PALUBA
January 27, 2023, 06:38:51 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Pravilnik foruma PALUBAinfo
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 [1167] 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 ... 1237   Go Down
  Print  
Author Topic: Rat u Ukrajini  (Read 929792 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
B051LjKo
desetar
*
Offline Offline

Posts: 135


« Reply #17490 on: November 21, 2022, 02:17:31 pm »

Nema tu nikakvog "gradjanskog rata" ! Ukrajina je medjunarodno priznata drzava u granicama nakon raspada SSSR-a 90.ih  a te je granice priznala i Rusija , medju oostalima. Postojala je pobuna dijela gradjana Ukrajine unazad 10ak godina, koja je rezultirala oruzanim sukobom unutar Ukrajine tj samo u njenoj istocnoj regiji Donbas.

Oruzani sukob unutar Ukrajine = gradjanski rat. Od 2014. godine do 24.2.2022 godine u Ukrajini je bio gradjanski rat. S 24.02.2022 Rusija napada Ukrajinu i to postaje klasicni ratni sukob dvije drzave.

Imamo npr. tako i borbe Turaka i kurdskih separatista desetljecima u istocnom i jugoistocnom dijelu Turske pa nitko ne govori da je u Turskoj danas  "gradjanski rat"! 

Koliko je meni poznato, kurdski separatisti djeluju gerilski i ne kontroliraju niti jedan komad turskog teritorija. Ali da, i to je u principu grajdnaski rat, samo ga nije popularno tako nazivati pa je to sluzbeno sukob turske i kurdskih teroristickih skupina.

Sa teritorije Ukrajine nikakada prije nisu napadani teritoriji Rusije da bi Rusija imala povod za intervenciju ili obratno!

Pa nit isa teritorija Afganistana nikada nije napadan teritorij SAD-a, kao sto niti s teritorije Libije nikada nije napadan teritorij Francuske ili italije, a bogami niti Irka nakon sto je propisno natamburan u prvom zaljevskom ratu nije napadao amerikance, pa su svejedno uletili i razvalili ga, mimo


Sada pak , naravno da Ukrajina ima sve pravo napadati i teritorij Rusije! Posebno uci teoretski u prostor sa kojeg se granatira ukrajinski teritorij. Po medjunardnom ratnom pravu!

Brane se, u ratu su, imaju pravo braniti je ako god znaju i umiju, tu nista nije sporno.

Da Rusija nije izvrsila ovu agresiju (koristeci proruske elemente tj. manjinu kao "opravdanje") Ukrajina bi vjerojantno vratila ustavno pravni poredak na svom cijelom teritoriju za koju godinu.

Da se Ukrajina drzala ustavno pravnog poretka, do ove invazije nikada ne bi dosli. Da je Janukovica nije islo rusiti pucem, nego legalnim putem, Krim bi i dalje bio Ukrajinski. Da Ukrajina nije bila najkorumpiranija i zamlja u Europi, i da su politicari gledali interese ukrajinskog naroda, puno se toga moglo napraviti da se izbjegne ovaj sukob. Ali eto nije.

Sada imamo tu situaciju koju imamo.

A to je strava i uzas u najvecoj Europskoj drzavi, koja postpuno biva potpuno razorena, i koja se polako vraca u 19 stoljece. I kraj se ne vidi.
Logged
Boro Prodanic
Global moderator u penziji
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 11 897


« Reply #17491 on: November 21, 2022, 03:45:10 pm »

Руси су погубљени, Украјинци траже оправдање за злочин

Украјина је одбацила оптужбе да су припадници њених оружаних снага починилi ратни злочин тако што су погубилi групу руских војника који су се предали. Шта више, украјински званичници не само да негирају злочин већ  кривицу пребацују на Русе који су настрадали. Жртве су тако постали злочинци.

Украјински омбудсман за људска права, Дмитро Лубинец рекао је да видео снимци које је Москва представила као доказ да је Кијев погубио руске ратне заробљенике, заправо показују да су руски војници „користећи лажну предају” „починили ратни злочин отварајући ватру на украјинске оружане снаге”.

Ипак, ако се анализирају снимци који су настали пре 12. новембра, у области села Микијавка, у источној Украјини, прилично је вероватно да је десетак руских војника погубљено пошто су се предали. Иначе, постоји више снимака тог догађаја али сви сугеришу да је почињен ратни злочин.

На првом снимку, који је једно време био постављен и на сајту украјинског министарства одбране, види се како руски војници, са подигнутим рукама, излазе из приземног објекта. На команду Украјинаца, Руси лежу један за другим, погнутих глава. Са собом немају оружје а судећи по новим униформама, које још нису стигле да се испрљају, највероватније се ради о тек придошлим резервистима.

На следећем снимку тог догађаја, начињеним дроном, из ваздуха, се виде тела тих војника, у положају у којем их је снимила камера на претходном снимку. Овог пута види се крв при чему је једно тело издвојено из групе, а видљива је рана од метка на глави.

Након тог снимка Русија је алармирала свет, уз тврдњу да су припадници њених оружаних снага погубљени. Украјинци су на то одговорили тврдњом да су Руси погинули од минобацачке гранате која је пала међу њих. Та теза је убрзо одбачена јер је прилично невероватно да минобацачка граната побије све војнике који леже на земљи и при том, носе панцире и шлемове.

Одмах пошто су западни медији изнели сумњу да су украјински војници из састава 80. јуришне бригаде, починили ратни злочин, из Кијева је стигла нова верзија догађаја. Тада се појављује трећи снимак, који је у ствари, први снимак коме је додат један део. На снимку, пошто су Руси са подигнутим изашли и легли на земљу, одједном се појављује једна људска фигура која треба да представља руског војника који се крио иза својих сабораца.  Он је, наводно, покушао да превари Украјинце и пуца на њих. Наравно, Украјинци су морали да одговоре на ту претњу и убију га. Том приликом су настрадали и други руски војници, који су се претходно предали.

Ипак, у такву могућост нико није поверовао, чак ни острашћени западни медији.  По свему судећи, снимак је дорађен и то веома лоше. Уосталом, зашто тај снимак није емитован  одмах пошто су се чуле оптужбе.

То није први случај да су украјинске трупе оптужене за ратне злочине.  Политика је већ писала о томе, прочитајте у наставку.

Убиј га,  овај је још жив

Док је пажња света уперена на наводне злочине над цивилима у месту Бучи, на друштвеној  мрежи „Телеграм” појавио се снимак који доказује да у рату у Украјини нема невиних. Нити су Украјинци једине жртве нити су Руси увек агресори.

На снимку забележеном телефоном, виде се четири тела у руским униформама, која леже на путу којим се слива велика количина крви. Једно тело, очигледно у самртном ропцу се копрца а испод јакне која је покрила главу чује се кркљање.

– Убиј га, овај је још жив, говори глас иза камере, после чега се у кадру појављује цев „калашњикова” из којег је у тело испаљено више хитаца.

– Још је жив, не остављај га..., поново се чује, након чега је уследило још неколико хитаца.

У кадру снимка појављује се особа кавкаског изгледа, са брадом, претпоставља се Грузин, који жели да га сниме поред мртвих руских војника. Један Украјинац, обучен у црну униформу, приказује документа руског војника и прилази камери газећи кроз крв.

Пажњу сниматеља потом привлачи звук оклопног транспортера са ознакама руских ваздушно-десантних јединица.

Из пратеће расправе око потресног снимка може се сазнати да су настрадали војници руски падобранци и да су се предали јер поред тела нема оружја, не носе шлемове нити имају борбене прслуке. Оклопни транспортер је неоштећен, мотор ради.

Расправа се креће од одобравања погубљења јер Руси су, ето, починили злочине над цивилима у околини Кијева. Због тога не заслужују ништа боље. Други указују да су се војници предали и да нису желели да се боре.

Ипак оно што је најпотресније у целој овој причи јесте начин на који су руски падобранци погубљени.  Пошто се савлада шок због тела које се копрца и смакнућа рањеника, могуће је уочити да су жртвама пререзани вратови. То објашњава велику количину крви која се слива и кркљање војника. На њега пуцају не да би му скратили муке већ да не би остао жив. Да посведочи о  ритуалном погубљењу, и то од оних који се позивају на европску културу и цивилизацију, у 21. веку.

Izvor: https://www.politika.rs/scc/clanak/525946/rusi-pogubljeni-ukrajina-zlocin
Logged
kumbor
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 697


« Reply #17492 on: November 21, 2022, 04:20:29 pm »


@upreiser
"Brane se, u ratu su, imaju pravo braniti je ako god znaju i umiju, tu nista nije sporno".

Moram pomenuti da je "podržavanje kaznenog djela" - naročito očevidnog kršenja međunarodnog ratnog prava - ratnog zločina, a ubijanje zarobljenika je upravo to,  takođe kazneno djelo po svim kaznenim zakonima država bivše SFRJ.
Logged
dark-bullet
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 209



« Reply #17493 on: November 21, 2022, 04:27:11 pm »


@upreiser
"Brane se, u ratu su, imaju pravo braniti je ako god znaju i umiju, tu nista nije sporno".

Moram pomenuti da je "podržavanje kaznenog djela" - naročito očevidnog kršenja međunarodnog ratnog prava - ratnog zločina, a ubijanje zarobljenika je upravo to,  takođe kazneno djelo po svim kaznenim zakonima država bivše SFRJ.

To je istina. Ali znamo i kako je u realnosti.
Logged
fazan
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 219


« Reply #17494 on: November 21, 2022, 05:09:33 pm »


Nema tu nikakvog "gradjanskog rata" ! Ukrajina je medjunarodno priznata drzava u granicama nakon raspada SSSR-a 90.ih  a te je granice priznala i Rusija , medju oostalima. Postojala je pobuna dijela gradjana Ukrajine unazad 10ak godina, koja je rezultirala oruzanim sukobom unutar Ukrajine tj samo u njenoj istocnoj regiji Donbas. Imamo npr. tako i borbe Turaka i kurdskih separatista desetljecima u istocnom i jugoistocnom dijelu Turske pa nitko ne govori da je u Turskoj danas  "gradjanski rat"!  No cim se u ovaj rat umijesala Rusija, tu prestaje svaka prica o "gradjanskom" ratu ( isto kao u Hrvatskoj i Sloveniji nakon 1992. najkasnije i medjunarodnog priznanja istih recimo).Sa teritorije Ukrajine nikakada prije nisu napadani teritoriji Rusije da bi Rusija imala povod za intervenciju ili obratno! Sada pak , naravno da Ukrajina ima sve pravo napadati i teritorij Rusije! Posebno uci teoretski u prostor sa kojeg se granatira ukrajinski teritorij. Po medjunardnom ratnom pravu!

Da Rusija nije izvrsila ovu agresiju (koristeci proruske elemente tj. manjinu kao "opravdanje") Ukrajina bi vjerojantno vratila ustavno pravni poredak na svom cijelom teritoriju za koju godinu.
S druge strane , da se Ukrajinu ne pomaze sa Zapada u svakom mogucem smislu , ne kazem da bi ju Rusi vec cijelu okupirali - cak i u tom slucaju  dvojim u njihove realne mogucnosti s obzirom sto pokazuju na terenu ali i s obzirom na odnos morala ,koji je nesumnjivo neusporedivo  veci na strani Ukrjinaca.U svakom slucaju, bez pomoci Zapada, situacija po Kijev bila bi puno puno gora nego danas, a bez agresije Moskve, Ukrajina bi vec mozda i rijesila ovu pobunu na istoku zemlje i Krimu.

Sada imamo tu situaciju koju imamo.


Уставно-правни поредак у Украјини је нарушен ”догађањем народа” на Мајдану. Побуна на истоку земље је била само последица побуне у Кијеву, Мајдана. Све до напада Русије на Украјину, оно што се догађало је био грађански рат. Руски напад на Украјину, који јесте агресија, је био интервенција у грађанском рату. Све након тога (анексија делова Украјине) је класични рат две државе, једне која напада и друге која се брани.

Крим је посебан случај, и то сви на Западу више-мање признају. Нико не очекује повратак Крима под украјинску контролу.

Гомила проблема са којима се Украјина суочавала од проглашења независности до данас је била последица чињенице да је стотинама година развијана као део заједничке државе (Руске империје, а касније СССР). Станови су грађени без адекватне изолације, са једноструким прозорима, јер је гаса било у изобиљу. Индустрија је постала енергетски нерентабилна оног тренутка када је требала да плаћа комерцијалне цене за енергенте. Тридесет година украјинске независности је прошло у балансирању између жеља проевропских политичара и дела становништва да постану Запад, и сурове реалности да политичка независност није донела економску и енергетску независност.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 284



« Reply #17495 on: November 21, 2022, 05:14:10 pm »

Mapa ukr dejstva na Zaporošku NE  20.11. U isto vreme "Zeljo" upozorava :zapad" na rusku diverziju atomske centrale  Roll Eyes

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* IMG_20221121_171045_902.jpg (360.41 KB, 1200x1184 - viewed 12 times.)
Logged
Milan (longtrip)
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 284



« Reply #17496 on: November 21, 2022, 07:08:36 pm »

Politički ping-pong .Prenosim ga samo zbog prethodne diskusije i teme "građanskog rata" a stanovište objasnio ranije

Ustavno pravno, po davno( jednostrano) pogaženom međunarodno ustanovljenom zakonu a zakoni izgleda i pistoje da bi se kršili.Problem percepcije realnosti ne samo sadašnjice , već i ko zna kakvih budućih događaja, daje nam barem šlagvort za razmišljanje preko ograde.

Zamenik predsednika Saveta bezbednosti RF Dmitrij Medvedev, odgovarajući na ukrajinske pretenzije na Krim.

„Želim da vas podsetim na notorne činjenice:

1. Kijev je glavni grad Drevne Rusije.
2. Kijev je veliki grad Malorusije u sastavu Ruske imperije.
3. Kijev je republička prestonica SSSR-a.

I konačno, Kijev je samo ruski grad u kome su ljudi uvek mislili i govorili ruski.

Da svima bude jasno ko i šta treba vratiti…”, rekao je Medvedev
« Last Edit: November 21, 2022, 07:14:15 pm by Milan (longtrip) » Logged
Milan (longtrip)
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 284



« Reply #17497 on: November 21, 2022, 07:21:30 pm »

Da ne bude zabune , ukazujem samo na dnevno politička prepucavanja i zvanične izjave. A mi još uvek ne znamo ciljeve jedne strane.
Logged
B051LjKo
desetar
*
Offline Offline

Posts: 135


« Reply #17498 on: November 22, 2022, 07:02:09 am »

Zamenik predsednika Saveta bezbednosti RF Dmitrij Medvedev, odgovarajući na ukrajinske pretenzije na Krim.

„Želim da vas podsetim na notorne činjenice:

1. Kijev je glavni grad Drevne Rusije.
2. Kijev je veliki grad Malorusije u sastavu Ruske imperije.
3. Kijev je republička prestonica SSSR-a.

I konačno, Kijev je samo ruski grad u kome su ljudi uvek mislili i govorili ruski.

Da svima bude jasno ko i šta treba vratiti…”, rekao je Medvedev

Poprilicno maloumno dolijevanje ulja na vatru... Kijev danas nije ruski grad u kojem ljudi misle i govore ruski, Kijev je danas vrlo Ukrajinski grad, u kojem velika vecina ne misli nista dobro o rusima, i vrlo ih mrze na ukrajinskom. I ne krivim ih, i ja bi ih mrzio da mi je netko ugasio struju i pustio me da na 26 katu nebodera camim bez svjetla, lifta, grijanja, plina, kuhnja... icega. Ako si na selu, snadjes se, odes u sumu, skupis drva, zapalis vatru, svijecu, skuhas nesto na sparhetu na drva, zivis nekako. U neboderu ne mozes ama bas nista, da ne spominjem sve starije ljude, mlado je ili pobjeglo ili je na frontu, sta e neka jadna baba od 80 godina sama, ni van ne moze.

Netko na tako visokoj poziciji bi treba obiti odmjereniji u izjavama.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 284



« Reply #17499 on: November 22, 2022, 09:06:49 am »

Prvenstveno mi žao za takav razvoj situacije. U Kijevu nisu živeli samo Ukrajinci već i sugrađani drugih "naroda I narodnosti" tih podneblja. Mnogi nisu ni marili za etničku pripadnost ,mešoviti brakovi ,...itd.To se najviše ogleda u skoro podjednako zastupljenoj upotrebi oba jezika. No da ne dužim sa opštim mestima.

Kao da se namerno zaboravlja činjenica istih patnji njihovih građana u Donbasu tokom osam godina konstantnog bombardovanja, ubijanja civila, života po podrumima bez el.energije, pitke vode,hrane i grejanja...Tada su u istom tom Kijevu pojedini likovali i klicali sa podsmehom na mučenje svojih sunarodnika.

Karmička sudbina ili po onoj jevrejskoj "da Bog'da imao pa nemao".
Logged
milan55
Prijatelj foruma
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 893


« Reply #17500 on: November 22, 2022, 10:03:44 am »

"Prvenstveno mi žao za takav razvoj situacije. U Kijevu nisu živeli samo Ukrajinci već i sugrađani drugih "naroda I narodnosti" tih podneblja. Mnogi nisu ni marili za etničku pripadnost ,mešoviti brakovi ,...itd.To se najviše ogleda u skoro podjednako zastupljenoj upotrebi oba jezika."

To sve sto si napisao u praksi vecinom ne funkcionira. Tebi, meni i mnogima je zao takve situacije a onima tamo gdje se sve odvija nije zao, onih drugih. Zastupljenost oba jezika je mrtvo slovo na papiru. Tocno je da dok su bili pod zajednickom drzavom ,i da su se  kao kameleoni pravili da ne mare za etnicku pripadnost ali su u cetiri zida marili. To o mjesanim brakovima je prica za sebe, pa takodjer i u nasem podneblju. Ovo je jos "friski" sukob pa treba vremena da se pritisci rodbine i "prijatelja" rasplamsaju, a onda mnogi parovi nece izdrzati. Mogu ako "odpile " svih, i zive za sebe , najbolje vani u nekoj drugoj drzavi. Mnogi to iz nasih navika, svakodnevnog kafisanja i potreba za posjetama ne uspijevaju i prije ili kasnije rastava. Tu u CH moji bivsi susjedi, on Srbin , ona Hrvatica, dvoje djece stalne diskusije i svadje sa rodbinom i rastava. Znam za jos primjera.. Puno kumuju i ta druzenja po klubovima. Evo moj slucaj , rodjen sam u Srbiji jer je majka tada poslije rata, radila na zeljeznici i tada zeljeznica je bila za cijelu FNRJ. Poslije Jalta ZTP Zagreb, ZTP Beograd. Majka se od oca Srbina rastavlja dok sam ja jos bio mali, posteno ga se ni ne sjecam, i odlazi u Hrvatsku i udaje za Hrvata gdje sam zivio i odgojen i hrvatski sam drzavljanin . 25 godina iz vana pomazemo zenine roditelje sa po 300 Sfr mjesecno, imali mi ili nemali. Za hvala, zenina majka kaze svojoj kceri u vise navrata ;"Da si ti sto vrijedila, ne bi se udala za Srbina." Ni dan danas nam nije jasno sto je to u njima cijelo vrijeme tinjalo.? Djeca nece da cuju za odlaske u Hrvatsku jer im bivsi skolski kolege, valjda iz ljubomore dobacuju da su :"Mjesani sladoled." i druge uvrede. Nakon 60 godiana odlucim  ,da odem da vidim grob od bioloskog  oca i u Srbiji me prime preko k...a, sa opaskom "da sam izdao veru." Prijatelj sa broda mi prica da ima puno mjesanih brakova, vecinom su iz Odese ali isto imaju probleme. Sa vremenom ce biti tesko odrzati takve mijesane brakove. nije nemoguce, mi smo uspjeli ali mnogi nisu.
« Last Edit: November 22, 2022, 10:10:03 am by milan55 » Logged
Kubovac
Global Moderator
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 497



« Reply #17501 on: November 22, 2022, 10:14:44 am »

Imam jednog odličnog prijatelja iz detinjstva i rane mladosti iz Hrvatske, gde sam i sam rođen i živeo do 16.-17. godine.
On je iz mešovitog braka, otac Hrvat, majka Srpkinja (iz Dalmacije). Naravno da je po izbijanju rata "navijao" za Hrvatsku, ali nije bio krajnje "ostrašćen". U njihovoj kući uvek su se slavila dva Božića i dva Uskrsa.
Kasnije mi je pričao da se u početnim satima operacije Oluja veoma radovao, jer je država oslobođena (kako god ko to shvatao). Ali onda je video majku kako plače i shvatio da su mu svi ujaci i braća od ujaka upravo u zbegovima ka Srbiji, ostali bez ičega. I onda se i sam našao u čudu.

Danas živi u Nemačkoj sa ženom i troje dece. Otišao iz Hrvatske i uopšte sa ovih prostora prilično zatrovanih mržnjom i netolerancijom jednih prema drugima.

E sada, nakon ove moje "moderatorske zloupotrebe člana 11.", molio bih vas da se uzdržavamo dalje od "brojanja krvnih zrnaca" i od "sećanja na ratne sukobe na prostoru bivše SFRJ".... Važi?
Logged
Milan (longtrip)
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 284



« Reply #17502 on: November 22, 2022, 12:19:06 pm »

@milan55

...nekoliko pitanja ,jedno od njih pominješ u prethodnom postu,( @ kubovac se nadovezao)pokušao da približim dramatizovanim dijalogom

https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=25456.msg640433#msg640433
Logged
Boro Prodanic
Global moderator u penziji
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 11 897


« Reply #17503 on: November 22, 2022, 12:46:57 pm »

Interesantno:

Аме­рич­ка по­моћ Укра­ји­ни ве­ћа од ру­ског војног буџета

У Ка­пи­тол је про­шле не­де­ље сти­гао пред­лог да се Ки­је­ву по­ша­ље 37,7 ми­ли­јар­ди до­ла­ра по­врх по­сла­те 54 ми­ли­јар­де, док Мо­сква за ар­ми­ју из­два­ја око 66 ми­ли­јар­ди до­ла­ра

Уко­ли­ко Кон­грес усво­ји но­ви па­кет вој­не по­мо­ћи за Ки­јев, Аме­ри­ка ће ове го­ди­не на рат у Укра­ји­ни по­тро­ши­ти ви­ше нов­ца не­го што из­но­си ру­ски вој­ни бу­џет.

У Ка­пи­тол је про­шле не­де­ље сти­гао вла­дин пред­лог да се Ки­је­ву по­ша­ље 37,7 ми­ли­јар­ди до­ла­ра, ја­вио је „Хил”. Овај но­вац до­ла­зи по­врх 13,6 ми­ли­јар­ди до­ла­ра, ко­ли­ко је Ва­шинг­тон по­слао Ки­је­ву у мар­ту, и 40 ми­ли­јар­ди до­ла­ра по­сла­тих у ма­ју. Ако пред­сед­ник Џо­зеф Бај­ден до­би­је „зе­ле­но све­тло” и за овај па­кет по­мо­ћи, Аме­ри­ка ће са­мо у 2022. на Укра­ји­ну по­тро­ши­ти ви­ше од 90 ми­ли­јар­ди до­ла­ра. Пре­ма Сток­холм­ском ме­ђу­на­род­ном ин­сти­ту­ту за ис­тра­жи­ва­ње ми­ра (по­зна­тог као Си­при), ру­ски вој­ни бу­џет је у 2021. из­но­сио око 65,9 ми­ли­јар­ди до­ла­ра. По­моћ од ско­ро 54 ми­ли­јар­де до­ла­ра, ко­ли­ко је Ва­шинг­тон до­сад одо­брио за Укра­ји­ну, од­го­ва­ра вој­ним бу­џе­ти­ма зе­ма­ља као што су Фран­цу­ска или Ита­ли­ја.

Ад­ми­ни­стра­ци­ја оче­ку­је да ће де­мо­крат­ска ве­ћи­на у Кон­гре­су што пре одо­бри­ти но­ву по­шиљ­ку оруж­ја Укра­ји­ни, јер већ по­чет­ком сле­де­ће го­ди­не кон­тро­лу над Пред­став­нич­ким до­мом пре­у­зи­ма­ју кон­зер­ва­тив­ци. По­је­ди­ни ли­де­ри Ре­пу­бли­кан­ске стран­ке по­ру­чу­ју да кад њи­хо­ва пар­ти­ја бу­де за­вла­да­ла у до­њем до­му Ка­пи­то­ла, Ки­јев ви­ше не­ће мо­ћи да ра­чу­на на „блан­ко чек”.  

Ка­ко по­ка­зу­ју Си­при­је­ви по­да­ци, аме­рич­ки вој­ни бу­џет је 2021. из­но­сио 801 ми­ли­јар­ду до­ла­ра. И да­ље Аме­ри­ка тро­ши на вој­ску ви­ше не­го што за­јед­но тро­ши сле­де­ћих не­ко­ли­ко зе­ма­ља на ли­сти др­жа­ва с нај­ве­ћим вој­ним бу­џе­ти­ма. Дру­га је Ки­на с 293 ми­ли­јар­де до­ла­ра. Ру­си­ја је на овој ли­сти пе­та, а „Блум­берг” ја­вља да ће се ру­ски бу­џет за ар­ми­ју сле­де­ће го­ди­не дра­ма­тич­но по­ве­ћа­ти на 85 ми­ли­јар­ди до­ла­ра.

Укра­ји­на би уско­ро мо­гла да по­ста­не нај­ве­ћи при­ма­лац аме­рич­ке вој­не по­мо­ћи, при­ме­ћу­је „Ин­тер­септ”, до­да­ју­ћи да је са­мо до сеп­тем­бра аме­рич­ка вој­на по­моћ Укра­ји­ни пре­ва­зи­шла сво­ту ко­ју је Ва­шинг­тон 2020. по­тро­шио на вој­ну по­моћ Ав­га­ни­ста­ну (пре по­врат­ка та­ли­ба­на на власт), Изра­е­лу и Егип­ту за­јед­но. Ка­ко је за овај сајт оце­нио Сти­вен Се­млер из Ин­сти­ту­та за ре­фор­му без­бед­но­сне по­ли­ти­ке, ово­ли­ка аме­рич­ка по­моћ у оруж­ју на­го­ве­шта­ва да се Ва­шинг­тон пре при­пре­ма за ду­га­чак рат у Укра­ји­ни не­го што се „узда у сво­је ди­пло­мат­ске ве­шти­не” и ми­ров­не пре­го­во­ре.

По­је­ди­ни ре­пу­бли­кан­ски кон­гре­сме­ни упо­зо­ра­ва­ју да аме­рич­ка вла­да не­ма ја­сну сли­ку о то­ме да ли оруж­је ко­је ша­ље Ки­је­ву за­вр­ша­ва у пра­вим ру­ка­ма. Си-Ен-Ен је ра­ни­је ја­вио, по­зи­ва­ју­ћи се на из­во­ре у Пен­та­го­ну, да Ва­шинг­тон не­ма на­чин да про­ве­ри да ли оруж­је за­вр­ша­ва ис­кљу­чи­во код укра­јин­ске вој­ске или и код екс­тре­ми­стич­ких гру­па и на цр­ном тр­жи­шту. Пре­ма овим из­во­ри­ма, Бај­де­но­ва ад­ми­ни­стра­ци­ја је све­сна да не­ма кон­тро­лу над ко­нач­ном де­сти­на­ци­јом аме­рич­ког оруж­ја, али је при­хва­ти­ла тај ри­зик.

Кри­ти­ча­ри Бај­де­но­ве по­ли­ти­ке под­се­ћа­ју да би аме­рич­ко оруж­је мо­гло да за­вр­ши и код Ру­са (у слу­ча­ју да Ру­си осво­је област на ко­јој би Укра­јин­ци оста­ви­ли аме­рич­ко оруж­је) или код екс­тре­ми­стич­ких гру­па по­пут ба­та­љо­на „Азов”. То се већ де­си­ло у Ав­га­ни­ста­ну, где су Аме­ри­кан­ци сла­ли по­моћ ле­ги­тим­ној вла­ди у Ка­бу­лу да би оруж­је за­вр­ши­ло код та­ли­ба­на, ко­ји су се про­шле го­ди­не вра­ти­ли на власт. За­го­вор­ни­ци те­шњих кон­тро­ла аме­рич­ке вој­не по­мо­ћи под­се­ћа­ју и на при­мер Ка­ме­ру­на. Аме­ри­ка је об­у­ча­ва­ла та­мо­шње елит­не вој­не сна­ге за бор­бу про­тив те­ро­ри­зма да би се ис­по­ста­ви­ло да су те је­ди­ни­це вр­ши­ле зло­чи­не, укљу­чу­ју­ћи ван­суд­ске ли­кви­да­ци­је.

Још јед­но пи­та­ње ко­је се отва­ра с огром­ном по­мо­ћи за Укра­ји­ну је­сте и да ли ће Бај­де­но­ва вла­да тра­жи­ти од Кон­гре­са још ви­ше нов­ца за на­бав­ку на­о­ру­жа­ња уз об­ја­шње­ње да ве­ли­ки део оруж­ја ша­ље Ки­је­ву. С 801 ми­ли­јар­дом до­ла­ра ко­је го­ди­шње из­два­ја за Пен­та­гон, Аме­ри­ка има ве­ћи вој­ни бу­џет од де­вет сле­де­ћих зе­ма­ља на ли­сти за­јед­но.

Izvor: https://www.politika.rs/scc/clanak/526016/Ame-ric-ka-po-moc-Ukra-ji-ni-ve-ca-od-ru-skog-vojnog-budzeta
Logged
Milan (longtrip)
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 284



« Reply #17504 on: November 22, 2022, 02:09:13 pm »

Kao " kec na deset" idu vesti koje nisu viralne ali se sporadično spominju u zapadnim medijima.

Vašington alarmira zbog preprodaje oružja i finansijske pomoći u Ukrajini.

Dopisnici Blumberga u razgovoru sa Šonom O'Donelom, vršiocem dužnosti generalnog inspektora Pentagona prenose:

"Glavni zadatak je sprečiti prevare, rasipanja i preprodaju oružja namenjenom Ukrajini.

Pentagon je organizovao misiju kao odgovor na gigantska "curenja novca i oružja " koja su preplavila „crna tržišta“ istočne Evrope i Bliskog istoka.

Kijevska vojska prodaje ne samo malokalibarsko oružje, već i protivvazdušne i protivtenkovske sisteme , dronove takođe.

Paradoksalno, problem se pojavio tek nakon pošiljki kolosalne količine oružja i novca Ukrajini posle naknadnih kontrola isporuke.

Vojna pomoć Zapada Ukrajini može završiti u rukama terorista i organizovanih kriminalnih grupa

„Kao iu svakom sukobu, kada se oružje rasipa, postoji rizik odmazde“, rekao je Grejem Biggar, šef britanske agencije za borbu protiv kriminala, za The Sundai Times.

▪Ranije je evropska komesarka za unutrašnje poslove Ilva Johansson rekla da se u EU još uvek bore sa posledicama rata u Jugoslaviji,odakle kriminalci i dalje koriste oružje.

▪Ukrajinski glavnokomandujući oficiri prodaju zapadnu vojnu pomoć i opremu, ne samo pre dopremanja u Ukrajinu( ovo uz nalog pošiljaoca) već i direktno iz baza u kojima se oprema i oružje skladište.

▪Samo oko 30% granata, oklopnih vozila i topova stiže na front.

▪Krađa zapadne pomoći prepoznata je čak i u Kijevu. Ovo je saopštio ukrajinski šef Biroa za ekonomsku bezbednost Vadim Melnik.

« Last Edit: November 22, 2022, 02:14:36 pm by Milan (longtrip) » Logged
Pages:  1 ... 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 [1167] 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 ... 1237   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.034 seconds with 22 queries.