PALUBA
April 27, 2024, 10:26:02 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Donirajte Palubu
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 33   Go Down
  Print  
Author Topic: Srušio se malezijski putnički avion u Ukrajini  (Read 188758 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #270 on: September 10, 2014, 08:09:38 pm »

Ja ponovo postavljam pitanje ZAŠTO je putnički avion oboren?

Koji i čiji interesi su ubili blizu 300 nedužnih civila?
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 492


« Reply #271 on: September 10, 2014, 08:34:14 pm »


Трудим се да нађем мотив због чега би авион обориле проруске снаге. Тражим, тражим, размишљам и не могу наћи објашњење, тј. мотив. А мотив, порив, један је од важних елемената намере и умишљаја при оцени одговорности за неко кривично дело.

Са друге стране, кијевске снаге и поједине стране земље имале су веома снажан мотив да се обарање авиона изврши, јер је, како се показало, Русији нанета огромна политичка штета, покренута је лавина антируске хистерије и подстакнуто је доношење одлуке о санкцијама. Какви су само били наслови... Путинова ракета..., Путин ми је убио дете, итд. Срамотно, али корисно, надасве корисно.

И шта имамо после два месеца ... све се може свести на следеће: "На губитак физичког интегритета (распад у ваздуху) ваздухоплова утицао је велики број малих високоенергетских предмета, насталих ван авиона". То је било јасно скоро одмах и мени, чим сам видео рупе од шрапнела (убојних елемената, зрна...?).
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 415


« Reply #272 on: September 11, 2014, 05:46:10 pm »

Не мора бити мотива уопште. Могуће је да су га они оборили стварном грешком јер их је неко навео да поверују да се ради о украјинском транспортном авиону.
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #273 on: September 17, 2014, 03:14:36 pm »

Tko je srušio MH17? Za odgovor nudimo 30 milijuna dolara

Njemačka tvrtka Wifka, za istraživanje prevara u osiguranju, ponudila je 30 milijuna dolara nagrade za informacije o rušenju zrakoplova Malaysia Airlines koji se sredinom srpnja srušio u Ukrajini. Poginulo je svih 298 putnika i članova posade. Wifku je angažirao anonimni klijent.

'Nakon užasnog atentata sve političke stranke u zemlji i inozemstvu izjavljivale su kako žrtvama, njihovim obiteljima i javnosti duguju razrješavanje okolnosti pada, ali to se još uvijek nije dogodilo', objavila je Wifka na svojim stranicama.

Podsjećamo, zrakoplov je iz Amsterdama letio u Kuala Lumpur, a srušen je 17. srpnja dok je letio nad istočnom Ukrajinom, područjem gdje traje sukob ukrajinske regularne vojske i proruskih separatističkih snaga. Utvrđeno je da je pogođen projektilom, ali ne i tko ga je ispalio; ukrajinska ili proruska strana.

Wifka traži slijedeće informacije i dokaze: tko je oborio MH17, tko je izdao zapovijed, tko prikriva dokaze, tko je direktno odgovoran, što se dogodilo s vojnicima koji su pucali na avion te imena ljudi koji su bili zaduženi za zataškavanje cijelog slučaja.

Osim novca, Wifka osobi s 'pravim odgovorima' nudi i novi identitet. Agencija preporuča zainteresiranima da budu iznimno oprezni te da ih kontaktiraju putem odvjetnika kako bi dogovorili sastanak. Komunikacija putem telefona ili elektroničke pošte nije preporučljiva.

http://dnevnik.hr/
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #274 on: September 21, 2014, 02:37:49 pm »

Svaka država je odgovorna za sigurnost u svom zračnom prostoru
Porodice njemačkih žrtava leta MH17 tuže Ukrajinu

Porodice njemačkih žrtava leta MH17 Malaysia Airlinesa, koji je oboren iznad Ukrajine, namjeravaju tužiti državu i njenog predsjednika za ubistvo iz nemara u 298 slučajeva, izjavio je u nedjelju advokat koji ih predstavlja.

Profesor vazduhoplovnog prava Elmar Giemulla, koji predstavlja tri porodice njemačkih žrtava, rekao je da je, prema međunardnom zakonu, Ukrajina trebala zatvoriti svoj zračni prostor ukoliko nije mogla garantirati sigurnost letova.

- Svaka država je odgovorna za sigurnost u svom zračnom prostoru. Ako nije u mogućnosti da garantira sigurnost onda mora zatvoriti svoj zračni prostor. Budući da se to nije desilo, Ukrajina je odgovorna za nastalu štetu - rekao je Giemallu u saopćenju poslanom Reutersu.

Njemački nedjeljnik Bild am Sonntag citirao je Giemulla kako kaže da je nezatvaranjem zračnog prostora Ukrajina prihvatila činjenicu da će životi stotina nedužnih ljudi biti "uništeni" i da ovo predstavlja kršenje ljudskih prava.

Avion se srušio u Ukrajini na teritoriji pod kontrolom proruskih separatista 17. jula pri čemu je poginulo 298 osoba, a dvije trećine su bile iz Holandije. Četiri Nijemca su poginula u nesreći.

Ukrajine i zapadne zemlje su optužile pobunjenike da su oborili avion s naprednom raketom napravljenom u Rusiji.

Rusija je odbacila optužbe da snabdijeva pobunjenike protuavionskim SA-11 Buk raketnim sistemima.

Giemulla je planirao da predoči slučaj Evropskom sudu za ljudska prava za oko dvije sedmice, optužujući Ukrajinu i njenog predsjednika Petra Porošenka za ubistvo iz nehata u 298 slučajeva.

On će također tražiti kompenzaciju za žrtve u iznosi od milion eura po žrtvi, izvijestio je Bild am Sonntag.

http://www.avaz.ba/
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #275 on: October 09, 2014, 11:18:27 pm »

Putnik aviona oborenog iznad Ukrajine imao masku za kiseonik: Možda su znali šta se dešava
Beta   09.10.2014.

Jedna od žrtava avionske nesreće na istoku Ukrajine nađena je s maskom za kiseonik oko vrata, izjavio je holandski ministar spoljnih poslova Frans Timerman, ocenjujući da su neke od 298 žrtava možda imale vremena da shvate šta će se dogoditi.

Holandsko tužilaštvo je potvrdilo da je maska za kiseonik bila oko vrata jedne od australijskih žrtava te nesreće. Istražitelji su ispitali masku, a pretrage na tragove DNK nisu dale nikakve rezultate, navelo je tužilaštvo u pismu danas upućenom žrtvama, posle izjave ministra koja ih je užasnula. "Kada i kako se maska našla našla kod tog putnika nepoznato je. Nijedan drugi putnik nije nosio masku za kiseonik", dodao je isti izvor. Avion na letu iz Amsterdama za Kualu Lumpur srušio je 17. jula na istoku Ukrajine, a svih 298 putnika i članova posade je poginulo. Po izveštaju holandskog tužilaštva zaduženog za istragu, avion je naverovatnije pogodilo više "projektila velike snage", zbog čega se raspao u letu.

Izvor: www.blic.rs
Logged
motorista 57 klasa
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 079


Да ли ћемо још коме сметати зато што смо своји?


« Reply #276 on: October 10, 2014, 08:22:07 am »

МОСКВА: Украјинска СБУ води „истрагу“ да би сакрила праве узроке пада малезијског Боинга

    20:33 08.10.2014.
   

МИНИСТАРСТВО ОДБРАНЕ РУСИЈЕ НЕГОДОВАЛО ПОВОДОМ
ИЗЈАВЕ ШЕФА СЛУЖБЕ БЕЗБЕДНОСТИ УКРАЈИНЕ

    Украјинска војска после обарања авиона започела широку офанзиву на положаје устаника око града Тореза, притом је користила и вишецевне ракетне бацаче „Ураган“, „Град“ и „Смерч“ ради уништавања доказа - наглашава портпарол руског министарства генерал Игор Конашенков

         МИНИСТАРСТВО одбране Русије негодовало је данас због изјаве шефа Службе безбедности Украјине Валентина Наливајченка, оценивши да покушава да међународној комисији наметне своју верзију катастрофе малезијског Боинга.

         Портпарол руског министарства, генерал Игор Конашенков, изјавио је:

          „Ништа друго осим негодовања не заслужује најновији покушај шефа украјинске специјалне службе да својим ничим поткрепљеним тврдњама наметне верзију о тобожњој умешаности припадника оружаних снага Русије у катастрофу малезијског путничког авиона у небу изнад Украјине. Желим да подсетим да је руководство украјинске такозване антитерористичке операције, којем припада и сам Наливајченко, крајем августа чинило све што је могло да онемогући рад припадника међународне комисије на месту пада Боинга“.

         Конашенков је истовремено указао да је управо украјинска војска - сигурно не без знања Наливајченка - била у време после обарања авиона започела широку офанзиву на положаје устаника око града Тореза и да је притом користила вишецевне ракетне бацаче „Ураган“, „Град“ и „Смерч“ ради уништавања доказа.

         Конашенков наглашава да се стога ради о покушају Наливајченка да независној међународној комисији наметне оно што би потврдило верзију коју је Кијев унапред исфабриковао.

          „Господину Наливајченку, сада је - три месеца након трагедије малезијског авиона - све јасно, а члановима међународне комисије за истрагу још увек није. Украјинским истражитељима недостаје једна једина ситница: било какав доказ који би поткрепио оно што је Наливајченку тобоже јасно. Све изазива утолико веће подозрење што Кијев у своју истрагу није укључио квалификоване специјалисте и експерте него истражитеље СБУ који су тек почели да раде тај посао“.

         Конашенков је јавно изразио сумњу да украјинска истрага има унапред постављен циљ: да од међународне комисије сакрије праве узроке трагедије.

         Последње речи портпарола Министарства одбране РФ односиле су се на изјаву Наливајченка да украјински истражитељи треба да дођу на место катастрофе малезијског Боинга да би „пронашли оно што сада недостаје“.
izvor:fakti.org
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #277 on: October 13, 2014, 06:44:40 am »

Ukrajina pretražuje mesto pada malezijskog aviona
Tanjug   12.10.2014.

Timovi ukrajinskih istražitelja pretražiće mesto na koje se 17. jula srušio avion "Malezija erlansa" MH17 i vratiti Holandiji posmrtne ostatke i stvari koje su pripadale žrtvama, objavila je danas holandska televizija.

Ekipe će početi da rade u ponedeljak, prema dogovoru koji su postigli ukrajinski i holandski zvaničnici. Dogovor je postignut gotovo četiri meseca posle nesreće na istoku Ukrajine, u kojoj je poginulo svih 298 putnika i članova posade, od kojih su dve trećine bili državljani Holandije, podsetio je Rojters. Holandski forenzičari do sada su identifikovali 272 žrtve, ali se veruje da na mestu nesreće ima još posmrtnih ostataka. Holandski premijer Mark Rute, rekao je u petak da je, zbog borbi u toj oblasti i dolaska zime, sve manje verovatno da će holandski istražitelji moći da dopru do mesta na koje se "boing 777" srušio. Rute je rekao i da je i dalje besan, jer je mesto nesreće u kojoj je 17. jula poginulo svih 298 putnika i članova posade, od kojih su dve trećine bili Holanđani, i četiri meseca kasnije nedostupno. Rute se ovim povodom obratio pošto je advokat koji predstavlja porodice holandskih žrtava saopštio da će porodice tražiti odštetu od države, koju optužuju za nemar posle nesreće. Stručnjaci su bili u pripravnosti u regionu, kako bi istražili mesto nesreće, ali su uspeli da dopru do samo malog dela velike površine po kojoj su razbacani ostaci aviona, jer se u toj oblasti vode borbe između proruskih snaga i ukrajinske vojske. "Još nije dovoljno bezbedno da stručnjaci sa zapada odu tamo i sprovedu istragu. Još više sam besan što se sporazumi o prekidu vatre i tampon-zonama ne sprovode u delo", naglasio je Rute. Nešto ranije, advokat Bob van der Goen, koji predstavlja na desetine rođaka poginulih holandskih državljana, rekao je da će porodice tražiti od vlade odštetu, jer je smatraju odgovornom za loše sprovođenje istrage. Svih 298 putnika i članova posade je poginulo kad se 17. jula na istoku Ukrajine srušio avion na letu iz Amsterdama do Kuala Lumpura, a holandski istražitelji su prošlog meseca saopštili da je avion verovatno oborilo više "objekata velike razorne moći", koji su uzrokovali raspadanje letelice u vazduhu.

Izvor: www.blic.rs
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #278 on: October 13, 2014, 10:32:59 pm »

Abot: Insistiraću na odgovornosti za rušenje aviona
Tanjug   13.10.2014.

Premijer Australije Toni Abot izjavio je danas da će se na samitu G20 sledećeg meseca u Brizbejnu na susretu sa ruskim predsednikom Vladimirom Putinom insistirati na utvrđivanju odgovornosti za rušenje aviona "Malezija Erlajnsa", koji je 17. jula pao iznad istočne Ukrajine sa 298 putnika i članova posade, među kojima je bilo i Australijanaca.

Bilo je neizvesno da li će Putin prisustvovati najavljenom samitu G20 15. i 16. novembra u Brizbejnu, ali je australijski ministar finansija Džo Hoki juče ipak potvrdio dolazak ruskog predsednika, prenela je agencija AFP. Abot je izjavio da namerava da će insistirati u razgovoru s Putinom na utvrđivanju odgovornosti za obaranje aviona na letu MH17, za koji Zapad optužuje proruske snage sa istoka Ukrajine, za koje tvrde da imaju podršku zvanične Moskve. "Suočiću se sa Putinom, budite sigurni u to" rekao je australijski premijer i dodao: "Reći ću gospodinu Putinu: ubijeni su Australijanci, a ubili su ih pobunjenici koje podržava Rusija, pomoću oružja kojim ih je snabdela Rusija. Mi smo veoma nezadovoljni zbog ovog." "Shvatamo da vi niste želeli da se to dogodi. Ali sada zahtevamo da u potpunosti sarađujete na istrazi, a ako istraga pokaže da su za taj zločin osumnjičeni ljudi nad kojima vi imate određeni uticaj, oni moraju da nam budu predati i pravda mora da bude zadovoljena" istakao je Abot. Vlada u Kanberi prvobitno nije bila sigurna da li Putina treba da pozove na samit G20, ali su države članice te organizacije ukazale da je to potrebno, kako bi se razgovaralo o aktualnim geopolitičkim tenzijama. "Australija predsedava G20 ove godine, ali mi ne možemo da donosimo unilateralne odluke. To mora da bude konsenzus, a konsenzus među članicama je bio da se Putin pozove" rekao je premijer Australije.

Izvor: www.blic.rs
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #279 on: October 14, 2014, 07:28:13 am »

Ukrajinski tim i Holanđani ponovo na mestu pada aviona
Tanjug   14.10.2014.

Ukrajinski tim ponovo se vratio na mesto gde se 17. jula na istoku Ukrajine srušio avion “Malezija erlansa” MH17 i prilikom pretrage pronašao lične stvari putnika - pasoši, prtljag, nakit, dečje igračke, saopštila je holandska vlada.

Holandsko ministarstvo za bezbednost i pravdu je u saopštenju navelo da je u potrazi učestvovalo 40 pripadnika ukrajinske agencije za vanredne situacije. Kako se dodaje, bila su prisutna i četiri holandska zvaničnika, kao i tim Organizacije za evropsku bezbednost i saradnju. Agencija AP je prenela da će osam forenzičara odleteti u Ukrajinu da bi ispitala pronađene stvari pre nego što oni budu odneti u Holandiju. U nesreći je poginulo svih 298 putnika i članova posade, od kojih su dve trećine bili državljani Holandije. Holandski forenzičari do sada su identifikovali 272 žrtve, ali se veruje da na mestu nesreće ima još posmrtnih ostataka. Holandski premijer Mark Rute, rekao je u petak da je, zbog borbi u toj oblasti i dolaska zime, sve manje verovatno da će holandski istražitelji moći da dopru do mesta na koje se “boing 777” srušio. Rute je rekao i da je i dalje besan, jer je mesto nesreće i četiri meseca kasnije nedostupno. On je to izjavio nakon što je advokat koji predstavlja porodice holandskih žrtava saopštio da će porodice tražiti odštetu od države, koju optužuju za nemar posle nesreće. Svih 298 putnika i članova posade je poginulo kad se 17. jula na istoku Ukrajine srušio avion na letu iz Amsterdama do Kuala Lumpura, a holandski istražitelji su prošlog meseca saopštili da je avion verovatno oborilo više “objekata velike razorne moći”, koji su uzrokovali raspadanje letelice u vazduhu.

Izvor: www.blic.rs
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #280 on: October 19, 2014, 06:09:39 pm »

PRVA OPTUŽBA JEDNE EUROPSKE AGENCIJE
NJEMAČKI ŠPIJUNI OPTUŽUJU PRORUSKE SEPARATISTE 'Ukrali su rakete i srušili malezijski Boeing'

BERLIN - Njemački tjednik Spiegel u nedjelju je objavio da je njemačka obavještajna služba BND utvrdila da su proruski separatisti u Ukrajini u srpnju raketom zemlja-zrak srušili zrakoplov Malaysia Airlinesa MH17 u kojem se nalazilo 298 ljudi, što je prvi put da je jedna europska agencija iznijela takvu optužbu.

Načelnik njemačke Savezne obavještajne službe (BND) Gerhard Schindler je 8. listopada pred parlamentarnim nadzornim povjerenstvom izložio svoje zaključke o padu MH17 na temelju fotografija i satelitskih snimki, precizira časopis.

Schindler je ustvrdio da su proruski separatisti na istoku Ukrajine iz jedne tamošnje vojne baze ukrali sustav projektila zemlja-zrak srednjeg dometa Buk i upotrijebili ga za rušenje zrakoplova Malaysia Airlinesa 17. srpnja.

Time BND djelomično preuzima tezu američke vlade, koja također govori o projektilu Buk tipa SA-11 ispaljenom s područja koje drže separatisti, no kojom se tvrdi da je raketni sustav "dopremljen iz Rusije i predan separatistima na korištenje".

Komentirajući istragu koju su vodili nizozemski stručnjaci, koja je 9. rujna završila prvim izvješćem, ali bez utvrđivanja odgovornosti za rušenje aviona, predsjednik BND-a je optužio i Ukrajinu i Rusiju za falsificiranje dokaznih materijala predanih istražiteljima.

Kijev i Moskva se međusobno optužuju za rušenje zrakoplova. Ukrajina tvrdi da je zrakoplov srušen raketom Buk koju je ruski predsjednik Vladimir Putin "ljubazno ponudio pobunjenicima", dok Rusija tvrdi da se nedaleko od malezijskog civilnog zrakoplova nalazio ukrajinski lovac bombarder i da su projektili zemlja-zrak već bili postavljeni u tom području.

Ukupno su stručnjaci sudske medicine identificirali 272 žrtve pada zrakoplova, čiji su posmrtni ostaci upućeni u Nizozemsku zbog činjenice da su dvije trećine putnika bili njezini državljani.

http://www.jutarnji.hr/
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #281 on: October 19, 2014, 07:24:17 pm »

Za sada se priča samo o tome ko je avion srušio: jedni optužuju proruske separatiste (Rusiju), drugi optužuju Ukrajinske snage, ali niko ne priča o tome zašto je avion srušen.
Zašto je ubijeno blizu 300 nedužnih civila?
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #282 on: October 19, 2014, 07:29:22 pm »

Zašto je ubijeno blizu 300 nedužnih civila?

Baš zbog ovoga je važno da se sazna istina, ma kakva ona bila.

poz.
Logged
motorista 57 klasa
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 079


Да ли ћемо још коме сметати зато што смо своји?


« Reply #283 on: October 23, 2014, 08:53:24 am »

Evo zanimljivog teksta, naslov u slobodnom prevodu:

Nemci oslobađaju odgovornosti Ruse u slučaju MH-17

izvor:http://consortiumnews.com/2014/10/20/germans-clear-russia-in-mh-17-case/

Germans Clear Russia in MH-17 Case
October 20, 2014   

Exclusive: For months, Western governments and media have accused Russia of supplying the anti-aircraft missile that brought down Malaysia Airlines Flight 17 killing 298 people. But now German intelligence has reportedly determined the missile came from a Ukrainian military base, writes Robert Parry.

By Robert Parry

The West’s case blaming Russia for the shoot-down of a Malaysia Airlines plane over Ukraine last July appears to be crumbling as the German foreign intelligence agency has concluded that the anti-aircraft missile battery involved came from a Ukrainian military base, according to a report by the German newsmagazine Der Spiegel.

The Obama administration and other Western governments have pointed the finger of blame at Russia for supposedly supplying a sophisticated BUK missile system to ethnic Russian rebels in eastern Ukraine who then allegedly used the weapon on July 17 to shoot down what they thought was a Ukrainian military plane but turned out to be Malaysia Airlines Flight 17, killing all 298 people onboard.
A Malaysia Airways' Boeing 777 like the one that crashed in eastern Ukraine on July 17, 2014. (Photo credit: Aero Icarus from Zürich, Switzerland)

A Malaysia Airways’ Boeing 777 like the one that crashed in eastern Ukraine on July 17, 2014. (Photo credit: Aero Icarus from Zürich, Switzerland)

The Russians denied providing the rebels with the weapon and the rebels denied shooting down the plane. But the tragedy gave the U.S. State Department the emotional leverage to get the European Union to impose tougher economic sanctions on Russia, touching off a trade war that has edged Europe toward a new recession.

But now the narrative has shifted. The German intelligence agency, the Bundesnachrichtendienst or BND, asserted that while it believes rebels were responsible for shooting down the plane, they supposedly did so with an anti-aircraft battery captured from a Ukrainian military base, according to Der Spiegel.

The BND also concluded that photos supplied by the Ukrainian government about the MH-17 tragedy “have been manipulated,” Der Spiegel reported. And, the BND disputed Russian government claims that a Ukrainian fighter jet had been flying close to MH-17 just before it crashed, the magazine said.

None of the BND’s evidence to support its conclusions has been made public — and I was subsequently told by a European official that the evidence was not as conclusive as the magazine article depicted.

Der Spiegel said the information given to members of a parliamentary committee on Oct. 8 included satellite images and other photography. What’s less clear, however, is how the BND could determine the precise command-and-control of the anti-aircraft missile system amid the chaotic military situation that existed in eastern Ukraine last July.

At the time, the Ukrainian army and allied militias were mounting an offensive against ethnic Russian rebels who were resisting a U.S.-backed coup regime that ousted elected President Viktor Yanukovych last February, touching off what quickly became a nasty civil war.

Spearheading Kiev’s summer offensive were pro-government militias, some of which were filled with neo-Nazi extremists and financed by Ukrainian billionaire oligarchs including Ihor Kolomoisky, who had been appointed governor of the southeastern Dnipropetrovsk Region. The ethnic Russian rebels also were a disorganized lot with poor command and control.

Rushing to Anti-Russian Judgment

Yet, the Obama administration was quick to pin the blame for the MH-17 crash on Russia and the rebels. Just three days after the crash, Secretary of State John Kerry went on all five Sunday talk shows fingering Russia and the rebels and citing evidence provided by the Ukrainian government through social media.

On NBC’s “Meet the Press,” David Gregory asked, “Are you bottom-lining here that Russia provided the weapon?”

Kerry: “There’s a story today confirming that, but we have not within the Administration made a determination. But it’s pretty clear when – there’s a build-up of extraordinary circumstantial evidence. I’m a former prosecutor. I’ve tried cases on circumstantial evidence; it’s powerful here.” [See Consortiumnews.com’s “Kerry’s Latest Reckless Rush to Judgment.”]

But some U.S. intelligence analysts offered conflicting assessments. After Kerry’s TV round-robin, the Los Angeles Times reported on a U.S. intelligence briefing given to several mainstream U.S. news outlets. The story said, “U.S. intelligence agencies have so far been unable to determine the nationalities or identities of the crew that launched the missile. U.S. officials said it was possible the SA-11 [anti-aircraft missile] was launched by a defector from the Ukrainian military who was trained to use similar missile systems.” [See Consortiumnews.com’s “The Mystery of a Ukrainian ‘Defector,’”]

A source who was briefed by U.S. intelligence analysts told me that some analysts had concluded that the rebels and Russia were likely not at fault and that it appeared Ukrainian government forces were to blame, although possibly a unit operating outside the direct command of Ukraine’s top officials.

The source specifically said the U.S. intelligence evidence did not implicate Ukrainian President Petro Poroshenko or Prime Minister Arseniy Yatsenyuk but rather suggested an extremist element of the armed forces funded by one of Ukraine’s oligarchs.

Regarding the alleged Russian role, the source said the U.S. analysts had found no evidence that the Russian government had given the rebels a BUK missile system, which would be capable of shooting down a commercial airliner at 33,000 feet, the altitude of MH-17.

According to the Der Spiegel story, the BND reached the same conclusion, that Russia was not the source of the missile battery. But the BND and these U.S. analysts apparently differ on who they suspect fired the fateful missile. [See Consortiumnews.com’s “Flight 17 Shoot-down Scenario Shifts”and “Was Putin Targeted for Mid-air Assassination?”]

What has been curious about the handling of the MH-17 case is the failure of the Obama administration and other Western governments to present whatever evidence they have, whether satellite, electronic or telephonic so the investigation can proceed more quickly in determining who was responsible.

By withholding this evidence for nearly three months, the West has benefited from keeping alive the anti-Russian propaganda – blaming Moscow and President Vladimir Putin for the tragedy – but the secrecy has given the perpetrators time to scatter and cover their tracks.

With Der Spiegel’s report, it’s now clearer why the delay and the secrecy. If the missile responsible for bringing down MH-17 came from a Ukrainian military base – not from the Russian government – then a very potent anti-Putin propaganda theme would be neutralized. More attention also would focus on whether the missile battery was really under the control of a rebel unit, as the BND suggests – or was in the hands of anti-rebel extremists.
Logged
motorista 57 klasa
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 079


Да ли ћемо још коме сметати зато што смо своји?


« Reply #284 on: October 23, 2014, 09:43:39 am »

Evo zanimljivog teksta, naslov u slobodnom prevodu:

Nemci oslobađaju odgovornosti Ruse u slučaju MH-17

izvor:http://consortiumnews.com/2014/10/20/germans-clear-russia-in-mh-17-case/

Germans Clear Russia in MH-17 Case
October 20, 2014   

Exclusive: For months, Western governments and media have accused Russia of supplying the anti-aircraft missile that brought down Malaysia Airlines Flight 17 killing 298 people. But now German intelligence has reportedly determined the missile came from a Ukrainian military base, writes Robert Parry.

By Robert Parry

The West’s case blaming Russia for the shoot-down of a Malaysia Airlines plane over Ukraine last July appears to be crumbling as the German foreign intelligence agency has concluded that the anti-aircraft missile battery involved came from a Ukrainian military base, according to a report by the German newsmagazine Der Spiegel.

The Obama administration and other Western governments have pointed the finger of blame at Russia for supposedly supplying a sophisticated BUK missile system to ethnic Russian rebels in eastern Ukraine who then allegedly used the weapon on July 17 to shoot down what they thought was a Ukrainian military plane but turned out to be Malaysia Airlines Flight 17, killing all 298 people onboard.

The Russians denied providing the rebels with the weapon and the rebels denied shooting down the plane. But the tragedy gave the U.S. State Department the emotional leverage to get the European Union to impose tougher economic sanctions on Russia, touching off a trade war that has edged Europe toward a new recession.

But now the narrative has shifted. The German intelligence agency, the Bundesnachrichtendienst or BND, asserted that while it believes rebels were responsible for shooting down the plane, they supposedly did so with an anti-aircraft battery captured from a Ukrainian military base, according to Der Spiegel.

The BND also concluded that photos supplied by the Ukrainian government about the MH-17 tragedy “have been manipulated,” Der Spiegel reported. And, the BND disputed Russian government claims that a Ukrainian fighter jet had been flying close to MH-17 just before it crashed, the magazine said.

None of the BND’s evidence to support its conclusions has been made public — and I was subsequently told by a European official that the evidence was not as conclusive as the magazine article depicted.

Der Spiegel said the information given to members of a parliamentary committee on Oct. 8 included satellite images and other photography. What’s less clear, however, is how the BND could determine the precise command-and-control of the anti-aircraft missile system amid the chaotic military situation that existed in eastern Ukraine last July.

At the time, the Ukrainian army and allied militias were mounting an offensive against ethnic Russian rebels who were resisting a U.S.-backed coup regime that ousted elected President Viktor Yanukovych last February, touching off what quickly became a nasty civil war.

Spearheading Kiev’s summer offensive were pro-government militias, some of which were filled with neo-Nazi extremists and financed by Ukrainian billionaire oligarchs including Ihor Kolomoisky, who had been appointed governor of the southeastern Dnipropetrovsk Region. The ethnic Russian rebels also were a disorganized lot with poor command and control.

Rushing to Anti-Russian Judgment

Yet, the Obama administration was quick to pin the blame for the MH-17 crash on Russia and the rebels. Just three days after the crash, Secretary of State John Kerry went on all five Sunday talk shows fingering Russia and the rebels and citing evidence provided by the Ukrainian government through social media.

On NBC’s “Meet the Press,” David Gregory asked, “Are you bottom-lining here that Russia provided the weapon?”

Kerry: “There’s a story today confirming that, but we have not within the Administration made a determination. But it’s pretty clear when – there’s a build-up of extraordinary circumstantial evidence. I’m a former prosecutor. I’ve tried cases on circumstantial evidence; it’s powerful here.” [See Consortiumnews.com’s “Kerry’s Latest Reckless Rush to Judgment.”]

But some U.S. intelligence analysts offered conflicting assessments. After Kerry’s TV round-robin, the Los Angeles Times reported on a U.S. intelligence briefing given to several mainstream U.S. news outlets. The story said, “U.S. intelligence agencies have so far been unable to determine the nationalities or identities of the crew that launched the missile. U.S. officials said it was possible the SA-11 [anti-aircraft missile] was launched by a defector from the Ukrainian military who was trained to use similar missile systems.” [See Consortiumnews.com’s “The Mystery of a Ukrainian ‘Defector,’”]

A source who was briefed by U.S. intelligence analysts told me that some analysts had concluded that the rebels and Russia were likely not at fault and that it appeared Ukrainian government forces were to blame, although possibly a unit operating outside the direct command of Ukraine’s top officials.

The source specifically said the U.S. intelligence evidence did not implicate Ukrainian President Petro Poroshenko or Prime Minister Arseniy Yatsenyuk but rather suggested an extremist element of the armed forces funded by one of Ukraine’s oligarchs.

Regarding the alleged Russian role, the source said the U.S. analysts had found no evidence that the Russian government had given the rebels a BUK missile system, which would be capable of shooting down a commercial airliner at 33,000 feet, the altitude of MH-17.

According to the Der Spiegel story, the BND reached the same conclusion, that Russia was not the source of the missile battery. But the BND and these U.S. analysts apparently differ on who they suspect fired the fateful missile. [See Consortiumnews.com’s “Flight 17 Shoot-down Scenario Shifts”and “Was Putin Targeted for Mid-air Assassination?”]

What has been curious about the handling of the MH-17 case is the failure of the Obama administration and other Western governments to present whatever evidence they have, whether satellite, electronic or telephonic so the investigation can proceed more quickly in determining who was responsible.

By withholding this evidence for nearly three months, the West has benefited from keeping alive the anti-Russian propaganda – blaming Moscow and President Vladimir Putin for the tragedy – but the secrecy has given the perpetrators time to scatter and cover their tracks.

With Der Spiegel’s report, it’s now clearer why the delay and the secrecy. If the missile responsible for bringing down MH-17 came from a Ukrainian military base – not from the Russian government – then a very potent anti-Putin propaganda theme would be neutralized. More attention also would focus on whether the missile battery was really under the control of a rebel unit, as the BND suggests – or was in the hands of anti-rebel extremists.
Pošto sam ošomenut od strane moderatora, izvinjavam se onima koji neznaju engleski i evo kratkog prevoda:
Iako su svi zapadni mediji i zvaničnici uključujući sad i obamu obrušili i uprali prstom u Rusiju kao glavnog optuženog za obaranje
malezijskog vazduhoplova, BND tvrdi da je avion oboren od strane ukrainaca. Za ovo postoje materijalni dokazi koji su se sakrivali od
javnosti.

Ukoliko je neko zainteresovan za detaljniji prevod neka se obrati na pp pa ću mu poslati.
Logged
Pages:  1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 33   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.046 seconds with 23 queries.