Srušio se malezijski putnički avion u Ukrajini

[Kuzma®]

Inace danas u medijima informacija - u"Malezija erlajns" je preusmerila let na redovnoj liniji između Londona i Kuala Lumpura umesto preko Ukrajine, što je bila uobičajena ruta, preko Sirije. 

Izvor - B92

[fazan]

Пар лаичких питања:
- Да ли је могуће да је украјински авион СУ25 покушао да се сакрије испод путничког авиона?
- Да ли је могуће да је неко гађао СУ25, а погодио путнички авион?
- Ракета ваздух-ваздух је пуно мања од ракете система БУК, да ли је пилот путничког авиона имао шанси да је види пре него што је погођен?
- Да ли је уобичајено да се авион који је на задатку да напада циљеве на земљи наоружава и ракетама ваздух-ваздух? И то на подручју где се не очекује сукоб у ваздуху, односно где противничка страна нема ваздухопловство?

[Adler]

Uopšteno, može manji vojni avion da leti u radarskoj senci putničkog. Moguće je i to, ako je ovaj stvarno bio ispod MH17. Zavisi iz kog pravca je raketa dolazila. Dve krajnje podvesne tačke na Su-25 su ionako namenjene za rakete v-v. Nemaju proruski pobunjenici ali imaju Rusi, a dejstva se obavljaju blizu granice tako da rakete za samoodbranu nisu na odmet.

Nije teško oboriti putnički avion. To možeš i avionskim topom. Problem sa pričom o Su-25 je plafon leta i brzina Su-25. Da nije u pitanju greška, pa se misli na Su-27?

Ruski dokazi na sajtu Minobrona: http://stat.multimedia.mil.ru

[kumbor]

Rusi kažu Su-25. Taj avion ima pristojan odnos potiska i mase, ali je tako projektovan da mu maks brzina bude, koliko se sećam, oko 1000 km/h, ili nešto manje, dakle, koliko i Boeinga. U područjima gde se očekuje dejstvo avijacije protivnika, avion može nositi dve rakete V/V za samoodbranu. Kod Ukrajinaca je to R-60, jer je jeftina i ima ih puno, a kod Rusa nosi obično R-73, koja je veća i mnogo modernija raketa. Ni jedna od tih raketa ne predstavlja veliko opterećenje po masi (R-60 je lakša od 50kg, dok R-73 ima oko 150kg, valjda)  Na tom području nije moglo biti avijacije protivnika, jer ona uopšte ne postoji.

Na toj konferenciji za štampu MO RF ispričano je svašta interesantno, ali na CNN je to samo spomenuto u dve rečenice, tj. elegantno je prećutano.

[trpe grozni]

Su25 moze da iskoci na toj visini (priblizno 10.000 metara) samo na kratko, i to bez ili sa veoma malo naoruzanja.
Ukoliko leti ispod aviona, to mu daje sansu samo ako tacno zna gde je protivnikov radar, pa leti tacno izmedju aviona i radara.
Kada se uhvati zahvat na letilicu, onda je to zahvat samo na jedan objekt i ne prebacuje se po automatizmu na drugu letilicu (pricam o polu-radarski navodjenoj raketi iz sistema Buk).
Cak i ako raketa izgubi zahvat, onda operator ima mogucnost da samounisti raketu u letu.

[dzumba]

Мени су интересантне две чињенице које наводе Руси (на њиховом сату http://stat.multimedia.mil.ru):

- Боинг је изашао из дефинисаног коридора лета и у покушају враћања бива погођен (барем је тако приказано на првој шеми на горњем сајту); Питање је зашто би изашао из коридора?
- на снимку коју су поставили Украјинци, где се наводно види вучни воз како одвлачи ракетни систем, Руси указују на рекламни пано где је адреса неке фирме у Красноармејску. Руси кажу да је Красноармејск од 11. маја под контролом Украјинаца.  Логично је да је реклама која се односи на Карсноармејск поред тог града (на улазу-излазу из града). Е, сада где је тачно снимљен овај вучни воз? Руси сугеришу да је снимак подметнут, односно да приказује кретање украјинског БУК-а. Украјинци морају да одговоре (јер знају) тачно где је снимљен.

Руси тврде да Украјинци имају БУК-ове распоређене у зони операција (дају сателитске снимке као доказ), што је мени потпуно логично и било би чудно да није. Позивају американце да и они дају своје снимке. Какви ли ће они бити?

Узгред, добре им оне карте. Много су прегледније него Google Earth

[Adler]

Savet bezbednosti OUN jednoglasno usvojio rezoluciju o obranju malezijskog aviona

Совбез ООН единогласно принял резолюцию по крушению Boeing 777

Совет Безопасности ООН единогласно принял резолюцию по крушению самолета «Боинг 777» «Малайзийских авиалиний» на востоке Украины. За документ проголосовали все 15 стран-членов СБ, в том числе Россия.
Резолюция, получившая номер 2166, осуждает действия, приведшие к тому, что самолет был сбит, и требует провести всестороннее и независимое расследование трагедии «в соответствии с руководящими принципами международной гражданской авиации».
 
Еще до начала голосования постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин заявил, что Россия поддержит проект резолюции. По словам дипломата, вчера текст был достаточно улучшен, чтобы его могли одобрить.

tvzvezda.ru

[Milan (longtrip)]

Crna kutija srušenog Boinga 777 predata u Donjecku malezijskim vlastima večeras u 21h .

«Чёрные ящики» Boeing 777 передадут представителям Малайзии в Донецке в 21:00

Премьер-министр Малайзии Наджиб Разак заявил, что бортовые самописцы с разбившегося Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines будут переданы представителям его страны в Донецке сегодня вечером. Разак также отметил, что премьер-министр Донецкой народной республики Александр Бородай активно сотрудничает с властями Малайзии.
21 июля 2014, 20:24

russian.rt.com

[ORIĆAREB]

Crna kutija srušenog Boinga 777 predata u Donjecku malezijskim vlastima večeras u 21h .

«Чёрные ящики» Boeing 777 передадут представителям Малайзии в Донецке в 21:00

Премьер-министр Малайзии Наджиб Разак заявил, что бортовые самописцы с разбившегося Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines будут переданы представителям его страны в Донецке сегодня вечером. Разак также отметил, что премьер-министр Донецкой народной республики Александр Бородай активно сотрудничает с властями Малайзии.
21 июля 2014, 20:24

russian.rt.com

 

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[MOTORISTA]

Čurkin: Novih 10 pitanja za Ukrajinu u vezi sa padom aviona
Tanjug   22.07.2014.

Ukrajinske vlasti će morati da odgovore na 10 novih pitanja o okolnostima pod kojima je srušen malezijski putnički avion na teritoriji istočne Ukrajine, izjavio je ruski ambasador u UN Vitalij Čurkin u govoru na sednici Saveta bezbednosti UN.

On je optužio Kijev da se služi tehnikom zavaravanja međunarodne zajednice time što ukazuje na navodnu umešanost proruskih snaga u istočnoj Ukrajini u obaranje aviona i rekao da su postupci ukrajinske vojske krajnje sumnjivi. Ukrajina će morati da odgovori na mnoga pitanja koja se odnose na postupke njene kontrole leta i uzroka premeštanja protivavionskog raketnog sistema Buk u područje koje se nalazi uz samu teritoriju koja je pod kontrolom proruskih snaga, rekao je Čurkin. On je kazao da je rusko ministarstvo odbrane već formulisalo niz pitanja, dodajući da se nada da će pitanja postaviti i međunarodni istražitelji, prenosi Itar-Tas s. Međutim Kijev je počeo sa širenjem neistina, između ostalog i u Savetu bezebdnosti UN, istakao je Čurkin. Prvo pitanje na koje Rusija traži odgovor glasi zašto je avion MH17 napustio međunarodni koridor. Drugo pitanje je da li je MH17 skrenuo sa putanje zbog greške u navigaciji ili je posada postupala po instrukcijama ukrajinske kontrole leta u Dnepropetrovsku. Zašto je veliki deo sistema vazdušne odbrane u području pod kontrolom proruskih snaga ako one nemaju avione bilo bi treće pitanje. Četvrto, zašto je Kijev postavio raketni sistem Buk odmah uz pordručje koje kontrolišu proruske snage neposredno pre avionske nesreće, prenose ruski mediji. Kijev je na dan nesreće intenzivirao aktivnost svojih radara Kupol-M1 9S18, koji su takođe komponente sistema Buk i Rusija namerava da traži odgovor zašto je to učinjeno. Sledeće pitanje bilo bi šta je vojni avion radio na putanji namenjenoj civilnim letovima. Moskva će postaviti i pitanje zašto je vojni avion leteo gotovo u isto vreme i na istoj visini kao i putnički. Rusiju interesuje da sazna i odakle je došao lanser raketa sa snimka objavljenog u zapadnim medijima na kome se vidi kako se sistem Buk premešta navodno iz Ukrajine u Rusiju. Budući da je snimak napravljen na teritoriji pod kontrolom Kijeva, gde su ga transportovali? Sledi i pitanje gde se lanser sada nalazi, zašto mu nedostaju neke od raketa i kada je poslednji put sa njega lansirana raketa. Rusiju na kraju interesuje i zašto američki zvaničnici nisu objavili dokaz koji bi potkrepio tvrdnju da je MH17 oborila raketa koju su ispalile proruske snage. SB UN je juče usvojio rezoluciju kojom se osuđuju postupci koji su 17. jula doveli do pada boinga 777 kompanije "Malezija erlajnz" na letu iz Amsterdama u Kuala Lumpur i pogibije svih 298 putnika i članova posade. Rezolucijom se zahteva hitan prekid svih borbenih dejstava u području avionske nesreće i obezbeđivanje neometanog pristupa istražitelja ostacima kako bi mogli da sprovedu temeljnu, nezavisnu istragu u skladu sa međunarodnim principima civilne avijacije. Čurkin je kazao da je Rusija spremna da pomogne u istrazi na svaki mogući način i pošalje istražitelje ako to bude zatraženo od nje.

Izvor: www.blic.rs

[ORIĆAREB]

Zapadni mediji tendenciozno žele da okrive Rusiju za obaranje Boinga


21.07.2014.

Још пре него што су се појавили ма какви докази који се односе на пад Боинга 777 авио-компаније „Malaysia Airlines“ у Украјини, западни медији су, као по команди, кривицу свалили на Русију, наводи познати амерички економиста, политиколог и публициста Пол Крејг Робертс, а преноси РИА „Новости“.

„Читава репортажа Би-Би-Сија, коју је објавио ‘National Public Radio’, имала је један једини циљ: да утврди кривицу Русије и пре појаве ма каквих доказа. Уосталом, сви западни медији су једногласно изјавили: то је учинила Русија“, сматра Робертс.

По мишљењу овог публицисте, ради се о „рефлексној реакцији“ западних мас-медија који желе да угоде Вашингтону. Стручњак сматра да су „сви извештаји медија о малезијском авиону режирани тако да се окриви Русија“.

Као некадашњи уредник листа „The Wall Street Journal“, Пол Крејг Робертс пише о фрапантној некомпетентности новинара, који себи дозвољавају да износе фантазије које нису поткрепљене доказима: „Уочавамо како империјалистичка политика Вашингтона изазива потпуну деградацију  западног новинарства. Новинари су приморани или да пристану на лажи или да изгубе медијски простор.“

„Недостатак дипломатије Путина је у томе што се она ослања на добру вољу и владавину истине“, пише Робертс. „Запад, међутим, нема добру вољу, а Вашингтон није заинтересован за владавину истине, него за владавину самог Вашингтона. Насупрот Путину не стоје разумни ‘партнери’, него министарство пропаганде које је оријентисано против њега.“


Izvor

[kumbor]

Како год било, огромна политичка штета већ је направљена. Видећемо да ли се иза тога крије нешто мудро, или не. Ипак постоји један опробани принцип. Уколико добро обавештен човек пажљивим размишљањем не може наћи логичко објашњење за поступак политичара, врло је могуће да тај поступак и не представља врхунац мудрости, већ управо грешку, или "брљотину".

Ако је веровати западним медијима, војне власти Русије нису јуче саопштиле ништа. Ако је и "провучено" то је урађено једном, ноћас, док "поштен радни свет" спава. А и рефлекси МОРФ ми нешто личе на рефлексе "мртвог коња". Споро, споро. Требало је ... ех, требало је. Сад је касно.

[Jeroplan]

Interesantna emisija

LINK

[Boro Prodanic]

Vredi pročitati:

"SAD ima snimak pada aviona, oborili ga Ukrajinci"

Snimci koje je napravio američki satelit pokazuju da je ukrajinska vojska oborila malezijski avion, tvrdi poznati američki publicista i analitičar Robert Peri.

On nije otkrio svoj izvor iz američke obaveštajne službe, međutim, tvrdi da je reč o "pouzdanom izvoru", od koga je i ranije dobijao istinite informacije u sličnim slučajevima, prenose onlajn mediji.
 
Boing "777" kompanije "Malezija erlajns", koji je leteo na relaciji Amsterdam - Kuala Lumpur srušio se 17. jula na istoku Ukrajine. U avionu se nalazilo 298 putnika i članova posade, od kojih niko nije preživeo.
 
Ukrajinske vlasti optužile su proruske borce na istoku Ukrajine da su srušile avion raketom koju su, navodno, dobili iz Rusije. SAD i jedan broj zapadnih zemalja podržao je tu teoriju i prozvao Rusiju i ruskog predsednika Vladimira Putina kao odgovorone za tragediju.
 
Ruska vojska je objavila satelitski snimak koji pokazuje let malezijskog aviona pre pada, uz napomenu da je avion leteo 14 kilometara izvan koridora. Takođe, na snimku je pokazan i vojni avion, za koji Rusi tvrde da pripada Ukrajini, kako leti na istoj visini sa "boingom", na udaljenosti od tri do pet kilometara neposerno pre pada "boinga". Pokazani su i položaji ukrajinskih raketa "Buk" taj dan u oblasti obaranja aviona.
 
Ruska vojska je pozvala SAD da i one pokažu svoje satelistke snimke, uz napomenu da je američki satelit u vreme pada aviona osmatrao taj deo Ukrajine.
 
Kijev i dalje tvrdi da njihovi avioni taj dan nisu leteli i da nisu imali "bukove" raspoređene na području pada "boinga".

Izvor: http://www.vesti-online.com/

[jadran2]

Negdje je vec receno da ta raketa (BUK-1 sistema) stize za petnaestak sekundi do cilja na takvoj visini, a znatno dulje ostaje bijeli trag.

Sto kaze lokalni stanovnici; je li bilo traga, a ako je, oni znaju mjesni teren.....i tko ga je tada drzao.