Ka-52 "Aligator"

[Kubovac]

Pogledajte - kako Ukrajinci pokušavaju da obore Aligatora Ka-52: Navigator jurišnog helikoptera o borbama na frontu (video)

Posade borbenih helikoptera redovno izvršavaju zadatke uništavanja ljudstva i oklopnih vozila neprijatelja, bez obzira na rizike.

"Aligator" napada, pa ide prvi. Iza Ka-52 - pokrivanje Mi-35 i Mi-8, sa grupom vatrene podrške. Obaveštajni izveštaji – operativna situacija u okruženju mirna. Pre pola sata naši višecevni raketni sistemi ispalili su nekoliko punih paketa svojih „olovki“ na položaje protivnka. Snage PVO VSU su se žurno povukle u pozadinu.
Možete raditi na maksimalno dozvoljenoj udaljenosti od prednje linije. To je nešto više od milje i po. Vremenski uslovi takođe dozvoljavaju rizičan napad iz vazduha.

Nakon lansiranja projektila – oštro spuštanje i promena kursa. Dovedeno do automatizma, izvedeno, ne na desetine, na stotine puta, manevar koji je spasio desetine života naših pilota. Mešovita grupa helikoptera predvođena jurišnim Ka-52, nakon što je izvršila zadatak, kreće u rejon polaznog aerodroma. Za sat vremena tri mešovite avijacione grupe napustile su aerodrom u zadatku na različite oblasti linije kontakta. Naši momci sa fronta stalno traže vazdušnu podršku. Sa tako gustim opterećenjem, letelice se pojavljuju na lokaciji samo da bi napunili rezervoare gorivom i dopunili municiju. A posade – da dobiju novi zadatak, nove koordinate cilja.

Navigator Aligatora sa pozivnim znakom "Beli" zajedno sa komandirom posade sleteo je pre par minuta. „Beli” je rekao da nacionalisti stalno pucaju. Ne samo da protivvazdušna odbrana VSU, MANPADS i sredstva elektronskog ratovanja rade protiv naših jurišnih helikoptera, već uzaludne pokušaje da obori „pedesetdvojku” čini i ukrajinska artiljerija.

-Ne znaju našu tačnu lokaciju. Kada smo završili borbeni zadatak, već sam gledao kako granate padaju na 100 metara od nas. Radili su specijalno za nas, rekao je navigator helikoptera sa pozivnim znakom „Beli“.

„Beli” je odlikovan medaljom „Za hrabrost”. Ali, kao i mnogi ruski borci, odbija da govori o tome za koji je konkretno podvig dobio državnu nagradu. Bez izuzetka, svi momci koji rade u zoni specijalne operacije su vredni nagrada, samouvereno kaže navigator. Bez obzira na vrstu trupa, računovodstvenu specijalnost i čin.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]



Izvor

[kumbor]

По самој суштини, јер хеликоптер нема крила и не може "једрити" бар неко време, већ ако пропела стане, он пада као камен, хеликоптер је много рањивији од авиона. Понекад је довољно да обичан стрељачки метак незгодно погоди преносник од мотора до елисе, па да хеликоптер падне и разбије се у комадиће. КА-50/52 је пројектован још половином 80их. Памтим слику из давне IDR - "soviet future Kamov attack helicopter" пре око 35 година, врло сличан КА-50. раних 90их донета је одлука да се оба прототипа, и КА-50 и МИ-28 усвоје у наоружање и даље развијају. Оба су и дошли до коначног облика, са много напреднијом опремом и оружјем. Сваки има своје предности и користе се за разне намене, мада је МИ-28 пре као руски Апач, а КА-52, сада са тандем кабином, више као јуришни. Оба трпе и губитке, што је нормално за интензитет борбених дејстава. У питању је "all out war" - општи рат у Украјини, са великом могућношћу "преливања сукоба са несагледивим последицама".

[B051LjKo]

Ufff, toliko netocno navedenih teza da ne znam ni gdje bi poceo...

По самој суштини, јер хеликоптер нема крила

Netocno, helikopter ima krila, i rotirajuca, i fiksna.

и не може "једрити" бар неко време,
крила

itekako moze, i s krepanim motorom rotirajuca propela i dalje generira uzgon.

већ ако пропела стане, он пада као камен,

Netocno, helikopter pada kako kamen jedino ako mu propela otpadne.

хеликоптер је много рањивији од авиона.

Kojeg aviona? Koji leti na kojoj visini? Kojom brzinom?

Понекад је довољно да обичан стрељачки метак незгодно погоди преносник од мотора до елисе, па да хеликоптер падне и разбије се у комадиће.

Onda sigurno imas barem nekoliko dokumentiranih orimjera kamo je snajperski metak nezgodno pogodio prijenos K-52, pa je ovaj pao. ja eto nemam niti jedan. Daj nem jeki primjer, i opisi situaciju. tko je pucao, s kooje udaljenosti, i kojeg je kalibra bio taj snajperski metak da je onesposobio prijenos i srusio helikopter@

КА-50/52 је пројектован још половином 80их.

I kao takav jedan od novijih. Apache je projektiran sedamdesetih, Supercobra sezdesetih... oboje su i dalje vrlo aktivni u armijama diljem svijeta.

[kumbor]

Хеликоптеру крило служи, ако га уопште има, а многи их немају уопште, за повећање узгона и помагање при тзв. кратком узлетању и слетању. Хеликоптер је "rotary wing" летелица и основни узгон му даје ротор. Ако ротор стане, хеликоптер неконтролисано пада, то је у суштини концепције хеликоптера. Можда не баш као камен, али се неконтролисано окреће око уздужнице и нема начина да се спречи разбијање. Авион може и без мотора контролисано падати неколико десетина километара на даљину, има таквих случајева код цивилних авиона. Било је случајева погађања редуктора у Авганистану, кад су гађали из Lee Enfield  старих сто година и хелић падне. ја нисам то искусио, хвала Богу. Зато што хеликоптер нема крило као основни елемент узгона, већ зависи од ротора који се окреће, рањивији од авиона, то је очигледно и дјечарцу у школи.

[Prvačić]

Pitanja za pilote helikoptera

[milan55]

Kumbor, Bosiljko je u pravu. Cak i kada mu prestane raditi motor ili ostecenje reduktora helikopter prelazi u tzv Auto rotaciju.Pilot odvaja rotor sa spojkom od reduktora. To znaci da pilot kolektivnom palicom smanji napadni kut elise glavnog rotora da bi sacuvao brzinu okretanja rotora u propadanju i onda , ima samo jednu sansu neposredno prije zemlje da poveca napadni kut  lopatica glavnog rotora kolektivom i tako tako reci zalebdi pred zemljom i sleti. Kriticno za helikoptere je ostecenje repnog rotora koji kompenzira obrtni momenat pogonskog motora. Gubitak toga dovodi do ne kontrolirane vrtnje i pada. Ovdje sopmenuti Ka-52 Aligator nema ahilovu petu helikoptera , repni rotor nego tzv koaksijalne elise koje se vrte u suprotnim smjerovima i tako kompenziraju obrtni momenat. Ovakav tip helikoptera ima na raspolaganju vise snage na rotorima jer se ne gubi oko cca 15 % snage na mehanicki pogon repnog rotora. Zato su Kamovi, Ka-25,27 i ostali omiljeni u transportu tereta u civilstvu, jer imaju vise snage i stabilniji su pogotovo u tzv. hoovering -u , lebdjenju na mjestu. Dobar primjer je i tzv Autogyro ili Cievrin autozir. Kada sam bio na kursu u V.Britaniji u vojnoj bazi Woodford, inace gdje se prave AVRO zrakoplovi vidio sam na zidu sliku predaje AVRO ROTA autozira Vazduhoplovstvu Kraljevine Jugoslavije negdje 30-tih godina. Na zalost nisam mogao napraviti fotografiju jer nismo smjeli unjeti , mobitele, camere ni Laptope.
Slijetanje u autorotaciji piloti helikoptera stalno vjezbaju, jedino sto ne gase motor nego skinu gas.
BTW ta mala zakrzljala fiksna krilca sa strane trupa, vise sluze za vjesanje podvjesnog naoruzanja nego sto doprinose stvaranju pomocnog uzgona u horizontalnom letu.

[Lemi_O2]

Krila na Mi-24 na primjer, na brzinama krstarenja , daju 22% - 28% uzgona. Što pak povlači za sobom nepovoljne karakeristike kod oštrih zaokreta pri manjim brzinama. Stabilizirajuća krila na MI-6 pak daju oko 20% uzgona na brzinama krstarenja.
Za Ka-52 nisam našao podatke, ali zasigurno daju neki postotak uzgona.
Zanimljiv je podatak, da se tek na snimkama iz rata u Ukrajini, kada je helikopter naoruzan punim borbenim kompletom, mogu vidjeti velike vibracije/oscilacije krila.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/russias-ka-52-attack-helicopters-have-got-a-serious-vibration-problem
Iako koaksijalni rotor djeluje kao najbolja opcija, pored svojih prednosti,  prvenstveno zbog kompleksnosti glave rotora i transmisije (veća vjerojatnost mehanickog otkaza) šira upotreba nije zaživjela.

[milan55]

Bez svake sumnje da fiksna krilca doprinose ponesto uzgonu ali za razliku aviona koji se stalno mora kretati helikopter ide cesto puno manjim brzinama i cesto lebdi tako da to nema veliki uticaj na njegovu nosivost, mozda na ustedu goriva. Link koji si postavio mi ne djeluje bas objektivno ,meni osobno ali sve je stvar ukusa. Amerikanci su imali prije isto malo drugacije koaksialne rotore kao na  Kaman HH-43 Huskie  ili i dan danas CH-47 Chinook i drugi slicni iz te koncepcije i potvrdili su se kao jako dobri. Sto god da se pisalo o manama Ka-52 u ratu u Ukrajini, masovno je koristen, pa nije cudo da ima najvecu kvotu gubitaka. Mislim da ce ga Rusi i dalje koristiti. Apro po vibracija nema helikoptera koji ih nema. Neki vise neki manje ali ih je nemoguce izbjeci zbog njihove konstrukcije i koncepcije. Koliko se sjecam jer sam se za vrijeme studija VZS Zagreb druzio sa tadasnjim pilotima helikopterske eskadrile JRV sa Plesa, i od njih sam cuo o dvije profesionalne bolesti pilota helikoptera. Jedno je ako se dobro sjecam okostavanje zglobova sake, neka vrsta artroze a drugo kolike, talozenje bubreznog kamenca, slicno kao kod vazaca slepera na duge rute. To sve je izazvano vibracijama. U Svicarskoj se jako koriste helikopteri kao radni konji po brdima i postavljanja zicara i stupova za telefone i struju, i naj omiljeniji su Ka -25 Hormone. Nisam bas ubjedjen da koaksialci gube na znacaju. Autorotacija je spas kod svih vrsta helikoptera. Zbog problema vibracija kod svih helikoptera i relativno nemirnog leta , nema danas akro grupa helikoptera. Na aeromitinzima izvode mahom solo programe. Pitajte pilote helikoptera koliko je tesko letenje u formaciji, za razliku od aviona jer se sa svakim slijedecim helikopterom u formaciji pogorsava amplituda otklona leta helikoptera, skoro nemoguce ili jako otezano pracenje vodje i onog ispred tebe. Najvise sto sam vidio na aeromitinzima a bio sam na mnogima je bio 1998 godine u Altenrheinu "baletni "program 4 Jet Rangera austriskog zrakoplovstva i nesto Britanci sa Westland Lynx-om.

[Lemi_O2]

Ovisno o namjeni samog helikoptera i što se željelo postići, tako su konstruirana i postavljana krila. Rasterećenje rotora od 20-25% u fazi krstarenja nije beznačajno. Uštede su ili u gorivu, povećanoj nosivosti, većoj visini operacija i slično.CH46/47 nema koaksijalni, već tandem rotor sustav, Kaman koristi intermeshing (miješajući) sistem, gdje se osi rotacije rotora preklapaju pod kutem. Naoko slični sistemi, ali opet sa svojim prednostima i nedostacima. Broj koaksijalnih helikoptera općenito naspram broja sa klasičnim repnim rotorom govori o tome koji je sistem svrsishodniji generalno.Cijenjenji su i koriste se u specifičnim situacijama, pogotovo gdje je tražena povećana nosivost u manjem paketu ili operacije na većim nadmorskim visinama. Od serijskih, upotrebljevih modela, samo Kamov ih proizvodi u svjetskim razmjerima. Sikorsky i Boeing su se vratili shemi koaksijalca kod S-97 i SB-1 koji se trenutno razvijaju.To je pak novi, moderni pristup sa  krutim rotorima i potisnom elisom, tkzv. kompozitni helikopter.
Vibracije su glavni neprijatelj helikoptera, upravo zbog načina kako stvara uzgon lopaticama rotora i biće tu dok je helikoptera po definiciji. Letio sam i kratko radio na Bellu 212, JetRangeru i Mi-8/24. Radili smo balansiranje rotora, podešavanje koraka i traga rotora sa kredom i papirnatim tuljcem. Vrlo zanimljivo iskustvo moram priznati. Vibracije su glavni razlog i velikih troškova eksploatacije helikoptera. Resursi svih važnijih komponenti i same konstrukcije su višestruko kraći nego kod aviona.
Slažem se da je Ka-52 vrhunska mašina, ali ove vibracije iz linka nisu normalne, ili lopatice rotora nisu pravilno podešene (ratna eksploatacija, gonjaj pilu) ili imaju dublji problem sa rezonancijom i harmonikom vibracija kada su potpuno opterećeni i u određenoj konfigiraciji.

[milan55]

Evo clanka o saosnim helikopterima iz 1978 godine. Clanak je stari ali su zakljucci neki jos vaze.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Kubovac]

„ALIGATORI“ U AKCIJI: Rusi objavili snimak - helikopteri se prikrali ukrajinskim položajima i izveli napad (VIDEO)

MINISTARSTVO odbrane Rusije objavilo je snimak delovanja jurišnih helikoptera Ka-52 „aligator“ Zapadnog vojnog okruga koji u zoni specijalne vojne operacije uništavaju ukrajinske militante i vojnu tehniku.

- Prilikom izvođenja borbenih naleta piloti izviđačkih, jurišnih helikoptera Ka-52 lansirali su rakete na utvrđena uporišta i oklopnu tehniku jedinica Oružanih snaga Ukrajine - navodi se u saopštenju Ministarstva odbrane.

Ministarstvo odbrane Rusije objavilo je snimak delovanja jurišnih helikoptera Ka-52 „aligator“ Zapadnog vojnog okruga koji u zoni specijalne vojne operacije uništavaju ukrajinske militante i vojnu tehniku.

Napad je izveden nenavođenim avijacionim raketama tokom borbenog manevra propinjanje (kalibriranje). Avioni i helikopteri je izvode prilikom uništavanja mete koja se nalazi iza nekog brda ili uzvišenja, a istovremeno izbegavaju zonu delovanja protivničkog protivavionskog raketnog sistema.
Ruski vojni resor objašnjava da se helikopteri približavaju borbenoj zoni leteći na izuzetno maloj visini, što im omogućava da ostanu neprimetni za protivničke sisteme PVO.

- Svaki nalet udarne grupe helikoptera drugačiji je od prethodnog. Kako bi se protivnik zbunio koriste se zaobilazne putanje, a toplotne zamke postaju lažne mete za PVO rakete protivnika - navodi se u saopštenju.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


Izvor

[Milan (longtrip)]

[Kubovac]

"Napad s fronta! Gepard": "Aligatori" uništili uporišta i oklopna vozila ukrajinske vojske

Posade jurišnih helikoptera Ka-52 VKS uspešno su se nosile sa zadatkom, izvele raketna lansiranja i uništile neprijateljski komandni centar i oklopna vozila.

[Kubovac]

RUSKI KA-52 PROTIV STINGERA: Jedan helikopter Ka-52 je odbio 18 MANPADS-a ometajući sve bojeve glave (VIDEO)

SA početkom ukrajinske kontraofanzive, prisustvo borbenih platformi u vazduhu je od posebnog značaja. Stručnjaci su počeli da prate ne samo šta se dešava na zemlji, već i na nebu.

Udarni avioni i helikopteri nisu samo glavna pošast tenkovskih kolona i svih vrsta oklopnih vozila koja napreduju, već, i jedni od prvih kandidata za obaranje. Posebno ako se ima u vidu da su redovi ukrajinske vojske bukvalno popunjeni ogromnim brojem zapadnih i domaćih protivvazdušnih raketnih sistema.
Mnogi stručnjaci sa polova dva zaraćena tabora, koji pomno prate aktuelna dešavanja, pitali su pre tri dana zašto MANPADS napredujućih snaga ne funkcionišu, jer nebo zaista vrvi od Ka-52 Aligatora i Mi-28 Noćnih lovaca. Čini se da je „protivotrov“ za „Stingere“, u potpuno industrijskim količinama dostupnim Ukrajini, konačno otkriven.

JEDAN K-52 PROTIV 18 MANPADS

Lansiranja MANPADS-a se dešavaju redovno kao i ranije, a poslednjih nedelju dana sa jednostavno neverovatnom učestalošću. Neki nezvanični izvori su uoči večeri objavili informaciju, koju je potvrdila agencija RIA, da je jedan od Ka-52 bio podvrgnut osamnaest napada odjednom od strane prenosivih protivvazdušnih sistema... i mirno vraćen u bazu bez ijedne, što bi se moglo naziva ogrebotinom.

Ovo je pravi rekord. I ovde nema čuda, postoji sistematski rad ruskih dizajnera i inženjera, oličen u „proizvodu“ skromnog i ne glasnog naziva Vitebsk-25. Međutim, ovo ime je poznato na domaćem tržištu. Za izvoz je poznatiji kao predsednik-S.

PVO VITEBSK-25

Kada je sistem PVO Vitebsk-25 prvi put predstavljen na Eurosatory-2010 u Parizu 2010. godine, mnogi stručnjaci jednostavno nisu verovali u njegovu sposobnost da odbije tako ogroman broj projektila.

Pet godina kasnije, časopis Air International objavio je izveštaj egipatskog Ministarstva odbrane, koje je već gađalo ruske helikoptere Ka-52 i podvrglo ih bezbrojnim testovima pre kupovine. Na Helikopter sa Vitebsk-25 je tada ispaljeno dvadesetak ruskih raketa Igla MANPADS, od kojih nijedna nije pogodila cilj. Novinari izdanja su takođe izrazili sumnju u to da nema prevare od strane Rusa.

Iako, bez detaljne specifikacije, neki izveštaji zapadnih medija sugerišu da Vitebsk-25 ima laserske protivmere protiv raketa zemlja-vazduh i vazduh-vazduh sa infracrvenim navođenjem pojačanim bakljom. Oprema navodno može da otkrije i blokira pretnje na azimutu od 120 stepeni i elevaciji od 60 stepeni. Zajedno sa IR pretnjama, Vitebsk-25 otkriva i ometa radarske pretnje od četiri gigaherca/GHz do 18GHz.

KAKO FUNKCIONIŠE VITEBSK-25?

Vitebsk-25, koji je razvio moskovski koncern „Radioelektronske tehnologije“, metodično detektuje lansiranja i upozorava posadu na njih. A onda je počeo njegov glavni posao. Pasivna zaštita je uključivala oslobađanje dobro poznatih toplotnih zamki i mamaca, ali stvar nije bila ograničena na ovo.

Aktivna odbrana stupa u akciju kada Vitebsk-25 direktno angažuje termičke sisteme za navođenje protivvazdušnih raketa infracrvenim zračenjem i snažno ometa bojevu glavu radarskim navođenim ciljevima. A rakete raznih protivvazdušnih sistema poslušno su išle na lažne ciljeve.

Sistem koristi kombinaciju senzora, uključujući radarske prijemnike upozorenja, laserske prijemnike upozorenja i senzore upozorenja o približavanju projektila, da otkrije i locira dolazeće pretnje. Zatim primenjuje razne protivmere, kao što su pljeve, rakete i elektronsko ometanje, da zbuni ili onemogući rakete.

KLjUČNE KARAKTERISTIKE VITEBSK-25

Sistem je dizajniran da detektuje i ometa radarske signale, kao i da obezbedi signale za mamce da zbuni neprijateljske radarske sisteme. Takođe može da otkrije i prati dolazne projektile i obezbedi protivmere da ih porazi.

Jedna od ključnih karakteristika sistema Vitebsk-25 je njegova sposobnost da radi u potpuno automatskom režimu, što mu omogućava da brzo odgovori na pretnje bez potrebe za unosom od posade aviona. Ova karakteristika čini sistem veoma efikasnim u borbenim situacijama, gde odluke u deliću sekunde mogu značiti razliku između života i smrti.
Sistem Vitebsk-25 je takođe veoma modularan, što znači da se lako može integrisati u širok spektar tipova i konfiguracija aviona. To ga čini raznovrsnim i fleksibilnim rešenjem za vojne snage koje upravljaju raznim avionima.




Izvor

[Kubovac]

Helikopter Ka-52 lansira protivoklopnu raketu Vikhr i pogađa IFV Bradley.

Let rakete oko 27 sekundi:

- 9 sekundi do 4 km, prosecna brzina leta 444 m/s
- 14 sekundi do 6 km, prosecna brzina leta 429 m/s, na segmentu 4-6km - 400 m/s
- 23 sekundi do 8 km, prosecna brzina leta 348 m/s, na segmentu 6-8km - 222 m/s
- 35 sekundi do 10 km, prosecna brzina leta 286 m/s, na segmentu 8-10km - 167m/s

Vidi se da raketa nakon šestog kilometra počinje brzo da gubi brzinu i na distanci 8-10 km je verovatno slabo manevrabilna.

Na osnovu toga možemo proceniti rastojanje na osnovu vremena leta rakete, čak i ako su sakrili razdaljinu.

Uglavnom je vreme leta oko 27 sekundi, znači negde oko 9 km, +/-...