Građanski rat u Ukrajini

[Perun]

sto se tice govora politcara imam jednu pricicu. tice se mađara i njihove desnice, jednom zgodom sam vidija mađarskog turistu koji je na autu ima oznaku "H" za mađarsku, naravno, ali je ta oznaka bila oblika karte ugarskog dijela A-U monarhije. a smisno mi je bilo sto je i dalmacija bila pod mađarskom malo sam skrenija s teme ali ocu reci da taj govor svojatanja i prekrajanja povijesti postoji svugdi. nazalost je tako. sto se tice desnice u ukrajini ona se sad raspojasala jer je dugi niz godina bila zabranjivana i potiskivana i sad je isplivala u ovim nemirnim vrimenima. ali neke tvrdnje da je to rašireno na cilu Ukrajinu ili da je podrška masovna mi ne drže vodu. dovoljno je pogledati rezultate prošlih izbora pa je vec odma jasnije da je to samo jako glasna manjina. i opet ponavljam ne triba se vatati za govor politicara u oporbi jer kad dođu na vlast svi oni promine govor. to najbolje znamo iz svih nasih krajeva

[Perun]

http://www.advance.hr/vijesti/klasni-kontekst-iza-novih-hladnih-ratova-i-borbi-za-sfere-utjecaja-ruska-nestabilna-burzoazija-i-americka-velika-proletarizacija/


jedan zanimljiv pregled

[dzumba]

Да, текст на који указује линк је занимљив. И сам одавно слично закључујем. Криза капитализма која је описана у тексту је последица "бежања" капитала тамо где је профит већи. До јуче сиромашне земље су биле спремне да раде и више (и боље и без отпора разних синдиката и тражења разних "права") од радне снаге на Западу, али за мање паре. Али, те мање паре су њима биле велике из разних разлога. Тако се те "мале" паре нагомилавају и постају "велике". Колико ми се чини читав Свет ће на крају доћи до усмерене планске привреде и "петолетки".

Извињавам се, ово је било изван теме.

[kumbor]

Данас сам гледао делић интервјуа новог украјинског министра Одбране. "Сепаратисти се укопавају сев...ммм.... јужно... мммх..... југосеверно од града..." Да нисам чуо својим ушима, не бих веровао.

[anton-pecerski]

https://www.youtube.com/watch?v=Cq8YCvjb8e8&feature=youtu.be
Novi snimak 0 borbe u naselju Nikisino (Никишино)

[kumbor]

Ово је доказ да "Украјина нема намеру да поставља зид између Русије и Украјине".

[Bozo13]

Ne liči mi baš na neki zid. Deluje prilično (da ne kažem šta) u poređenju sa izraelskim zidom. A ograda ko ograda. Može biti bilo gde.

[dzumba]

Никаква препреке није препрека ако се не брани. Тако ни ова ограда не вреди ничему ако се не брани. Колико ли ће им требати снага да је бране?

[MOTORISTA]

Nemački vojnik prebegao na stranu proruskih snaga
Tanjug   16.10.2014.

Dobro obučeni vojnik nemačkog Bundesvera sa delom svoje opreme samoinicijativno je otišao u Ukrajinu i tamo se, izgleda, bori na strani proruskih snaga, saznaje danas nemački list "Zidojče cajtung"(SZ).

U krugovima nemačke vojske za sada zvanično nije potvrdjeno. "Slučaj je brizantan (razoran)", ocenjuje danasnja nemačka štampa, navodeći da je reč o vojniku iz elitnog dela Bundesvera, obučenom padobrancu i da postoje indicije da je on već, možda, učestvovao u borbama na strani proruskih snaga. Za vojnika se kaže da je nemački državljanin, rodjen 1991. na teritoriji bivšeg Sovjetskog Saveza i da je pripadnik padobranske jedinice u Donjoj Saksoniji. Vojnik se nalazio na dvonedeljnom bolovanju, prenose mediji, postavljajući pitanje o tome da li je tu reč o "privatnom ratu". Štampa prenosi i da prvi rezultati istrage tog slučaja pokazuju da je obučeni vojnik verovatno u Ukrajini, kako bi tamo podržao proruske snage. Kakve bi motive mogao imati 23-godišnji mladić da se "bez dozvole udalji od trupa", za sada nisu jasni, piše štampa. Odbegli vojnik se pre dve godine prijavio kao vojnik po ugovoru u Bundesver i obavezao se na četiri godine službovanja. U vojnim krugovima se kaže da on sa sobom nije poneo oružje Bundesvera i da bi se, kada je reč o opremi koju sa sobom ima, moglo raditi o šlemu, rancu ili čizmama Bundesvera. Mediji javljaju da portparol Bundesvera nije želeo da se izjasni o tom slučaju, već je samo ukazao da je istraga u toku. Štampa piše da bi za njim mogla da bude raspisana i medjunarodna poternica i da je i sam pokušaj dezerterstva krivično delo, za šta bi mogao biti osuđen na petogodišnju robiju.

Izvor: www.blic.rs

[anton-pecerski]

Он йе присутан на снимку койи йа поставио ту (задньем), "ньемачки" Рус йе

[Perun]

Seven civilians died and 17 were injured when shells exploded near a funeral procession in a suburb of the eastern Ukrainian city of Mariupol, officials say. "Several shells exploded on the territory of the village (of Sartana). Civilians participating in a funeral procession were hurt," the city council said in a statement on Tuesday, blaming the attack on pro-Russian rebels. Seven people died and 17 were injured, a spokesman for the Mariupol city hall told AFP.
Mariupol, a large southern city in the eastern region of Donetsk, a hub of the pro-Russian insurgency, is controlled by Kiev and has been peaceful for many weeks.
But on Monday, local authorities said Ukrainian forces outside the city were attacked with artillery from the east. Earlier on Tuesday, the military said seven soldiers had died over the last 24 hours, the heaviest daily toll since a tenuous truce was struck between Kiev and the separatists on September 5.
Territories east of Mariupol, an industrial hub on the Azov coast, were seized by pro-Russian rebels in a swift offensive last month which the government
blamed on help from regular Russian forces.
Kiev and the separatists had struck a tenuous truce last month but the agreement has proven largely ineffective, with hundreds of casualties since then, most of them civilians.
AFP

http://www.3news.co.nz/world/ukraine-seven-killed-by-shelling-at-funeral-2014101506


ukratko: granatirali pogrebnu povorku, poginulo sedam ranjeno sedamnaest civila. krive se Ukrajinski pobunjenici.

[ORIĆAREB]

Гину цивили у Донбасу, кијевске снаге побиле своје на аеродрому Доњецка  - 

У Донбасу је прошле ноћи од оружја кијевских снага погинуло најмање петоро цивила, више од 10 је рањено, изјавили су у штабу Народне војске. У неким деловима Доњецка се чује оружје великог калибра и детонације. Народна војска саопштава да је одред кијевских снага на аеродрому Доњецка скоро потпуно уништен од своје артиљерије. На писти леже тела погинулих војника.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


Кијевске снаге не поштују примирје  -

У току је прегруписавање кијевских снага у Доњецком, Луганском и Мариупољском правцу. Јединице се наоружавају, артиљерија се не повлачи, кажу у руководству Доњецке Народне Републике.

Кијевске снаге не поштују такозвани „режим тишине“. У последња 24 сата је било 11 напада. Убијено је петоро цивила, 12 је рањено.

Нема нових размена заробљеника. У руководству ДНР кажу да Кијев ослобађа случајне људе, приведене на улицама Харкова, Славјанска и Красноармејска, који нису никако повезани са Народном војском.


vostok

[kumbor]

 
Режим тишине је истекао још мислим прекјуче. Сврха режима тишине и није био прекид свих дејстава, већ стварање услова да се по истеку "режима тишине" започне раздвајање снага на по 15км са сваке стране. 15км је оцењено као растојање које спречава дејство највећег броја арт. оруђа обе стране. То је крајњи домет хаубица Д-30 са обичним ТФ зрном, а знатно изнад домета свих МБ. Ко опали преко те раздаљине лако ће се моћи идентификовати и могле би се предузети одговарајуће мере. Као што рекох раније, "задуго керу палачинка (к`о мојој маци оно мало туњевине што јој оставим на дну конзерве. Олиже све за минут, па се још огледа)".

[ORIĆAREB]

Teški pregovori u Milanu: Putin, Porošenko i EU lideri -
"Neki sudionici su bez razumijevanja o situaciji na istoku Ukrajine"


17.10.2014.


Ruski predsjednik Vladimir Putin jučer je u Srbiji prisustvovao obilježavanju 70. obljetnice oslobađanja Beograda od nacizma te je tom prigodom održana velika vojna parada. Danas ga pak čeka poprilično teži dan - nalazi se na summitu lidera Azije i Europe u Milanu, a glavni fokus ovog posjeta je susret s ukrajinskim predjednikom Petrom Porošenkom.


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Nakon inicijalnog razgovora ruski predsjednik je susret s ukrajinskim predsjednikom opisao "pozitivnim". No, njegov glasnogovornik je rekao kako "neki sudionici susreta ne shvaćaju stvarnu situaciju na istoku Ukrajine".

Nije jasno na koga se točno pritom referirao, no nije teško pogoditi - na sastanku su uz Porošenka bili prisutni i istaknuti europski lideri: francuski predsjednik Francois Hollande, njemačka kancelarka Angela Merkel, britanski premijer David Cameron, predsjednik EU Komisije Jose Manuel Barroso te domaćin susreta, talijanski premijer Matteo Renzi.

Renzi je nakon sastanka izjavio kako je određeni napredak postignut, no također itsiče kako "brojne nesuglasice o Ukrajinskoj krizi" i dalje postoje.

Putin je samo kratko komentirao u razgovoru s medijima: "Bilo je dobro, pozitivno". No, Putinov glasnogovornik, Dmitrij Peskov, navodi kako neki od sudionika ne shvaćaju situaciju u istočnoj Ukrajini. "Pregovori su teški, zbog činjenice da postoje brojne razlike u shvaćanju situacije od strane sudionika. Pregovori su zaista bili teški, puni razilaženja, puni nerazumijevanja. Bez obzira na sve to, ipak se događaju, mišljenja se razmjenjuju", rekao je Peskov te naglasio kako su sudionici u detalje raspravljali o implementaciji mirovnog sporazuma iz Minska.

Iz ovih, za sada oskudnih izjava, može se zaključiti kako pojedini EU lideri predstavljaju veću prepreku u pregovorima od samog Porošenka.

Podsjetimo, mirovni sporazum potpisan je u Minsku 5. rujna između pobunjenika i ukrajinskih vlasti. Prekid vatre je relativno stabilan, mada na nekim mjestima dolazi do sporadične eskalacije sukoba. No, da bi mir postao trajan, političko rješenje je imperativ. Iz jutrošnjeg sastanka u Milanu očito je kako Moskva nije zadovoljna aktualnom EU stavom po tom pitanju. No, raspad pregovora mogao bi biti vrlo opasan jer potencijalno vodi u ponovno razbuktavanje rata na istoku Ukrajine.


.advance

[kumbor]

Razgovori su bili konstruktivni i uspešni. Opšti je zaključak da se, ustvari, nisu dogovorili ni o čemu. Još jedan dokaz samouništenja EU - po pitanju pregovora o gasu/plinu. *U srpskom jeziku plin je samo u bocama za kućnu upotrebu ... sve ostalo je gas. Tj. na plinu kuv(h)amo, a na gas se grejemo.