Građanski rat u Ukrajini

[Рашо]

Тако то углавном бива када на задатке непосредне ватрене подршке пошаљеш ловачки авион. Изгледа да је понестало и јуришних Сухоја...

[dzumba]

Konkretno, jučer su Rusi napali punkt u blizini Dyakove i pješačke snage u blizini sela Novohannivka sa minobacačima dok su sa Gradom napali položaje ukrajinskih snaga u blizini Krasnyi Yar, Maryanivke i Sabivke. Kolona pješaštva i policijskih snaga napadnuta je artiljerijskom vatrom kod sela Lisne.

Прочитам ову вест коју је поставио Дује са поратала "Дефендер", проверим где су ова места и закључим да је то, осим за место Ђакове, скоро немогуће. Новоханивка је у ваздушној линији далеко 28 км од руске границе и немогуће ју је гађати минобацачима, како је наведено у тексту. Сабивка је западно од Луганска, преко 40км од руске границе. Красниј Јар је јужно од Луганска и удаљен је преко 30км од руске границе. Маријанивка је место на јужном ободу Доњецка и удаљено је од руске границе око 47км. Село Лисне постоји северно од Дињецка, у близини места пада оног обореног МиГ-29 и једно у северно од града Антрацит, на територији коју до сада држе побуњеници. По логици ствари биће да се ради о овом првом месту. како год било оба су удаљена преко 60км од руске границе. Све сам мерио од најближе тачке на руској граници,а не према реалним евентуалним положајима руске артиљерије.  За мене је очигледно да новинари "Дефендера" не проверавају шта преузимају и слепо верују онима који су им дали ову вест.

Колико могу да схватим и разумем вести које се објављују тренутно најјаче борбе се воде у рејону града (градића) Ђакове (источно од Доњецка, у непосредној близини границе са Русијом) где је у окружењу или полуокружењу више јединица Украјинске војске. Такође доста снажни артиљеријски дуели се воде око Горловке, на прилазима Доњецку и истично од Луганска.

[duje]

Džumba

Hvala za anlizu (vjerujem da si dobro izmjerio udaljenosti) vijesti koje sam koje sam objavio sa Defendera). To baca sasvim drugu sliku na vijesti koje daju službene vlasti Ukrajine - a prenosi ih Defender.

[jadran2]

Džumba

Hvala za anlizu (vjerujem da si dobro izmjerio udaljenosti) vijesti koje sam koje sam objavio sa Defendera). To baca sasvim drugu sliku na vijesti koje daju službene vlasti Ukrajine - a prenosi ih Defender.

cit:
 jučer su Rusi napali punkt u blizini Dyakove i pješačke snage u blizini sela Novohannivka sa minobacačima dok su sa Gradom napali položaje ukrajinskih snaga u blizini Krasnyi Yar, Maryanivke i Sabivke. Kolona pješaštva i policijskih snaga napadnuta je artiljerijskom vatrom kod sela Lisne.

Tijekom noći Rusi su tijekom jednog sata na položaje mješovitog graničnog odreda blizu sela Yuhanivka u regiji Luhansk sa područja Monotskyija u regiji Rostov, ispalili 46 granata iz haubica........

-----

Pokusao sam doci do originalnog teksta: Radi se o:

NSDC: Group of international expert working at “Malaysiya ...
uacrisis.org/rnbo-19/Prevedi ovu stranicu
Prije 1 dana - In particular, yesterday Russians outshot a checkpoint nearby Dyakove settlement and infantry soldiers nearby Novohannivka village using mortar guns. Russian armed forces outshot ... Column of infantry and troopers was attacked by shellfire nearby Lisne village. Yesterday night Russians during one ...
----------------------

Medjutim integralni tekst se ne otvara da bi se moglo detaljno prouciti.

U svakom slucaju, izvor je ukrajinski,  a steta sto se ne otvara.

[jadran2]

Jedna ukrajinska karta sa stanjem danas u 12h po mjesnom vremenu
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[dzumba]

Па ова карта управо потврђује моју претпоставку да су у ширем рејону села (варошице) Ђакове, најжешће борбе. Како је на карти приказано, остаци јединица које су биле у окружењу уз руску границу покушавају пробој уз истовремени покушај других јединица Украјинске војске да им са спољног прстена иду у сусрет. Не бих рекао да им је тај простор за леђа тако широк и безбедан као што изгледа на карти.

[Kljun]

Snimak oborenog MiGa. Dobro je vidljiv nos:

Ostali samo dugmici.

[Zaslon]

Evo jedan kvalitetniji snimak oborene 29-tke. Ccccc ovako bez potrebe "ulupati" avion .... zašto, da bi dejstvovao NRZ?!? Pa kao da je to dejstvo bilo od nekog strategijskog značaja, kao da je njime rešen ishod kompletnog rata?!?

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/sH7Pfnq821M?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>

[anton-pecerski]

Prva samohotka "Akacija" u rukama opolcenija.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6801/13354011.1397/0_f2867_d7739616_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6820/13354011.1397/0_f2866_5c975036_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6808/13354011.1397/0_f2865_7398b670_XL.jpg

Izgoreli oklop u dzepu, ustanicke slike
T-64
https://pp.vk.me/c7009/c540103/v540103932/1bdf6/vO1W9hZ2_0s.jpg
https://pp.vk.me/c7009/c540103/v540103932/1be1a/Dd2BNdzdyO4.jpg
BREM-K
https://pp.vk.me/c7009/c540103/v540103932/1bded/uDqm2Sq9vqY.jpg

T-64 padose u rijeku, na pontonskom mostu stoji grupa ustanika
http://pbs.twimg.com/media/BuhmM60CUAA2Elv.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BuhmV9ZCAAA07Fk.jpg

MiG-29 "plavi 02" - zivi http://ic.pics.livejournal.com/militarizm/53794793/191488/191488_original.jpg i vec oboren http://ic.pics.livejournal.com/militarizm/53794793/194097/194097_original.jpg. Letjelica ranije je bila modernizirana i preobojena "na piksele"

[duje]

Ukrajinske zračne snage dobile modernizirane Su-27, kojima su dodali oznaku 1M. Avioni su namijenjeni obuci pilota kao i borbenim akcijama na kratkim i srednjim rastojanjima u svim vremenskim uslovima, bez ograničenja brzine i brzine.

Broj modreniziranih Su-27 nije poznat. U svojoj zračnoj floti imaju oko 50 borbenih Su-27 u svim verzijama Su-27/S/C/P/PU/UB.

Ukrajinsko ministarstvo obrane objavilo je da su modernizirani lovce Su-27UB, Su-27PU i Su-27P za obuku pilota u verzije Su-27UB1M, Su-27PU1M i borbene avione Su-27S1M, Su-27P1M.

Su-27UB (flanker-C):  početno trenažno-borbena verzija, dvosjed
Su-27S (flanker-B): početno borbena verzija jednosjed sa poboljšanim motorom AL-31F (T10P)
Su-27P (flanker-B): Standardna borbena verzija, bez kontrolnog sistema za oružje zrak-zemlja
Su-27PU (flanker-B): Standardna dvosjeda verzija, bez kontrolnog sistema za oružje zrak- zemlja


Vir: "Obramba" SLO
http://www.obramba.com/

UKRAJINCI S POSODOBLJENIMI LOVCI SU-27

Ukrajinske letalske sile so dobile neznano število posodobljenih različic lovcev Suhoj Su-27, ki so jim dodali oznako 1M, Ruske letalske sile pa še vsaj 4 lovce Su-30M2.

Ukrajinske letalske sile so dobile posodobljena bojna letala Suhoj Su-27, ki so namenjeni tako usposabljanju pilotov, kot zračnim spopadom na kratkih in srednjih razdaljah v vseh vremenskih razmerah brez omejitev višine ter hitrosti.

Ukrajinske oblasti pa niso sporočile koliko lovcev Suhoj Su-27 so posodobili, v svoji floti pa naj bi imeli dobrih 50 bojnih letal Su-27 v različicah Su-27 /S/C/P/PU/UB.

Ukrajinsko obrambno ministrstvo je sporočilo, da so Ukrajinskim letalskim silam posodobili lovce Su-27UB, Su-27PU, Su-27S, in Su-27P v različice za usposabljanje pilotov Su-27UB1M, Su-27PU1M in bojna letala Su-27S1M, Su-27P1M.

Su-27UB (flanker-C): Začetna trenažno-bojna proizvodna različica dvosedežnika.

Su-27S (flanker-B): Začetna bojna različica enoseda z izboljšanim motorjem AL-31F (T10P).

Su-27P (flanker-B): Standardna bojna različica, vendar brez nadzornega sistema za orožja zrak-zemlja.

Su-27PU (flanker-B): Standardna dvosedežna bojna različica, vendar brez nadzornega sistema za orožja zrak-zemlja.

[Perun]

izgleda da su Ukrajinci uspili odvojiti podrucje Šahtjarska, zanima me koliko cvrsto drze podrucje

[Perun]

http://www.advance.hr/vijesti/ukrajinske-trupe-probile-se-iz-obruca-na-ruskoj-granici-15-poginulo/

Pripadnici ukrajinske vojske koji su se našli o obruču pobunjenika na granici s Rusijom jutros su krenuli u proboj te su, prema zadnjim informacijama, uspješno izašli iz blokade te se pridružili drugim jedinicama, no u procesu ih je ubijeno najmanje 15, prenosi Reuters.
izvor(i): www.reuters.com

http://www.advance.hr/vijesti/ja-sam-moskovljanin-vrijeme-je-da-donbas-vodi-covjek-iz-donbasa-borodaj-odstupio-s-funkcije-premijera-narodne-republike-donjeck-na-njegovo-mjesto-dolazi-aleksandar-zakarcenko/

[dzumba]

Ни један пробој из окружења није лак и неминовно носи губитке. Са војничке тачке гледишта успех је то што су успели да организују те јединице у пробој и што су у томе, макар и делимично успели. Која је јачина тих јединица тешко је судити, али бих рекао не више од два батаљона. Такође, неминовно су оставили значајну технику (вероватно оштећену).

Такође, украјинске снаге су изгледа успеле да освоје значајни успех и да продру до Антрацита, трасом коју сам још пре месец дана навео као најважнији правац дејства. Први су вест о овом успеху објавили сами побуњеници: http://icorpus.ru/soobshhenie-ot-shtaba-opolcheniya-mo-dnr-09-08-2014-1210-msk/ Званични украјински извори су доста уздржани, ваљда поучени ранијим изјавама које су биле претерано оптимистичке. Из изјаве побуњеничког вођства може се разазнати да су  место Краснаја Луч и још три мања околна места пала практично без борбе и да је у том место остало у окружењу нешто побуњеника. Дакле, украјински командант који води операцију са друге стране има добре обавештајне податке и добро маневрише својим снагама. Колико је стабилан ова пробој је врло тешко рећи. Побуњеници ће сада имати нешто више снага јер су се решили оних украјинских на руској граници, али их треба довести и стабилизовати јединице које су се разбежале на месту продора. Тешко је то пребацити и организовано извести неки противнапад. Иако су ваздухопловне украјинске снаге претрпеле приличне губитке, оне ипак могу да дејствују. побуњеници немају своју авијацију и ослањају се на ПВО која је ограничена. Према неким информацијама украјинске снаге су успеле да нанесу губитке неким побуњеничким снагама: http://www.hromadske.tv/society/ukrayinska-aviatsiya-znishchila-kolonu-viiskovoyi-/

Оваки тамошњи аналитичари виде ситуацију (без ове вести о одсецању Доњецка, односно заузимању места Краснаја Луч, јер се то десили јутрос). Црвена елипса коју сам убацио је отприлико простор који су заузеле јутрос украјинске снаге.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Perun]

zanimljivo kako su ove dvi karte slicne ali ne iste:

http://rusvesna.su/news/1407574303

http://euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/08/ATO2.jpg

[vathra]

zanimljivo kako su ove dvi karte slicne ali ne iste:

http://rusvesna.su/news/1407574303

http://euromaidanpress.com/wp-content/uploads/2014/08/ATO2.jpg

Највећа мистерија је што се већ неколико недеља избочина ка Лисичанску на владиним картама налази у рукама побуњеника, а на њиховим картама у рукама владе. Изгледа да нико не жели тај део земље.

----

Али карте су неминовно погрешне због начина борбе. Нема фронта, само заузети положаји. Зато има и брзих померања линија. Због тога је "побуњеничка" карта боља - на њој су унесене положаји и описи борби.