Srušio se malezijski putnički avion u Ukrajini

[lEO - ZD]

..................... BND tvrdi da je avion oboren od strane ukrainaca. Za ovo postoje materijalni dokazi koji su se sakrivali od
javnosti.......................

hmm, možda sam krivo preveo ali (da sve ne postane nečitljivo citirao sam i kopirao samo zadnju rečenicu citiranog teksta)
meni ovo ne izgleda podudarno sa prevodom:

"..More attention also would focus on whether the missile battery was really under the control of a rebel unit, as the BND suggests – or was in the hands of anti-rebel extremists..."

po ovome meni se čini da je:
Veća pažnja će se fokusirati na to da li je raketna baterija bila pod kontrolom pobunjenika, kako sugerira BND ili su je kontrolirali protupobunjenički ekstremisti.

[MOTORISTA]

Holandija od Rusa traži podatke o padu malezijskog aviona
Tanjug   28.10.2014.

Holandski istražitelji će od Rusa tražiti podatke kojima raspolažu o obaranju malezijskog putničkog aviona Boing 777 iznad Istočne Ukrajine, uključujući i činjenice o eventualnom udelu ukrajinskog borbenog aviona u toj nesreći, saopšteno je danas.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

"U procesu smo kontaktiranja sa ruskim vlastima kako bi videli da li Moskva raspolaže bilo kakvim informacijama od važnosti za krivičnu istragu", izjavio je tužilac Vim de Bruin. Malezijski avion, koji je leteo na liniji Amsterdam-Kuala Lumpur, oboren je nad istočnom Ukrajinom 17. jula ove godine, pri čemu je poginulo svih 298 putnika i članova posade, među kojima je bilo 193 Holanđana. U jučerašnjem intervjuu za nemački Špigel, glavni holandski istražitelj Fred Vesterbeke rekao je kako tužioci žele informacije od Moskve, uključujući i radarske snimke koji, prema ruskim tvrdnjama dokazuju da je ukrajinski borbeni avion bio u blizini u trenutku obaranja malezijskog boinga. Kijev i Zapad tvrde kako su malezijski putnički avion srušili proruski aktivisti raketama BUK zemlja-vazduh, kojima su ih snabdeli Rusi, što Moskva poriče, tvrdeći da je za obaranje aviona odgovorna ukrajinska vojna letelica. U prošlomersečnom izveštaju holandskih istražitelja napominje se kako je malezijski avion pogođen sa više objekata "visoke energije", ne označavajući krivca. Tri ministra holandske vlade su u nedavnom pismu domaćem parlamentu istakli kako istražitelji pre svega razmatraju scenario po kojem je malezijski avion srušen sa zemlje, a tek potom mogućnost da je oboren iz vazduha i da Hag "ne namerava da spekuliše" već će sačekati konačan izveštaj, koji se očekuje sredinom 2015. Dosad su, inače, na osnovu otisaka prstiju, zuba ili uzoraka DNK identifikovane 284 žrtve nesreće, a utvrđivanje identiteta preostalih 14 će, kako tvrde stručnjaci, biti veoma otežan.

Izvor: www.blic.rs

[Morskoprase]

E pa sad se polako poćela slagati slagalica. Po meni:
1. Sukob naizgled izmedju proruskih I prozapadnih ukrajinskih oligarha (svaki sa svojom potporom) Zapad izkoristio je za svoj obračun sa Putinom.
2. Incident bio je planiran pre toga (navođenje cilja u "zonu gadjanja").
3. Zbog toga Su-25 približava se B-777 na maloj udaljenosti. (Zbog toga I ćutanje Zapada u vezi ovog događaja.)
4. Sustav BUK navodi se na cilj (Su-25), ali zbog neiskustva I/ili elektronskog ometanja separacija cilja nije moguća pa kaći B777 I pogadja ga.
    a. Gadjaju ga pobunjenici (vojnici, koji su pristupili pobunjenicima)-prema BNDu-zarobljenim ukrajinskim raketama. Pošto Ukrajinci znaju svoj sistem, 
        ometaju ga.
    b. Gadjaju ga tobože ekstremni elementi (da bi se lahko oprala krivnja sadašnje prozapadne vlasti) unutar Ukrajinske vojske (stoga se u najgorem
        slućaju kazneno progoni tamošnjeg lokalnog zapovednika baterije-kojeg su potplatili prozapadni ukrajinski oligarhi-ili neka "organizacija" preko
        njihovih računa).
5. Pošto B777 ne pada "ko kamen", u poniranju ga pogađjaju topovska zrna (i R-60). (Zanimljivo bi bilo uporediti listu stradalih pilota sa listom pilota na
    dužnosti tog dana).
Žao mi je tih ljudi, na kraju krajeva, nekog dana I mi možemo biti među njima.

[lovac]

Morskoprase - ovo što si izneo deluje kao veoma zanimljiva analiza događaja, ali meni nije baš sasvim jasna.

Molim te, radi mene, a i radi ostalih učenika foruma da malo detaljnije razardiš svoju analizu.

Činjenica je da je ovaj prljavi rat u Ukrajini igranka moćnih radi nečega (verovatno slamanja ekonomske i političke moći Rusije, sa jedne strane i pridobijanja Ukrajine kao potencijalno moćne države, sa druge strane.)

[Morskoprase]

Ka 1.: Porošenko a izgleda I ostali verni ukrajinski oligarsi imaju potporu na Zapadu, čitaj SAD. Kličko nije bio dobar, znaći moraju biti oligarhi, koji će braniti svoje interese  sa kreiranjem zakona, koji će ih braniti (do preuzimanja sa strane Zapada).
Ka 2.: -
Ka 3.: Da bi se isprovocirao incident Su-25 pre približavanja vrši kopnena dejstva a onda uleće u trag B777. (Tvrdnje, da je pre događaja zrakoplovstvo bilo aktivno u regionu)
Ka 4.: Izgleda, da se zna odakle je poletela raketa-prema zapisanom to bi trebala biti Ukrajinska baza PZO. Nije moguće dokazati motiv obaranja pa stoga nedoumica dali su tamo bili Ukr. vojnici, koji su prešli na pobunjenićku stranu (I pali u zamku zavere) ili su to bili Ukr. vojnici kao deo zavere.
Ka 5: Može se tumaćiti kroz reči: više projektila velike razorne moći (ćemu odgovara definicija ili raketa ili fragmenata ili zrna ili svega zajedno). Postoje slike komada aviona sa ulaznim I izlaznim rupama u neposrednoj blizini, što znači više smerova fragmenata a to isto I više izvora-čitaj raketa. Ako je BUK uistinu uspešan protiv krstarećih projektila, količina I snaga fragmenata bojeve glave trebala bi otvoriti  trup aviona, zbog toga cepanje oplate aviona, dekompresiju I maltene trenutačnu dezintegraciju. Pošto do toga izgleda nije došlo, najlogičnije jest da su raketu detonirali prevremeno ali blizu, pa je avion samo oštećen te gubi visinu. E sad, da ga nekako pilot prizemlji ne bi bilo najpovoljnije, stoga idu granate ili/I R-60.
I u tom slućaju, nije biti više dobro pilot tog Su-25. Nikad se ne zna, koje glupe ideje udare u glavu na samrti.
Jel dovoljno dobra teorija zavere? Može pojašnjenje i preko PMa.

[MOTORISTA]

Na mestu pada malezijskog aviona u Ukrajini pronađeni posmrtni ostaci
Srna   31.10.2014.

Istraživački tim iz Holandije iskoristio je pauzu u sukobima između ukrajinskih i profederalnih snaga na istoku Ukrajine kako bi sa mesta pada aviona kompanije "Malezija erlajns" izvukli posmrtne ostatke putnika ili članova posade, rekao je danas holandski premijer Mark Rute.

On je izjavio da je istraživački tim izvukao posmrtne ostatke sa mesta pada aviona, ali nije objavio druge detalje. Rute je dodao da će posmrtni ostaci biti poslati u Holandiju radi identifikacije. Ovo je prvi put da su holandske vlasti došle na lokaciju pada aviona. U padu putničkog aviona 17. jula poginulo je svih 298 putnika i članova posade, od čega su dve trećine bili holandski državljani. Kijev za obaranje aviona okrivljuje profederalne snage. Rusija je saopštila da je ukrajinski vojni avion odgovoran za obaranje putničke letelice. Do sada je identifikovano 289 žrtava.

Izvor: www.blic.rs

[Solaris]

Posjetili selo gdje se nalaze ostaci aviona sa leta "MH17"
Ukrajina: Holandski eksperti stigli na mjesto pada aviona

Grupa od 12 holandskih stručnjaka stigla je na teritoriju koja je pod kontrolom proruskih snaga i obišla polje u blizini sela Grabove, gdje se nalaze ostaci aviona sa leta "MH17".

U pratnji proruskih aktivista, stručnjaci su obišli mjesto nesreće i postavili traku zabrane pristupa.

Iako je bilo najavljeno da će biti pokupljeni ostaci aviona, za sada nema nagovještaja da će to i biti učinjeno jer, kako navode dopisnici agencije AFP, eksperti nemaju tehniku za odvoženje ostataka aviona, a kamioni koji su za to predviđeni nisu stigli na lice mjesta.

- Nadamo se da će evakuacija ostataka biti obavljena što prije, ali to zavisi od situacije na terenu, odnosno od bezbjednosti - izjavio je Vim van der Vegen, portparol Holandske istražne kancelarije za bezbjednost (OVV).

Šef holandske misije Pieter-Jap Albersberg rekao je u telefonskoj izjavi holandskoj televiziji da još nije postignut dogovor o tome da eksperti mogu da rade svoj posao.

- U ovom trenutku predstavnici OSCE-a i naši stručnjaci su na terenu. Prioritet je da se pretraže mjesta gdje očekujemo da bismo mogli pronaći još ljudskih ostataka - naveo je Albersberg.

Četiri mjeseca nakon nesreće na polju u blizini Grabove nalaze se ostaci aviona i ličnih stvari putnika.

http://www.avaz.ba/

[dzumba]

Objavljen satelitski snimak raketiranja malezijskog Boinga iz lovačkog aviona
19:28 14. novembar 2014.

Prvi kanal je prikazao satelitske snimke na kojima se vidi trenutak kada se na putnički avion ispaljuje raketa „vazduh-vazduh“. Tvrdi se da je to napad na malezijski Boing čiji je broj leta bio MH-17, i koji je 17. jula oboren iznad Donjecka. Kako je saopšteno, snimci su napravljeni sa stranog špijunskog satelita. Voditelj programa Mihail Leontjev saopštio je da je snimak 12. novembra dospeo iz inostranstva u posed Ruskog saveza inženjera. Ovaj savez je ranije objavio izveštaj o istrazi razloga julske tragedije leta MH-17.

Na fotografiji se vide putnički avion i lovac ispod čijeg levog krila se pruža mlaz karakterističan za rakete „vazduh-vazduh“. Čovek koji je poslao snimak predstavio se kao DŽordž Bilt i naveo da je završio Masačusetski tehnološki institut (MIT) i da je ekspert za avione sa dvadesetogodišnjim stažem. On je rekao da se slaže sa rezultatima izveštaja Ruskog saveza inženjera i dodao: „Mlazni lovački avion je pratio Boing i oborio ga. Najpre je posada gađana iz avionskog topa, a zatim je trup pogođen raketom „vazduh-vazduh“, posle čega su desni motor i desno krilo pogođeni raketom sa toplotnim samonavođenjem“.

Kako tvrdi potpredsednik Ruskog saveza inženjera Ivan Andrijevski, snimak je napravljen sa relativno niske orbite. Analiza snimka ne ukazuje na bilo kakve tragove falsifikovanja. „Takvi snimci se obično prave za opšte izviđanje vazdušnog i nazemnog prostora. Po koordinatama na snimku možemo pretpostaviti da je napravljen sa američkog ili engleskog satelita“, kaže Ivan Andrijevski.

Izvor "Ruska reč": http://lat.ruskarec.ru/news/2014/11/14/objavljen_satelitski_snimak_raketiranja_malezijskog_boinga_iz_lovackog_a_35011.html


Inače linkovi ka pomenutom ruskom kanalu gde su objavljeni snimci su:

http://www.1tv.ru/news/leontiev/271840

http://www.1tv.ru/swfxml/newsvideolist/14.11.2014/10

[Kuzma®]

evo i fotografije

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[jadran2]

Negdje je vec receno da ta raketa (BUK-1 sistema) stize za petnaestak sekundi do cilja na takvoj visini, a znatno dulje ostaje bijeli trag.

Sto kaze lokalni stanovnici; je li bilo traga, a ako je, oni znaju mjesni teren.....i tko ga je tada drzao.

[kumbor]

Da li je ovo stvarno "smoking gun", tek ostaje da se vidi. Za sada, ovo je samo jedna od hipoteza. Ako se sledećih dana pojave dalji dokazi njoj u prilog, nemojte uopšte sumnjati da će Zapad učiniti sve da je priguši, diskredituje, i sl.

[nyupnik]

"Satelitska fotografija" nije hipoteza, nego dokazani fejk (lažnjak).

http://slon.ru/fast/russia/pervyy-kanal-ulichili-v-poddelke-sputnikovogo-snimka-s-obstrelom-boinga-1184594.xhtml

[švercer011]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2124122#/video/http%3A%2F%2Fplayer.rutv.ru%2Fiframe%2Fvideo%2Fid%2F1013531%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F

[kumbor]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2124122#/video/http%3A%2F%2Fplayer.rutv.ru%2Fiframe%2Fvideo%2Fid%2F1013531%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F

Da li je ovo zamračivanje ekrana "znakovito"?

[Solaris]

Postignut je dogovor o odvoženju ostataka Boeinga 777 koji se 17. srpnja srušio na istoku Ukrajine, pri čemu je poginulo 298 ljudi, priopćilo je nizozemsko ministarstvo pravosuđa.

Odvoz ostataka počet će "što prije u suradnji s mjesnim spasilačkim službama", ističe nizozemsko ministarstvo sigurnosti i pravosuđa, dok se na tom području vode borbe separatista i ukrajinske vojske.

"Sutra će još jedna ekipa poći iz Harkiva u Doneck radi pružanja logističke potpore", dodaje isti izvor, koji navodi da je dogovor s mjesnim spasilačkim službama postignut pod pokroviteljstvom OESS-a (Organizacija za europsku sigurnost i suradnju).

Boeing 777 iz Amsterdama srušio se 17. srpnja, vjerojatno pogođen raketom zemlja-zrak, dok je letio iznad istoka Ukrajine, ratnog područja. U nesreći je poginulo 298 ljudi, među kojima dvije trećine Nizozemaca.

Odvoz je trebao početi početkom ovog tjedna, ali je odgođen zbog izostanka dogovora s mjesnim vlastima.

"Skupiti ostatke na jednom mjestu važno je za istragu", navodi ministarstvo, dodajući da je "sigurnosno stanje na terenu i dalje veoma nepostojano". "Svakodnevno ćemo provjeravati jesu li mogući radovi na mjestu nesreće".

Velik broj trupala žrtava je pronađen od početka kolovoza i prevezen u Nizozemsku. Dosad su identificirani ostaci 289 žrtava.

http://hr.n1info.com/