mesta javili da su demineri stradali kada su "deminerskim štapom dotakli bombu koja je bila ukopana u zemlju".
Liči mi na postupak koji se preduzima kada se teren čisti od PP i PT mina, ali to je očigledno bilo dovoljno da aktivira kasetnu.
Takođe, rečeno je da su od detonacije obojica bili odbačeni nekoliko metara i da su davali znake života nekoliko minuta, ali da su povrede bile toliko strašne da im nije bilo spasa, bez obzira na brzinu medicinske intervencije.
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #29 on: August 01, 2012, 03:50:15 pm »

U ovakvom slucaju, mogla bi pomoci samo odredjena deminerska vozila, tipa Dok-Ing koja se proizvode u Hrvatskoj kao sto nam ih je Maxo pretstavio, ili slicna vozila koja unistavaju mine bilo pritiskom na tlo, bilo razbijanjem istih pomocu metalnih kugli.
Logged
Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.034 seconds with 24 queries.