Rusija Vs. Gruzija

[dzumba]

Човек није обавештен. Ово Сакашвили прави предизборни маркетинг.

Неко га је био убедио да војску, заправо пешадију, направе по моделу специјалних антитерористичких јединица. А кренуо са њима у класичан ратни сукоб. Као подржаће их САД. И ошишали их до главе. Без обзира на солидно дејство ПВО нису могли и неће моћи да се супроставе Рисји. Можда би их САД и подржале да су били у стању да прво заузму Јужну Осетију и Абхазију, а потом да их и држе бар десетак дана. Они не само да нису заузели отцепљене крајеве, него нису успели ни да направе озбиљнији продор. Неће ни сада. А Русији није у интересу да окупирају Грузију. Код свих проблема још им само они фале.

[pvanja]

Ja se nebih slozio da je Gruziska PVO bila toliko dobra koliko je Rusko RV podbacilo u pocetnom periodu rata. Da li zbog losih informacija o mogucnostima Gruziske PVO ili ciste nespremnosti (npr obaranje izvidjackog Tu-22). To su na kraju platili najvise pozrtvovali piloti Su-25 koji u pocetnim danima nisu imali adekvatnu podrsku ostatka RV-a Rusije. Sta reci kad su Buk koji im je pravio najvise problema neutralisali zemaljskom artiljerijom.

[Trifko]

Šta Amerika može od PA sistema da ponudi gruziji?

[pvanja]

MIM-23 Hawk, Patriot, Stingeri (prenosini i na Hameru) i svoju LA .

Opciono AMMRAM u verziji Z-V ili mozda najbolje da uzmu Izraelski SPYDER sistem.

http://www.rafael.co.il/Marketing/186-1367-en/Marketing.aspx

http://www.army-technology.com/projects/spyder/

http://en.wikipedia.org/wiki/SPYDER

[dzumba]

Не мислим ни ја да им је ПВО била много одбра али, у односу на остатак грузијске војске солидна. Уосталом ПВО је приближно добра онолико колико је слабо противничко ваздухопловство. Русе је Бук изненадио. Значи, слаб обавештајни рад. А то што је земаљска артиљерија неутралисала систем ПВО је потврда да она служи и за то. Системи ПВО, аеродроми, концентрацијске просторије људства и технике, чворишта везе и др. су врло захвални циљеви. То уосталом предвиђају и правила артиљерије.

А што се тиче тога шта могу да им дају од озбиљнијих система ПВО могу готово са сигурношћу предвидети - ништа или скоро ништа. Ако им нешто и дају мораће то да плате. Нема џабе. Друго, то је сада висока политика и свако ко то буде чинио водиће рачуна да се не замери Русији. Могу само нешто илегално да прибаве.

[pvanja]

Prema nekim ruskim izvorima navodi se da su ta 3 ruska SU-25 oborena prijateljskom vatrom sa zemlje (uglavnom prenosnim PAR sistemima).

Obzirom da je i Gruzija imala Su-25 i da ih je obilato koristila u pocetnoj fazi jasno je kako je moglo doci do zabune ali i to ide na dusu losoj koordinaciji Ruskog KoV-a i RV-a.

Ostalo je sporno da li su dva Su-24 oborena ili ne (Rusi ne priznaju ove gubitke).

Zapadni analiticari su dosta hvalili Rusku mornaricu i njenu sposobnost i pokazano u sukobu.

[dzumba]

Колико сам могао приметити није руска морнарица била много бржа од КоВ-а, али је имала лакши проблем (што је добро уочено од стране планера руске противофанзиве): морнарица Грузије је била слаба, обала и главне луке небрањене јер су се главне снаге КоВ орјентисале према отцепљеним регионима. мислим да су Руси сами мало критиковали инертност флоте у почетној фази. Руска флота је превентивно потопила све што је могло да је угрози, искрцала маринце на обалу и практично је блокирала. Морнаричка пешадија је практично уз симболичан отпор продрла у дубину и мало је фалило да са снагама КоВ државну територију Грузије пресеку на два дела. Заправо, то су могли али се одустало из политичких разлога. У међувремену је руска авијација поклопила и неутралисала све грузијске аеродроме тако да је судбина Грузије била запечаћена. Као што сам већ рекао неко је Грузију лоше саветовао, а она сам је преценила своје и страшно потценила руске могућности. То што је потценила оперативност и мобилност руске војске говори о дилетантизму војног руководства (а има основа да се верује у ову тврдњу)  и/или политичком притиску Сакашвилија да се иде у нешто што је очигледно тешко оствариво.

[pvanja]

Mislim da je generalno zapad potcenjivao mogucnost Ruske armije (o Gruzicima nema smisla ni pocitanjati) a pogotovu RM tj Crnomorske flote jer se godinama nije ulagalo u nju i dosta je propala u post svojetskom periodu. Mislim da je vladalo jako nisko misljenje o sposobnosti Crnomorske flote (organizaciske i tehnicke) za bilo kakvu akciju.

Gruzici da su uspeli da dodju do tunela imali bi barem teoretske sanse da uz pomoc medjunarodne zajednice mozda zaustave ruski odgovor. Ovako su preceni svoje mogucnosti i jeftino su i prosli kako su mogil.
Trebali su da zaobidju Chinvali i da odmah blokiraju tunel.

Rusi su izvukli pouke iz ovog sukoba, nabavljaju nove avione, od izraelaca nabavljaju BL da bi potspesili razvoji svojih BL, od Francuza su narucili desantne brodove Mistral bas na osnovu iskustava u Gruziji itd.

[dzumba]

Потпуно се слажем. Једино сматрам да Грузијци никако нису могли да заобиђу Цхинвали ни војно ни политички.

[pvanja]

Onda bolje da nisu nista ni zapocinjali i da su zauzeli Chinvali prosli bi isto.

Jedina nada im je bila da blokiraju tunel jer bi time odsekli J. Osetiju i kupili vreme. Put preko planine je dosta los i tezak za tehniku.
Tim bi bas otezali posao rusima.

Iskreno ocekivao sam da ce barem pokusati sa nekim diverzantskim napadom na tunel.

Tamo gde se politika mesa u vojni zanat onda rezultat nemoze da bude drugaciji od ovog.