PALUBA
April 29, 2024, 01:04:16 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Pravilnik za prenošenje vesti na forumu PalubaInfo
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 33   Go Down
  Print  
Author Topic: Srušio se malezijski putnički avion u Ukrajini  (Read 188873 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 000


« Reply #180 on: July 21, 2014, 08:04:15 am »

Interesantan članak, vredi pročitati:

Srbi i Rusi dežurni krivci

Pre 100 godina, posle atentata u Sarajevu, počeo je Prvi svetski rat. Tada su krivci za rat odmah utvrđeni - Srbi i njihova nacionalistička podzemna organizacija. I danas, 100 godina kasnije, takođe su odmah nađeni krivci: Rusi ili proruski separatisti u Ukrajini, piše Gerhard Viznjevski za portal "Info-kop".

"Oni su krivi za pad aviona MH17, Malezijan erlajnsa, koji se desio 17. jula. Šanse da se rasvetli ova tragedija su male jer mesto pada je de fakto u NATO oblasti". Teško je poverovati, konstatuje dalje ovaj novinar, da je u roku od četiri meseca moguće da nestanu dva aviona istog tipa, iste avionske kompanije, u vezi s istim aerodromom (Kuala Lumpur) i s istom ratnom oblašću - Ukrajinom! Jer, prethodni avion MH370 je netragom nestao takođe za vreme ukrajinske krize, 8. marta ove godine. Ako oba slučaja stoje u vezi, onda proruski separatisti ne mogu da budu krivi za obe katastrofe - u Maleziji i u Ukrajini, zar ne? - pita se Viznjevski.

"Naravno, samo što to nije jasno našim NATO medijima. Iako još nije potvrđeno šta se zapravo desilo, oni već znaju da je avion Malezija erlajnsa raketiran. Osim toga, oni navodno znaju i tip rakete i one koji su je ispalili, a to su ili Rusija ili proruski separatisti."
 
Sve znaju bez istrage!

Već ekspresna tvrdnja da je avion oboren podseća na brzo utvrđivanje krivice posle 11. septembra 2001. godine, kaže se dalje u tekstu. Iako tada nije obavljena nikakva kriminalistička istraga, u to vreme je čvrsto stajala tvrdnja da su islamski teroristi odgovorni za atentate na Svetski trgovinski centar i Pentagon. Tako se i ovog puta bez ikakve istrage proglašavaju krivci i plasira tvrdnja da je avion oboren.
 
"Tako nešto može da tvrdi u ovom trenutku samo onaj ko je sam to uradio", tvrdi nemački novinar.

Dokazima kao i uvek raspolaže Amerika - "SAD poseduje indicije za ciljani odstrel boinga"- kako je naslovio NATO medij "Špigl", a uz to stoji: "Prvi tragovi vode do separatista. Ponovo možemo uživo da pratimo kako se objašnjenja okreću u željenom pravcu i kako se zauzima ratni kurs". Amerika, navodi Viznjevski, nije pouzdan izvor jer je i sama jedna od zaraćenih strana u Ukrajini".

Naime, puč protiv vlade Janukoviča je insceniran sa zapada, a novi ukrajinski premijer Arsenij Jazenjuk je čovek NATO-a. A kako je poznato, u ratu se laži koriste do maksimuma. Američka tvrdnja da je proruska milicija odgovorna za nesreću nije vredna papira na kome je napisana. Pa ipak, već se daju prva upozorenja:
"To će vas skupo koštati" - preti "Špigl". Dokazi po njima govore u prilog tome da su "proruski borci odgovorni za nesreću".

Amerikancima treba rat

Pogrešno - tvrdi autor teksta. Indicije i velika verovatnoća je da su isti počinioci odgovorni koji su 8. marta učinili da nestane MH 370. Prema zakonima američke kriminalistike, SAD su imale "motiv, sredstvo i priliku" da izvedu tako nešto. Motiv je taj da Amerika želi rat, sredstvo u tome da ukrajinske vojne snage raspolažu raketama koje mogu da pogode avion na 10,5 kilometara, a prilika je što su odgovarajući avioni na vazdušnom putu iznad NATO teritorije u Ukrajini.

Na pitanje "Kome je to bilo u interesu", odgovor je za Viznjevskog nedvosmislen: Amerikancima.
"Totalnoj bankrot-imperiji je potreban rat da bi skrenula pažnju sa ekonomskih problema i da bi tako anulirala svoje dugove. Iako to još naravno nije nikakav dokaz - verovatnoća je velika. Najnovija katastrofa miriše na provokaciju i već dugo planiranu ideju. Sa 80-oro dece i 20 Amerikanaca u avionu mašina je perfektno izabrana da uzdrma američku i svetsku javnost i uvuče ih u konflikt većih razmera."

Sumnjiv snimak
 
Do sada objavljeni video-snimci pokazuju mesto nesreće s olupinom, ali ne i dokaze da je oboren avion. Pre nego što se vidi oblak od eksplozije ne vide se zapaljeni delovi ni tragovi dima na nebu, što bi bilo realno u slučaju aviona koji je napunjen kerozinom.
Ako video snimak uopšte pokazuje mesto na koje je pao avion (što niko ne može da zna), pitanje koje se postavlja jeste kako je kamera bila upravljena pre eksplozije na taj potpuno prazni predeo, kao da je čekala da se pojavi oblak dima?
 
Šta god da je gorelo, to teško da je eksplodiralo u vazduhu. Sudeći po jakom crnom dimu, koji je nastao verovatno od zapaljenih plastičnih delova, moguće je da se radi o avionu.
 
Dim može da bude rezultat grin skrin efekta. Takvih lažnih eksplozija na ekranu na Ju tjubu ima dovoljno. Za pet minuta možete tako nešto da ugradite u svaki pejzaž", objašnjava Viznjevski.

Izvor: http://www.vesti-online.com/Vesti/Svet/420173/Srbi-i-Rusi-dezurni-krivci
Logged
lEO - ZD
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 091



« Reply #181 on: July 21, 2014, 09:27:16 am »

Kakve veze ima Sarajevski atentat i početak 1. svjetskog rata sa obaranjem aviona nad Ukrainom?

U mojoem nepoznavanju materije ne mogu vjerovati da Rusi, sa ratom koji bjesni na njihovoj granici i sa svojim snagama koje imaju uz granicu ne prate 48 sati na dan što se događa i drže pod kontrolom bilo kakvo lansiranje koje bi moglo završiti i kod njih ?

Volio bih da mi netko razjasni, već sam pitao ali očigledno nije zamijećeno,
Da li je točno da je ukrainski An26 oboren dok je letio na 6.500 m? a s druge strane se tvrdi da Proruske snage imaju mogućnost obaranja do 4.000m?
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 062


« Reply #182 on: July 21, 2014, 09:32:57 am »

Pročitaj članak ponovo... sa razumevanjem, naravno.

Članak govori o dokazivanju krivice. Unazad 100 godina.
Logged
lEO - ZD
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 091



« Reply #183 on: July 21, 2014, 09:41:12 am »

Ma  jesam.. i razumijem.. ali zašto treba ići 100 godina unazad kad imamo puno, previše primjera i danas..
Uostalom a da ne ispadne da navijam za ikoga  podsjetit ću na svinjariju (iako je zapravo uvreda za svinje a ne obrnuto) sa talijanskim avionom oborenim kod Ustice, na Palubi se nešto malo pisalo ali je školski primjer zamuljavanja i prikrivanja ali i nemiješanja

Tada su tu zakuhali NATO, Talijani, Francuzi Ameri ali vjerujem da su i Rusi bili jako dobro upućeni što se zbivalo, ali kako nisu bili ni posredno ni neposredno umiješani nisu se htjeli petljati a i zašto bi pokazivali koliko su vidjeli i koje su im sposobnosti otkrivanja?.

Stvarno bih volio da mi netko objasni čime je bilo moguće oborit onaj An 26 za koji sam pročitao da je bio na 6500 m
Pretpostavljam da je krajnji maksimalni domet bilo koje rakete veći od onog deklariranog ali vjerovatno u tom dijelu gubi bilo kakvu upravljivost i korisnost a i po vertikali 6500 je preko 50% više od 4000 tako da mi se čini da je teško moguće da je to nekakav vanredno uspješan i sretan "prebačaj" oružja sa dometom od 4000m (govorim po visini)
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #184 on: July 21, 2014, 09:52:14 am »

Prvo niko još nije potvrdio da je taj avion leteo baš na toj visini od 6500m,jedno je šta napiše neki novinar neke tamo agencije i to se uzme zdravo za gotovo.Prema tome ,a i po drugim izveštajima za ranije oborene avione,uglavnom su pogođeni u blizini aerodroma u uzletno-sletnom manevru što je daleko ispod tih visina za koje bi bio potreban neki od savremenijih raketnih sistema za koje se špekuliše da su upotrebljeni sada .
Logged
lEO - ZD
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 091



« Reply #185 on: July 21, 2014, 09:58:52 am »

Hvala .. ostalo mi je da se spominjala ta visina..
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 000


« Reply #186 on: July 21, 2014, 10:33:54 am »

Kakve veze ima Sarajevski atentat i početak 1. svjetskog rata sa obaranjem aviona nad Ukrainom?


Ima jer je krivac na isti način odmah određen, a sada je upravo 100 - godišnjica tog događaja. Princip je isti, sve su ostalo nijanse...

Uostalom, članak sam preneo, pisao ga je neki nemački novinar, ne ja.
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #187 on: July 21, 2014, 04:51:53 pm »

Crne kutije i tela će biti predati međunarodnim ekspertima
Tanjug   21.07.2014.

Premijer samoproklamovane Donjecke narodne republike Aleksander Borodaj, rekao je danas da se tela žrtava malezijskog aviona koji je pao na istoku Ukrajine i crne kutije drže na sigurnom i da će biti predati međunarodnim ekspertima.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Većina tela žrtava nalazi se u specijalnim vagonima na železničkoj stanici u mestu Torez, u oblasti Donjecka. "Ti vagoni za sada neće nigde otići. Ta tela, kao i predmeti, koji su verovatno 'crne kutije', biće predati stranim ekspertima, ali ne ukrajinskoj strani. Ne možemo da dokaze predamo našem neprijatelju koji nije zainteresovan da sprovedene objektivnu istragu tragedije", rekao je Borodaj, a prenela ruska agencija Itar-Tass. Šef grupe stručnjaka iz Holandije, koji su stigli na mesto pada aviona, rekao je danas novinarima da će tela žrtava napustiti Torez kasnije danas. Prema njegovim rečima, vagoni će otići na mesto koje navedu stručnjaci. U svakom slučaju, tačno vreme i destinacija za sada nisu poznati. Taj stručnjak je rekao da mu je rečeno da će voz u svakom slučaju napustiti Torez. Ranije danas, premijer Holandije Mark Rute rekao je novinarima da je postignut sporazum da Holandija koordinira rada na identifikovanju žrtava pada aviona u Ukrajini. Svi napori usmereni su na slanje voza na teritoriju pod kontrolom ukrajinskih vlasti, rekao je on, dodajući da će eksperti tek nakon toga započeti proces identifikacije. Specijalna grupa lekara, policije i psihologa, u Holandiji je započela prikupljanje uzoraka DNK od rođaka žrtava. Stručnjaci takođe prikupljaju podatke o ožiljcima žrtava, tetovažama i drugim znacima koji bi mogli da pomognu pri identifikaciji. Kako je u Kijevu izjavio zamenik ukrajinskog premijera Vladimir Grojsman, sve žrtve sa mesta pada malezijskog aviona stavljene su su vagone hladnjače i biće prebačeni vozom u istočni rad Harkov. "Sva tela su ukrcana u specijalni voz sa vagonima hladnjačama i očekujemo da će posle 19 sati (17 sati po Griniču) krenuti za...Harkov", rekao je on na konferenciji za novinare, a preneo je Rojters. Prema rečima Grojsmana, sva tela će biti prebačena u Holandiju. On je takođe naveo da ima informacija da su crne kutije svih ovih dana u rukama pripadnika proruskih snaga i da su oni "radili sa njima izvesne stvari". Na pitanje da li smatra da su pobunjenici dirali crne kutije, Grojsman se složio s time. Avion "boing 777" kompanije "Malezija erlajns", na letu Amsterdam - Kuala Lumpur, srušio se 17. jula na istoku Ukrajine, u regionu Donjecka, 60 kilometara od ruske granice, odnosno u zoni sukoba proruskih snaga i ukrajinske vojske. Poginulo je svih 298 putnika i članova posade - državljana 10 zemalja, među kojima 192 Holanđana i 10 Britanaca.

Izvor_ www.blic.rs


* 496051_ukrajina-tela-ap_f.jpg (24.74 KB, 470x270 - viewed 39 times.)
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #188 on: July 21, 2014, 05:14:38 pm »

Ruska vojska: "Detektirali smo ukrajinski lovac Su-25 u blizini zrakoplova MH17 prije pada, želimo odgovore što je radio tamo"


21.07.2014.


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Ruska vojska ističe kako su detektirali jedan ukrajinski lovac tipa SU-25 kako leti u blizini zrakoplova MH17 neposredno prije nego se desila katastrofa. Iz ruskog ministarstva obrane ističu: "Kijev mora objasniti zašto je vojni lovac pratio putnički zrakoplov".

"Zrakoplov ukrajinskih snaga detektiran je kako dobiva na visini dok je njegova udaljenost od malezijskog Boeinga bila na 3 do 5 kilometara", istaknuo je zapovjednik glavne operacijske direktive sjedišta ruske vojske, general Andrej Kartopolov za vrijeme današnje konferencije za medije u Moskvi.

"Želimo objašnjenje zašto je vojni zrakoplov letio uz civilni avijacijski koridor u gotovo isto vrijeme i na istoj razini kao i putnički zrakoplov. SU-25 lovac može doseći, prema specifikacijama, visinu od 10 kilometara. SU-25 je naoružan raketama zrak-zrak R-60 koje mogu pogoditi metu na udaljenosti od 12 kilometara, a svakako na 5 kilometra", naglasio je Kartopolov.

Nadalje, Kartopolov naglašava kako se prisutnost ukrajinskog vojnog zrakoplova može i potvrditi - navodi kako postoji video zapis kojeg je napravio nadzorni centar u Rostovu (Rusiji).

Rusko ministarstvo obrane također napominje kako je u trenutku pada zrakoplova MH17 američki satelit letio iznad istočne Ukrajine. Zbog ove činjenice rusko ministarstvo obrane poziva SAD da objave satelitske snimke i druge snimljene podatke.

Iz ovih komentara moglo bi se zaključiti kako se sugerira da je MH17 možda pogođen raketom zrak-zrak ispaljenom iz ukrajinskog lovca SU-25. No, Kartopolov također ističe kako je MH17 pao u operativnoj zoni ukrajinskih raketnih sustava BUK.

U svakom slučaju, ovo je prvi konkretan komentar Rusije po pitanju detalja oko pada zrakoplova MH17. Druga strana će se sada vjerojatno morati očitati o ovim detaljima.

Za vrijeme novinske konferencije Kartapolov je istaknuo kako Rusija posjeduje satelitske snimke na kojima se točno vide položaji ukrajinskih BUK raketnih sistema. U sklopu konferencije objavljeno je i nekoliko satelitskih fotografija za koje Kartapolov ističe kako prikazuju BUK sustav, radarsku stanicu i druge relevantne detalje:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


izvor(i): RT


* Skica leta.jpg (52.92 KB, 600x251 - viewed 51 times.)

* Položaj 1.jpg (65.43 KB, 690x401 - viewed 73 times.)

* položaj 2.jpg (78.89 KB, 690x409 - viewed 56 times.)

* Položaj 3.jpg (41.19 KB, 690x401 - viewed 57 times.)
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 494


« Reply #189 on: July 21, 2014, 05:19:50 pm »

Kakve veze ima Sarajevski atentat i početak 1. svjetskog rata sa obaranjem aviona nad Ukrainom?


Ima jer je krivac na isti način odmah određen, a sada je upravo 100 - godišnjica tog događaja. Princip je isti, sve su ostalo nijanse...

Uostalom, članak sam preneo, pisao ga je neki nemački novinar, ne ja.

Занимљива паралела, Боро, идем да прочитам чланак. И то није прва паралела, с тим што ми ово обарање пре личи на "Титаник", као симбол пропасти света заснованог на одређеним вредностима. Шпанија као предигра за WWII одиграла се нешто раније, пре двадесетак година, при чему се не бих изјашњавао ко су били Франкисти, а ко Републиканци.
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #190 on: July 21, 2014, 05:28:38 pm »


Premijer Narodne Republike Donjeck, Aleksandar Borodaj, intervju za CNN: "Nismo imali nikakvog razloga srušiti putnički zrakoplov"


21.07.2014.


Premijer Narodne Republike Donjeck, Aleksandar Borodaj, dao je danas intervju za CNN te se pritom osvrnuo na niz pitanja oko pada putničkog zrakoplova MH17. Intervju nije objavljen u cijelosti, kako bi trebao biti, već su segmenti rezani. Borodaj ističe kako ova tragedija ide na ruku Ukrajini te kako oni, pobunjenici, nisu imali nikakvog razloga rušiti putnički zrakoplov. Navodi kako pobunjeničke snage ne posjeduju sustav BUK te kako, prema njegovom mišljenju, materijali koji stižu s interneta ne mogu biti dokazi.

Prilika za razgovor s Borodajem mogla je biti iskorištena za postavljanje niza bitnih pitanja, no novinar CNN-a, Chris Cuomo, očito je inzistirao primarno na "dramatičnom", a ne na informativnom sadržaju, pa mu tako nepotrebno dva puta postavlja gotovo jedno te isto pitanje vezano uz mrtve civile i njihov transport.


(Intervju počinje s pitanjem o crnim kutijama)

Aleksandar Borodaj: "Da, mogli bismo reći kako ovi predmeti izgledaju kao crne kutije, ali ne mogu službeno potvrditi da su ovo crne kutije. Nemamo stručnjake koji bi mogli to potvrditi.

CNN: "Molim Vas da odgovorite na optužbe. Ukrajina i Zapadne obavještajne službe tvrde kako je na Twitteru iz NRD objavljena poruka u kojoj se navodi kako su Vaše snage preuzele kontrolu nad ruskim raketnim sistemom koji je uzet iz Ukrajine. Ističe se kako su presreli konverzaciju u kojoj se hvale kako su srušili zrakoplov. Ako imamo te poruke, razgovore i fotografije koje upućuju na Vaše snage - kako opovrgavate da su Vaše snage srušile taj zrakoplov?"

Aleksandar Borodaj: "Lako se može opovrgnuti. Prema mom mišljenju sve informacije koje dođu putem interneta su laži".

CNN: "Dakle, poruke na Twitteru su lažne, razgovori su lažni, fotografije koje prikazuju sustav kako se vraća preko ruske granice su također lažne?"

Aleksandar Borodaj: "Još jednom Vam ponavljam, nikada nismo posjedovali niti jedan raketni sustav BUK. Mogu Vam nabrojati sva sredstva obrane s kojima trenutačno raspolažemo. Sva ta sredstva sposobna su srušiti samo mete u niskom letu".

CNN: "Pojavio se novi izvještaj u kojem se navodi kako ruske snage treniraju Vaše snage nedaleko od granice, da li je to istina?"

Aleksandar Borodaj: "Neću dati komentar na ovo pitanje, to pitanje trebate postaviti Rusiji".

CNN: "Ali zašto ne želite komentirati gospodine premijeru? Ako Vi kontrolirate Donjeck, onda znate da li je to točno ili nije, zašto ne kažete?"

Aleksandar Borodaj: "Znate, pitanja koja adresiraju Rusku Federaciju, ja ne mogu odgovarati na njih. Ja ovdje govorim u ime Narodne Republike Donjeck. Smatram da stoga takva pitanja nisu u redu".

CNN: "Prošlo je četiri dana i tijela su i dalje na lokaciji pada, na suncu. Možete samo zamisliti kako biste se Vi osjećali da je netko iz Vaše obitelji među tim tijelima tamo vani tako dugo. Zašto su tijela ostala tako dugo tamo? Zašto se nije to dostojanstveno riješilo?"





Aleksandar Borodaj: "To je fantastična priča... jer čim su došli pripadnici OESS-a upozorili su nas da ako budemo micali tijela, mi ćemo biti odgovorni. Došlo je do toga da je stvar podsjećala na, ako ne horor film, onda crni humor. Čujte, kada nam dođe žena i kaže nam - 'gledajte, tijelo obezglavljenog muškaraca nam je palo kroz krov u krevet. Molim Vas odnesite ga', ali pobunjenici tada odgovaraju 'ne', zato jer slijede upute".

CNN: "Možete li garantirati da će međunarodna pomoć biti puštena na lokaciju sada?"

Aleksandar Borodaj: "Da, dajemo im tu garanciju. Mi smo ih pozvali ovdje, čekajmo da dođu, želimo da dođu što je prije moguće".

CNN: "Shvatite što želim reći. Ovu lokaciju nazivaju najvećim trenutačnim mjestom zločina na svijetu - 298 ljudi je ubijeno u sklopu konflikta s kojime nemaju nikakve veze. Obitelji su vidjele tijela svojih voljenih kako trunu na suncu. Oni su ljuti, teško je to gledati. Zato Vas i pitam zašto to niste riješili ranije. Ljudi žele odgovore što se desilo gore na nebu, jer kao što i znate, ti ljudi nisu zaslužili umrijeti".

Aleksandar Borodaj: "Razumijem, nastojim ukloniti maglu rata. Ali želim da i Vi shvatite kako smo se mi zalagali za to da ova tijela budu pokupljena što je brže moguće".

CNN: "Dati ću Vam još jednu zadnju priliku da odgovorite na ovo pitanje: Zapadna zajednica i Ukrajina vjeruju kako je ruska raketa srušila ovaj zrakoplov i postoji sumnja da su bili upleteni borci iz Vaše regije. Što želite reći ljudima koji vjeruju u to?"

Aleksandar Borodaj: "Ne znam što da kažem, adresirao sam ovu temu već puno puta, ali sam pod dojmom da mene i moje kolege nitko ne sluša. Pogledajmo činjenice. Kao prvo, nismo imali nikakav motiv da ciljamo taj zrakoplov. Ali za Ukrajinu, našeg neprijatelja, ovaj pad je jako koristan".


izvor(i): CNN
Logged
alfa
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 510



« Reply #191 on: July 21, 2014, 05:34:40 pm »

Teško bi  sa Su-25 mogao oboriti tako velik avion...frogfoot nije lovac i da je bio tamo nema ga čime a na tolikoj visini ga ne može uhvatit!
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #192 on: July 21, 2014, 06:25:59 pm »

Nizozemski tim obavio prvu inspekciju žrtava iz srušenog zrakoplova

Nizozemski forenzičari obavili su prvi pregled više od 200 žrtava zrakoplovne nesreće na istoku Ukrajine, objavio je OESS. Nizozemski tužitelji otvorili su istragu o padu zrakolova Malaysian Airlinesa MH17 zbog sumnje na ubojstvo.

Nizozemski stručnjaci kažu da su tijela zbrinuta na odgovarajući način, rekla je glasnogovornica OESS-a Olesia Oleško, govoreći o tijelima koja su s mjesta pada prebačena u vagone-hladnjače. U njima se nalazi 251 od 298 poginulih u nesreći.

Vlak-hladnjača je napustio željezničku stanicu u Torezu, na pobunjeničkom području te krenuo u Harkiv, veliki grad koji kontroliraju snage lojalne ukrajinskoj vladi, gdje će se tijela pregledati, identificirati i predati obiteljima. Vlak je kasnio u polasku jer su proruski pobunjenici tražili da ga prate međunarodni stručnjaci a ne ukrajinske vlasti.

Vođa nizozemskog tima Peter van Vielt pohvalio je ukrajinske spasioce koji su na velikoj površini i u ratnoj zoni prikupili tijela. Impresioniran sam poslom koji je ovdje odrađen, rekao je Van Vielt nakon obilaska mjesta nesreće.

Ukrajinski premijer Arsenij Jacenjuk najavio je da će tijela žrtava biti prebačena u vodeći forenzički institut u Amsterdamu, budući da su većina stradalih Nizozemci.

Nizozemski tužitelji su otvorili istragu o padu zrakoplova, na temelju Zakona o međunarodnim zločinima koji Nizozemskoj omogućuje da procesuira bilo koga tko počini ratni zločin nad nizozemskim državljanima. Državni odvjetnik je već stigao u Ukrajinu, a nizozemski premijer Mark Rutte u međuvremenu je zaprijetio oštrijim sankcijama protiv Rusije ako ne pomogne.

Zrakoplovna tvrtka Malaysian Airlines pružit će obiteljima stradalih početnu financijsku pomoć od 5000 dolara. Financijska pomoć nije zamjena za konačnu odštetu niti utječe na pravo obitelji na odštetu, stoji u priopćenju tvrtke.

Ne zna se gdje su crne kutije

Nizozemski premijer Mark Rutte je rekao da se ne zna gdje su crne kutije srušenoga malezijskog zrakoplova te se složio s ruskim predsjednikom Vladimirom Putinom da se u slučaj mora uključiti Međunarodna organizacija za civilno zrakoplovstvo.

Obama: Što pokušavaju sakriti?

Istinu traži i američki predsjednik Barack Obama. U jednoj od najoštrijih izjava dosad osudio je ulogu Rusije na istoku Ukrajine i posebno apelirao na Putina da prekine veze sa separatistima ili će u suprotnom riskirati veću međunarodnu izolaciju. Došao je trenutak da predsjednik Putin i Rusija prekinu s dosadašnjom strategijom i ozbiljno pokušaju riješiti sukobe u Ukrajini, rekao je Obama novinarima. Dodao je da bi Rusija trebala prisiliti separatiste da dopuste istragu i upitao zašto pobunjenici blokiraju pristup mjestu nesreće. Što pokušavaju sakriti?, rekao je Obama.

Rusi: Ukrajinski vojni zrakoplov bio je blizu malezijskog prije pada; Porošenko: To nije istina!

Ukrajinski lovac Su-25 bio je 3 do 5 kilometara udaljen od malezijskog Boeinga prije njegova pada, rekao je general Andrej Kartapolov iz glavnog stožera ruske vojske. Vidjeli smo da se ukrajinski zrakoplov Su-25 diže prema malezijskom Boeingu koji je od njega bio udaljen 3 do 5 km. Su-25 može letjeti na visini do 10.000 metara. Nosi rakete zrak-zrak s dometom 12 km i sigurno pogađa metu do 5 km, rekao je general na novinskoj konferenciji u Moskvi. Pitamo se: zašto je lovac letio na toj visini istodobno kad i civilni zrakoplov?, dodao je.

Nakon Donjecka malezijski zrakoplov je promijenio smjer i udaljio se od svog koridora 14 kilometara ulijevo. Zatim se pokušao vratiti u koridor, ali nije do kraja izveo manevar. U 17.20 h je uočen znatan pad brzine a u 17.23 h je nestao s radarskih ekrana ruskih kontrolora. Pitanje je zašto je izašao iz svog koridora, odnosno je li to navigacijska pogreška ili naredba ukrajinskih kontrolora, dodao je general Kartapolov.

General je usto kazao da su na dan nesreće rakete zemlja-zrak ukrajinskih snaga, koje mogu pogoditi metu na 35 kilometara udaljenosti, bile raspoređene nedaleko od Donjecka.

General je usto zanijekao da je Rusija proruskim pobunjenicima dopremila raketne sustave Buk kojima je, sumnja se, srušen zrakoplov na letu MH17, kao što vjeruju Kijev i Washington.

Ukrajinski predsjednik Petro Porošenko odbacio je te tvrdnje. To nije istina!, izjavio je za CNN!

Kijev obustavio vojne akcije

Ukrajinski predsjednik Petro Porošenko naredio je oružanim snagama da smjesta obustave sve vojne akcije oko mjesta pada zrakoplova. Također je kazao da bi u utvrđivanju sudbine zrakoplova trebali sudjelovati i ruski istražitelji kako bi u istrazi bila zajamčena 'maksimalna transparentnost'.
Proruski separatisti jučer su ustvrdilii da će jamčiti sigurnost međunarodnim istražiteljima na mjestu pada malezijskog zrakoplova na istoku Ukrajine ako Kijev prihvati primirje.

Putin traži pristup stručnjaka mjestu pada MH17

Ruski predsjednik Vladimir Putin rekao je da se nesreća malezijskog zrakoplova u Ukrajini ne smije koristiti u političke svrhe. 'Sve mora biti učinjeno da se zajamči sigurnost međunarodnih stručnjaka na mjestu tragedije', rekao je Putin u televizijskoj izjavi. Ponovio je kako vjeruje da se izgred ne bi dogodio da snage ukrajinske vlade nisu prekinule primirje i nastavile vojnu kampanju protiv proruskih separatista koji su se pobunili u istočnoj Ukrajini. Putin je također ustvrdio da će Rusija učiniti sve što je u njezinoj moći da pomogne u rješavanju sukoba pregovorima, prenosi AFP.

Australski premijer Tony Abbott razgovarao je s Putinom i prenio mu zabrinutost što separatistički proruski pobunjenici nadziru mjesto nesreće oborenog malezijskog zrakoplova u istočnoj Ukrajini koje više izgleda kao mjesto čišćenja vrta nego kao mjesto forenzičke istrage. Među putnicima na letu MH17 bilo je 27 Australaca. Malezijski premijer Nadžib Razak zatražio je u nedjelju da se tijela Malezijaca stradalih u zrakoplovu srušenom u Ukrajini vrate kući prije kraja muslimanskoga svetog mjeseca ramazana.

Nove sankcije Rusiji?

Francuska, Njemačka i Velika Britanija najavile su da će vršiti pritisak na Putina kako bi separatisti u Ukrajini dopustili istražiteljima slobodan pristup mjestu pada malezijskog zrakoplova na letu MH17, priopćio je ured francuskog predsjednika Francoisa Hollandea. Zapadni čelnici prijete Rusiji novim sankcijama ako ne iskoristi svoj utjecaj i izvrši pritisak na separatiste da omoguće pristup istražiteljima.

Inače, američki stručnjaci potvrdili su da je telefonski razgovor dvojice proruskih pobunjeničkih vođa koji su snimile ukrajinske sigurnosne službe i koji dokazuje da su njihovi ljudi srušili civilni zrakoplov - autentičan.


  HRT
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #193 on: July 21, 2014, 06:39:50 pm »

СРПСКИ ОФИЦИР: Зна се ко је оборио авион, али ко сме то да каже


У акцији испаљивања ПВО ракете на циљ, од команде до лансирања учествује много људи и уколико се истина буде искрено тражила неће остати скривена – објашњава високи официр ВС.

И ако су у питању “побуњеници” или герилци, ни они не би могли сакрити “рад”, објашњава саговорник.

Све ракете у ракетном дивизиону (батерији) имају свој број и своју лаборочну серију. Све су пописане у армијама којима припадају или су припадале и све имају своје картоне у којима се о њима води све, од момента пријема ракете до лансирања. Ако ракета недостаје мора да постоји и објашњење за то или остаје озбиљна сумња.

Другим речима, може се доћи до података да ли је или није лансирана ракета са неког ракетног система.

Објашњавајући како на терену изгледа употреба ПВО јединице, наш официр прича да јединица ранга ракетне бригаде прво поседа рејон који брани у миру или у рату. На том простору се постављају ватрене јединице ранга дивизиона или батерија зависно од тога који је ракетни систем у питању.Ракетну бригаду употребљава (или јој је претпостављен) корпус противваздушне одбране. Корпус ПВО руководи системом ПВО своје области из свог оперативног центра. Корпус ПВО је потчињен Армији или команди РВиПВО и то је хијерархија у командовању.

Процес употребе јединица иде обрнутим редом – наставља наш саговорник.

Команда армије или команда РВиПВО даје задатак корпусу ПВО да уништи (обори) објекат у ваздушном простору на одређеном азимуту, на одређеној висини, даљини итд.

Команда сагледа ситуацију у ваздушном простору, уочи циљ, сагледа коју јединицу има у том рејону и изда команду о уништењу објекта.

Ракетна бригаде добије задатак да уништи објекат у ваздушном простору. Команда ракетне бригаде сагледа ко је у најбољем положају за гађање од ракетних дивизиона (батерија) и даје задатак за уништење датог циља.

Извршилац гађања у ракетном дивизиону или батерији командује послугом, укључи радар, тражи циљ, захвати циљ, да циљ на праћење и на уништење. Извештава команду ракетне бригаде о уништењу на азимуту”, даљини, “висини”.

Команда бригаде извештава КоПВО о уништењу, корпус ПВО армију или команду РВиПВО.

Како прича наш саговорник, процес траје у класичним условима десетак минута уколико су ракетни дивизиони (батерије) у приправности број 1.

Код софистицираних ракетних система овај процес је готово аутоматизован.

Пошто је у ланцу много људи, могуће је доћи до истине -вели овај официр мада он, као и већина његових колега, сматра да “Бук” није разнео авион.

(Вечерње новости)
Logged
švercer011
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 749



« Reply #194 on: July 21, 2014, 06:53:55 pm »

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/KSpeo5RcQQo?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 33   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.037 seconds with 23 queries.