Srušio se malezijski putnički avion u Ukrajini

[Jeroplan]

I ja se prep'o, reko' sad će bojnika da citira

[MOTORISTA]

Keri: Pijani separatisti bacali tela i dokaze u kamione
Beta-AFP   20.07.2014.

Državni sekretar SAD Džon Keri izjavio je u nedelju da je “jasno” da je iz Rusije došla raketna baterija koja je upotrebljena za obaranje malezijskog putničkog aviona na istoku Ukrajine.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

- Sasvim je jasno da je taj sistem prebačen iz Rusije i dat (proruskim) separatistima u Ukrajini - rekao je Keri za CNN.
Keri je naglasio da “izvanredni posredni dokazi” ukazuju na odgovornost Rusije i proruskih separatista za ispalljivanje projektila.
Naveo je da SAD “znaju” ko je ispalio raketu na osnovu satelitskih snimaka i “znamo putanju” tog projektila, “a znamo i vreme”, rekao je on i podsetio na razgovore separatista presretnute na društvenim mrežama.
- Mi sa sigurnošću znamo da Ukrajinci nisu imali takav sistem (raketnu bateriju) u tom području u to vreme. Dakle, to jasno ukazuje na separatiste - rekao je Keri.
Stanje na mestu pada aviona Keri je opisao kao “groteskno” i “suprotno svemu onom što su predsednik (Rusije, Vladimir) Putin i Rusija rekli da će učiniti”. On je naveo da su “pijani separatistički vojnici bacali tela u kamione, odnoseći i tela, i dokaze s mesta” pada olupine aviona.
- Rusija mora da uradi nešto da to promeni - rekao je Keri.
Američki predsednik Barak Obama i drugi zapadni lideri smatraju da je avion “Malejža erlajnsa”, dok je leteo na visini od 10.000 metara, oboren raketom zemlja-vazduh ispaljenom s teritorije pod kontrolom separatista.

Trenutak istine za Rusiju

Administracija predsednika SAD Baraka Obame danas se obrušila na Rusiju zbog njene podrške separatistima u Ukrajini, koje Amerika optužuje da su oborili avion Malejža erlajnza sa 298 putnika i članova posade. "Ovo je za Rusiju momenat istine", rekao je Keri. "Rusija podržava ove separatiste. Rusija naoružava ove separatiste. Rusija obučava ove separatiste, i Rusija još nije uradila stvari koje su neophodne da se oni dovedu pod kontrolu". Keri je čak u ime Obamine administracije izrazio nadu da će obaranje aviona učvrstiti podršku Evrope sankcijama protiv Rusije zbog njenog sveukupnog ponašanja u vezi sa Ukrajinom. "Nadamo se da će ovo biti poziv za buđenje nekim zemljame Evrope koje nisu bile odlučne da se pokrenu", rekao je Keri.

Izvor: www.blic.rs
------------------------------------------------

 

Bog me ubio ako ovaj nije pijan ili drogiran...

[MOTORISTA]

POGLEDAJTE Trenutak kad su separatisti pronašli crnu kutiju iz MH17
Milana Pejić   20.07.2014.

Ukrajinici optužuju proruske separatiste da opstruišu istragu pada malezijskog aviona prikrivanjem dokaza sa mesta nesreće. Proruske snage u istočnoj Ukrajini danas su saopštile da su došle do predmeta koji liče na crne kutije iz oborenog malezijskog aviona i da su spremni da ih predaju međunarodnom istražiteljima.



Kijev tvrdi da su separatisti tela poginulih premestili u mrtvačnice u Donjecku, uprkos inostranim apelima da se mesto nesreće ostavi netaknuto.
- Stručnjaci s jakim ruskim akcentom pretili su kako će sami obaviti autopsiju - navodi se u vladinom saopštenju i ističe da su pobunjenici pokušali da olupinu aviona odvuku u Rusiju. Vlada takođe tvrdi i da crna kutija nije predata Kijevu. Strani mediji navode da su na mesto nesreće došli ljudi u uniformama bez oznaka koji su se „šetali okolo i stavljali tela u plastične kese“.

VIDEO > Odnošenje tela žrtava:
http://www.webtv.rs/play/69380/uklanjanje-tela-sa-mesta-pada-aviona

Kijev je optužio pobunjenike i da ne dozvoljavaju posmatračima OEBS-a da dođu do mesta pada. Kako se navodi, „naoružani pobunjenici predvođeni Rusijom“ sprečavaju međunarodne stručnjake da započnu istragu. U petak je posmatračima OEBS-a onemogućeno da obezbede koridor za pristup mestu nesreće, a ista sudbina zadesila je i tim koji se juče ujutro ponovo uputio ka olupini aviona.
- Separatisti su obezbedili zonu u krugu od 20 kilometara gde se nalaze olupina i tela, ali koridor do mesta kroz oblast pod kontrolom Kijeva nije garantovan. Biti bezbedan na mestu nesreće je jedna stvar, mnogo je veći problem doći dotle kroz ratno područje - ističu strani izveštači.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Obezbeđivanje mesta nesreće od presudnog je značaja za očuvanje dokaza potrebnih da se utvrdi kako je pala letelice, ističu stručnjaci.
- Postoje indicije da ključni dokazi nisu ostali na mestu - rekao je Lio Tjong Laj, malezijski političar. Ipak, ruski pobunjenici demantuju optužbe da su ugrozili mesto nesreće.
- Tela nedužnih ljudi leže na vrućini. Zadržavamo pravo da uklonimo tela ako se proces oduži i molimo Rusiju da pošalje svoje stručnjake u pomoć - rekao je juče Aleksandar Brodai, predsednik samoproklamovane donjecke republike.

Separatisti: Našli smo crne kutije

Proruske snage u istočnoj Ukrajini danas su saopštile da su došle do predmeta koji liče na crne kutije iz oborenog malezijskog aviona i da su spremni da ih predaju međunarodnom istražiteljima.
- Delovi aviona koji liče na crne kutije otkriveni su na mestu udesa - rekao je premijer samoproklamovane Donjecke narodne republike Aleksander Borodaj, prenosi AFP. On je dodao da će ti predmeti biti predati “međunarodnim ekspertima ako dođu”. Agencija Rojters prenela je takođe da je jedan od vođa proruskih snaga rekao da su oni pronašli objekte nalik na crne kutije koje su odnete u Donjeck. Drugi zvaničnik proruskih snaga Sergej Kavtaradze kazao je da su nađena dva takva objekta, preneo je Rojters.

Rusi traže oproštaj

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Mnogi Rusi su ispred holandske ambasade u Moskvi ostavljali cveće i poruke na kojima uglavnom piše „Oprostite nam“. „Nisu svi Rusi ubice i teroristi“, „Veoma nam je žao. Ovo je velika sramota“ i „U našoj zemlji ima mnogo ljudi koji vole druge ljude. Oprostite nam u ime njih“, još su neke od poruka koje su zasule ambasadu.

Tela u kućama

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Meštani sela gde je avion pao prepričavaju da su im tela upadala u kuće i dvorišta. „Čula se strašna buka, a onda su stvari počele da mi upadaju kroz prozor. U kuhinju mi je palo telo jedne putnice" opisuje Irina Tripunova. Samo nekoliko stotina metara od njene kuće u polje je palo desetak tela.

Radarska senka

Vojni analitičar Aleksandar Radić kaže za „Blic“ da vojni avioni mogu da se dovoljno približe civilnim kako bi bili nevidljivi radaru.
- U pitanju je takozvana radarska senka, odnosno radar ne može da razdvoji dva objekta. Ako avioni lete u takvoj formaciji oni se na radaru očitavaju kao jedna letelica - kaže Radić. On dodaje da obe strane imaju sistem da obore avion, ali da ne treba upirati prstom dok se ne obezbede ozbiljni dokazi.

Izvor: www.blic.rs

[ORIĆAREB]

 

Bog me ubio ako ovaj nije pijan ili drogiran...

Još gore od toga, karakterno bezobrazan. Po svijeta upravo taj Keri i Amerika naurožavaju i naoružavali su
teroriste svih vrsta, pa nimalo kajanja da pokažu. Koliko su samo oružja dostavili u  Siriju, zna se kome.
E ali to je po kriterijima Zapada i Amerike, demokratija i to je u redu....

[Rade]

Polako, polako... bez nervoze.

[brodarski]

Šteta je učinjena i ljudski životi su izgubljeni. Ostaje samo '' oko za oko, glavu za glavu ''. Malezijci, Nizozemci slijedeći  potez je vaš!

[kumbor]

Ovde bi trebalo da se formira makar mešovita, rusko-ukrajinska komisija.

Formiraće se kakva god hoćeš komisija, ali cela tragedija se mora najpre maksimalno spinovati, stvoriti u javnosti celog sveta nesporno većinsko uverenje da su Rusi krivi, uvesti Rusiji teške, prave sankcije, naneti maksimalnu štetu proruskom pokretu u Ukrajini - ako je moguće - uništiti ga. Osuti takvu paljbu po Putinu i političkom sistemu Rusije da se neće oprati dok god su na vlasti.  Posle toga se može stati na loptu i započeti nepristrasnu, objektivnu  istragu.

[memulica]

Još će te vi barem 20 stranica nakucat bezveze, ali ja vam lijepo govorim da je sve snimljeno i što slijedi.

[Milan (longtrip)]

Još će te vi barem 20 stranica nakucat bezveze, ali ja vam lijepo govorim da je sve snimljeno i što slijedi.

Šta je snimljeno? Da ne misliš na navodni razgovor između "Grka" i ruskog obaveštajca?
 Postavljeno na internet 24h pre nesreće!
Šta još postoji kao "dokaz",twitovi i slični navodi na koje se poziva Keri?

[Bojnik]

Ne znam jeste li vidjeli, no danas je John Kerry izjavio kako Američka vojska ima satelitske snimke događaja te kako su nakon njih sigurno kako se radi o proruskim separatistima. Kaže da ima točno mjesto i vrijeme kad je raketa bila ispaljena i odakle.

Evo kako je to od prilike izgledalo

Izvor: Dnevnik.hr

http://dnevnik.hr/

"SAD: Znamo odakle je ispaljen projektil, za rušenje zrakoplova odgovorna Rusija!"

Kerry je u razgovoru za mrežu NBC naglasio da postoje "izvanredne indicije" koje ukazuju na odgovornost Rusije i proruskih separatista, ne optužujući ih izravno za raketiranje.

Američki državni tajnik John Kerry rekao je u nedjelju da je "poprilično jasno" da je raketni sustav kojim je srušen malezijski zrakoplov na istoku Ukrajine stigao iz Rusije, kritizirajući usto "grotesknu" situaciju na mjestu nesreće.

"Prilično je bjelodano da je upotrijebljen sustav koji je dopremljen iz Rusije i predan (proruskim) separatistima" u Ukrajini, rekao je Kerry u razgovoru za televizijsku mrežu CNN.

Kerry je u razgovoru za mrežu NBC naglasio da postoje "izvanredne indicije" koje ukazuju na odgovornost Rusije i proruskih separatista, ne optužujući ih izravno za raketiranje.

U vezi s time je rekao da Sjedinjene Američke Države na temelju satelitskih snimka "znaju" odakle je ispaljen projektil i "znaju njegovu putanju". "Znamo i vrijeme" kad je ispaljen, kazao je, spomenuvši i razgovor separatista koji su presreli Ukrajinci.


"Pouzdano znamo da Ukrajinci tada nisu raspolagali takvim (raketnim) sustavom na tom području i u okolici. Dakle, trag vodi izravno prema separatistima", rekao je Kerry na CNN-u.

Govoreći o stanju na području pada malezijskog zrakoplova, Kerry je rekao da je "to što se događa doista groteskno", ističući da je to "suprotno svemu što su (ruski) predsjednik (Vladimir) Putin i Rusija rekli da će učiniti".

Naveo je slučaj "pijanih separatističkih vojnika koji gomilaju trupla na kamione, uklanjajući trupla i dokaze s mjesta nesreće". "Rusija mora nešto učiniti i promijeniti zbivanja", kazao je.

Američki predsjednik Barack Obama, kao i drugi zapadni čelnici, misli da je zrakoplov Malaysia Airlinesa srušen na visini od 10.000 metara raketom zemlja-zrak ispaljenom s teritorija koji kontroliraju separatisti.

Ukrajina je istodobno objavila da ne može jamčiti sigurnost stručnjacima na mjestu pada malezijskog zrakoplova, koje je u području pod kontrolom proruskih separatista, rekao je u nedjelju potpredsjednik ukrajinske vlade Volodimir Grojsman.

"Ukrajinska vlast ne može jamčiti sigurnost na tom području. Rusija još nije donijela odluku da će jamčiti sigurnost", rekao je Grojsman na konferenciji za novinare u trenucima dok Zapad traži "potpun i slobodan" pristup međunarodnih inspektora mjestu nesreće s kojega su pobunjenici odvezli

E sad, sateliti bi trebali biti dosta pouzdani izvor informacija i ne vjerujem da bi Ameri tek tako bez razloga rekli da imaju te snimke, odnosno da će ih napraviti u photoshopu pa ih objaviti na internet.

Činjenica je, a to smo i svi mogli pretpostaviti da Amerika snima događaje u Ukrajini satelitima, kao druga svjetska vojna sila koja također posjeduje satelite, a indirektno je uključena u ovaj sukob Rusija vjerovatno isto prati dešavanja tamo satelitima. Oni se po tom pitanju još nisu oglasili, pitanje je zašto ? ja mislim da i jedni i drugi imaju satelitske snimke događaja, uvjeren sam i da i jedni i drugi znaju ko je kriv i da se trenutno "vode pregovori" iza zatvorenih vrata između Putina i kompanije o danu kad će to biti objavljeno.  

E sad, pitanje je možemo li u vezi satelita vjerovati Americi, ali ne vidim razloga da lažu o takvim stvarima, vjerujem da zaista imaju te snimke.


E vidim sad da se već pisalo o Kerijevoj izjavi vezanoj za satelite. Nije mi namjera bila DOUBLE POST, izvinjavam se.

No uglavnom, sumnjivo mi je to što proruski separatisti odvoze crnu kutiju i onako raznose tijela. Nadam se da to nije pokušaj sakrivanja dokaza. U zadnja 2 dana su učinili dosta neobičnih poteza koji im baš nejdu kao plus pred očima svjetske javnosti po svemu sudeći.

[kumbor]

Moguće je da SAD ima te podatke, ko bi ih imao sem njih i Rusije!? I ja sam slušao tu izjavu. Ali ako Kerry zna podatke, što ih nije rekao.

[Рашо]

...ali ne vidim razloga da lažu o takvim stvarima...

Добре шале никад доста.

Лаже се, вара и обмањује кад год се деси слична трагедија. Баш данас је на НГ била емисија о трагедији Итавијиног ДЦ-9 на лету 870. Шишнули су га ракетом да би након тога фалсификовали доказе, притискали истражитеље, лагали, варали и ко зна шта радили да би на крају "изио вук магарца"...

[Rade]

Oko leševa poginulih putnika? Šta bi trebalida urade sa njima? Da ih ostave onako? Nije ni to rešenje...

[kumbor]

Oko leševa poginulih putnika? Šta bi trebalida urade sa njima? Da ih ostave onako? Nije ni to rešenje...

Naravno da nije, ali u ovom ratu sve se koristi u propagandne i svrhe političkog pritiska, pa i mrtvi ljudi. @Bojnik, nažalost to više nisu ni mrtvi ljudi, koji zaslužuju da se sa njima postupa na čovečan i dostojanstven način, ukoliko je to uopšte moguće tako reći, oni su sada strašno političko oružje, ubojitije od ratnog,  ali koje se u ratu upravo sada koristi direktno i bez skrupula, i to čine obe, ili sve četiri strane u sukobu, jer u poslednjim događajima i izveštavanjima, ako ne i ranije, SAD su se uključile u rat na najneposredniji način. A Rusi, Rusi su uključeni od početka, takođe direktno i takođe bez skrupula. Šta se sve moglo čuti u ova tri dana u medijima, tj. na TV i internetu, da te jeza podiđe.  .

[Bojnik]

...ali ne vidim razloga da lažu o takvim stvarima...

Добре шале никад доста.

Лаже се, вара и обмањује кад год се деси слична трагедија. Баш данас је на НГ била емисија о трагедији Итавијиног ДЦ-9 на лету 870. Шишнули су га ракетом да би након тога фалсификовали доказе, притискали истражитеље, лагали, варали и ко зна шта радили да би на крају "изио вук магарца"...

Pa ne znam, ne kažem ja da tvoj smiješak i mišljenje treba odbaciti. No, ja nekako nikad nisam bio ljubitelj teorija zavjera i svemoćnoj i zloj Americi, masonima i njihovoj moći i tako dalje. Rekoh, ne kažem da to treba odbaciti kao mogućnost, ali ipak ovdje je u pitanju civilni avion sa 300 ljudi, zašto bi netko izmišljao i opstruirao u vezi ovog, pravi krivac se mora nać i to je svima u interesu. U pitanju je 300 ljudskih života, ne 300 komaraca, opstuiranje i namještanje po tom pitanju bi zaista prešle granice ljudskog morala i svakog ukusa. Ne vjerujem da će se Ameri ići blamirat i reći da posjeduju snimke i da znaju šta se desilo u ovakvoj situaciji ako zaista nemaj pokriće za to.

Ovo ipak nije "tajni slučaj". Ovo je tragedija kojoj je svjedok čitav svijet, pitanje je kolika je manevarska mogućnost dugoročno štititi prave krivce u ovom slučaju za jednu i drugu stranu ? prije ili poslije pravi krivac će se morati naći. Ovo je preveliki trn i suza u očima svijeta da bi se neko oko ove istrage i dokazivanja krivce mogao tek tako igrat, pa čak i ta Amerika kakva god bila da bila.