gocemk
potporučnik
Offline
Posts: 2 636
|
|
« Reply #30 on: February 08, 2015, 11:51:27 pm » |
|
Главни параметар за процену броја учесника битака треба да буде демографска слика простора (људски капацитет) са кога се скупљала војска. Други је, да кажем модерним речником, логистички капацитет простора и државе, односно могућност дуготрајног држања те војске на окупу са становишта исхране људи и стоке. И ондашње војске су у рат кретале са неким залихама и планом снабдевања који је, када су у питању освајачки походи подразумевао опскрбу на терену (пљачку и куповину). Али и да би пљачкао (или куповао) мораш имати шта да пљачкаш (где и од кога да купиш) при чему и то мора бити рационално и усмерено ка циљу (походу), односно да не одвлачи време. Трећи елемент јесу политички савези и могућност окупљања савезника и њихови људски и економски капацитети. Што се тиче путева, Цариградски друм (Via militaris) био је још од римских времена итекако добар и проходан, што је османлијској војсци омогућавало да са свим прибором потребним за ратовање и опсаду, стине од Једрена или Софије до Ниша за свега пар дана, а одредима за викенд-пљачке још и мање. Управу си за тај друм. Ипак нисам сигуран да је пар дана довољно време да се свалада пут од Једрена до Ниша. Можда за коњаника који мења коње на станицама, али војска од на пример 10000 људи иде далеко спорије. Не верујем да су могли да напредују више од 30-так километара дневно. Можда су претходнице (углавном на коњима) могле да се крећу нешто брже, али коморе су ишле доста споро. Брзина марша (кретања), од старих времена се одређује према најспоријем, а не најбжем елементу поретка. Отоманци нису путовали из Једрена до Ниш имали су други приступ на пример из 1371 до 1379 су освојиле егејске Македоније, онда у ове територије они су разместиле велике војне трупе, који се користи да се освоји Прилеп Битола у период из 1381-1383г , и опет у овим градовима иде велике војне трупе, онда ове војни трупе се користи да освоје Северна Македонија без Скопље у период око 1387 г. И онда иде Косовска битка из 1389 године оние су долазиле на балкан сваке три до пет године , јер сваке три године имали су нове борце
|
|
|
Logged
|
|
|
|
gocemk
potporučnik
Offline
Posts: 2 636
|
|
« Reply #31 on: February 09, 2015, 12:05:39 am » |
|
док напади у Србији и Нишу у 1386. отомани су дошли кроз софија они већ управљају тог град из 1385године
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
wermez
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 847
|
|
« Reply #32 on: February 09, 2015, 12:51:14 am » |
|
Da, kralj Marko im je pruzao logisticku podrsku.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
JASON
Stručni saradnik - istorija
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 120
|
|
« Reply #33 on: February 09, 2015, 11:08:38 am » |
|
Југ Богдан, за кога се прича да је живео у дворовима на Хисарском утврђењу и кулама са својих девет сина – девет Југовића и дан – данас надахњује Топличане патриотским осећањима.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] У песмама о Косанчић Ивану и Топлици Милану истиче се њихова лепота, јунаштво и храброст, витештво и господство. Прича се, такође, да су ове две војводе бојне – на Прокупљу граду бијеломе - јели леба бијелога и пили вина руменога заједно са Југ Богданом, Милошем Обилићем – перјаницом српских витезова, и другим зетом Југовића – Бановић Страхињом, јунаком што га нигде нема, јединим за кога народна песма каже: НЕТКО беше Страхињићу бане, у маленој Бањској крај Косова да такога не има сокола.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
gocemk
potporučnik
Offline
Posts: 2 636
|
|
« Reply #34 on: February 09, 2015, 06:05:55 pm » |
|
Da, kralj Marko im je pruzao logisticku podrsku.
краљу Марку у садашњем контексту је сарадник са окупацони снагама, нешто као маршал Петен у контекс ВС рат. Краљ Марко постаје вазал у 1382 кад Тимур паша са великом армијом појавио се пред зидовима Прилеп он је признао султанско власт, али његови остали поседи као град Битола одбија да се преда Турцима, због то османли је 6 месеци држе град под опсадом и чак кад су донели 4000 јаничари из Воден, Битола је пала . Према шеријатскиот закон свака неверник град који ће одолети напада муслимана треба бити уништити до темеља и његови становници ће се продати као робови, и тако су на тај начин уништено 72 манастира у Битољу кој су преставуале културне центре широм православије где је било велике библиотеке са Стара словенске писмености, док се Битола опирала против Турака краља Марка тихо седео у свом дворцу у Варош
|
|
|
Logged
|
|
|
|
wermez
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 847
|
|
« Reply #35 on: February 09, 2015, 06:12:43 pm » |
|
Naravno, ali mislim da u to vreme nije bilo toliko janjicara. Oni su sacinjavali neku vrstu "specijalne brigade" tadasnje turske vojske.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
gocemk
potporučnik
Offline
Posts: 2 636
|
|
« Reply #36 on: February 09, 2015, 07:22:27 pm » |
|
Naravno, ali mislim da u to vreme nije bilo toliko janjicara. Oni su sacinjavali neku vrstu "specijalne brigade" tadasnje turske vojske.
toliku se spomenuje u osmanski zapise oko bitke za grad bitolj.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
wermez
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 847
|
|
« Reply #37 on: February 09, 2015, 09:00:54 pm » |
|
Prema podacima sa vikipedije na kraju 14. veka ih je bilo oko 1000.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
gocemk
potporučnik
Offline
Posts: 2 636
|
|
« Reply #38 on: February 09, 2015, 10:39:01 pm » |
|
Prema podacima sa vikipedije na kraju 14. veka ih je bilo oko 1000.
link
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
wermez
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 847
|
|
« Reply #40 on: February 09, 2015, 10:43:07 pm » |
|
http://en.wikipedia.org/wiki/Janissaries#Corps_strengthpod Corps strength Mislim da je malo verovatno da su imali 50 hiljada vojnika 1363, a kamoli janicara. Ali, oni verovatno bolje znaju. Retko je ko mogao da okupi 50 hiljada u to vreme. Retko je ko mogao da efikasno komanduje nad 50 hiljada.
|
|
« Last Edit: February 09, 2015, 10:48:47 pm by wermez »
|
Logged
|
|
|
|
gocemk
potporučnik
Offline
Posts: 2 636
|
|
« Reply #41 on: February 09, 2015, 10:51:09 pm » |
|
у различни периоду су имали различит број јаничара некаде некад више некад мање али у освајање Битољу според османским документима и житије св Некатарије Битолски они су употребили 4000 хилјада јаничара
|
|
|
Logged
|
|
|
|
fazan
Moderator
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 130
|
|
« Reply #42 on: February 09, 2015, 11:07:34 pm » |
|
Ја бих био опрезан са тим бројевима. На турској википедији су два потпуно различита броја. Са десне стране су ти бројеви од 50 до 140 хиљда, без било какве референце. Даље у тексту су бројеви који се поклапају са оним на енглеској википедији, где за 1480 кажу да је било 10 хиљада јањичара, а за 1568. 12.789. За ове бројеве се наводе извори и на турској и на енглеској википедији.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
JASON
Stručni saradnik - istorija
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 120
|
|
« Reply #43 on: February 10, 2015, 12:15:12 pm » |
|
Остаци бедема Југ-Богдановог града
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] На ове бедеме града-утврђења на Хисару је, у рана јутра док Још зорица не забијелила, Ни Даница лица помолила, А од дана ни помена нема, ишетавала Југ-Богданова мила ћерка Милица – будућа Царица и жена светог Цара Лазара, да дочека излазеће сунце и поздрави нови дан.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
JASON
Stručni saradnik - istorija
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 120
|
|
« Reply #44 on: February 11, 2015, 09:04:57 am » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|