Rat u Ukrajini

[kumbor]

Ali Ukrajina sigurno neće dobiti PAC-3, već neke stare.

[Kubovac]

... kažu ukrajinski izvori:


Koliko sistema PVO Patriot je potrebno za pokrivanje Kijeva?

Za zaštitu Kijeva od ruskih projektila, posebno S-400 ,zahteva dve baterije sistema PVO Patriot. Ukupno,Ukrajini je potrebno najmanje deset baterija.

Imajte na umu da je osnovna namena sistema PVO pokrivanje pomorskih i vazdušnih baza kao i velikih administrativnih i industrijskih postrojenja.

„Generalno bi bilo optimalno da se Ukrajini dostavi najmanje deset baterija. Takav prosečan broj je neophodan da bi se pokrio niz pravaca u kojima postoji pretnja od strane Rusa za dejstva raketa S-400 ili drugih sličnih modela“, naglašavaju vojni stručnjaci.

Podsetimo, Zelenski je u jučerašnjem obraćanju najavio prijem jedne baterije PVO sistema Patriot iz Holandije, a jedan se očekuje iz SAD.

Istovremeno, iracionalno je obarati Šahide, na primer, raketama Patriot ...košta nekoliko miliona $

Ne treba baš sve ni prenositi. Ovaj tekst sam video i sam, ali nema smisla prenositi ovakve tekstove.
Ovde se tumači šta treba Ukrajincima da bi se odbranili od raketa sistema S-400 i S-300 kojima, pazi sada, Rusi dejstvuju po vojnim i civilnim ciljevima širom Ukrajine. Čak i nabrajaju neke od projektila koji su navodno "padali" po civilnim građevinama, a pritom niti jedan jedini dokaz u vidu slike nisu prikazali.
Čista fikcija i propaganda. Potpuno je irelevantno sada kako se Patriotom misli obarati raketa sistema S-400 koja leti brzinom većom od 6 Maha.

[Milan (longtrip)]

Verujem da većina ljudi koji  prate dešavanja  , ne da ništa ne objavljuju ( pratioci foruma) , već ni 10% od onoga što pročitaju  i eventualno slučajnim izborom prenesu ovde.

Reč je o propagandi koju takođe treba pratiti ( ljudi čitaju svašta) a ovde možda pronađu relevantan odgovor kao što si napisao.

[Brok]

Sa sajta CNN

Novosti iz Ukrajine

17.01.2023.

Broj mrtvih u ruskom raketnom napadu na stambeni blok u Dnjepru u subotu porastao je na 45 dok timovi za pretragu nastavljaju da pretresaju ruševine. Najmanje 19 osoba se i dalje vodi kao nestalo nakon jednog od najsmrtonosnijih napada u ratu, prema zvaničnicima.

Evo nekih od najnovijih dešavanja:

Međunarodna podrška: Predsednica Evropske komisije Ursula fon de Lajen rekla je u utorak za CNN Kristijan Amanpur da zapadni saveznici treba da "pojačaju" nivo vojne podrške i opreme koja se šalje Ukrajini. A u utorak je niz zemalja objavilo da će učiniti upravo to.

Holandija je saopštila da planira da se pridruži SAD i Nemačkoj u slanju raketnog odbrambenog sistema Patriot Ukrajini. Američki predsednik Džo Bajden zahvalio je holandskom premijeru Marku Ruteu što je "čvrsto stajao uz Ukrajinu".
Britanska vlada šalje u Ukrajinu teško naoružanje, uključujući tenkove. Američki državni sekretar Antoni Blinken u utorak je pohvalio Ujedinjeno Kraljevstvo za njegovu najavu.
Bela kuća je zadirkivala da bi dodatni paket pomoći mogao biti objavljen „čim krajem ove nedelje”. Pentagon je takođe potvrdio da je oko 100 Ukrajinaca započelo obuku na raketnom sistemu Patriot u Oklahomi.
Australijsko vojno osoblje će biti raspoređeno u Ujedinjeno Kraljevstvo kako bi pomoglo u obuci ukrajinske vojske, rekao je britanski ministar odbrane Ben Volas. On je rekao da će Velika Britanija ove godine obučiti još 20.000 ukrajinskih vojnika.
Španski premijer je u utorak takođe obećao da će podržati Ukrajinu.
Raketni napad na Dnjepar: Mali spomenik u podnožju statue ukrajinskog pisca pojavio se u utorak u Moskvi u znak sećanja na 45 ljudi koji su poginuli u bombaškom napadu na stan u Dnjepru. Nije jasno ko je započeo spomen obeležje.

Predstojeća zabrana uvoza: Evropa se bori da kupi dizel gorivo od Rusije pre nego što zabrana uvoza stupi na snagu početkom februara. Ali malo je verovatno da će mahnito gomilanje zaliha sprečiti novi šok cena za kamiondžije, vozače i preduzeća.

Izvor

[fazan]

Potpuno je irelevantno sada kako se Patriotom misli obarati raketa sistema S-400 koja leti brzinom većom od 6 Maha.

Мислим да је релевантно баш зато што показује ментални склоп оних који лупају такве глупости. Не могу да коментаришем Русе (не преносе их овде и не пратим њихове медије), али ова количина глупости које Украјинци ваљају је импозантна.

[Milan (longtrip)]

@fazan

Na osnovu kojih medija pratiš ratna dešavanja u procenama i analizama. Ovo o čemu polimišete je naravno relevantno ali nije srž pitanja

[fazan]

Западни медији, углавном амерички.

[Milan (longtrip)]

Izdanje Politico, pozivajući se na svoje izvore, javlja da će SAD u petak objaviti novi paket vojne pomoći Ukrajini, koji će uključivati dodatno oružje, municiju, kao i oklopne transportere Striker i GLSDB municiju.

GLSDB (Ground-Launched Small Diameter Bomb) precizno vođena municija je bomba GBU-39B SDB, kombinovana sa odeljkom za raketni motor M26, dizajnirana za lansiranje iz HIMARS i M270 MLRS.

Ciljni domet GLSDB-a dostiže 150 kilometara. Ranije na jesen, Rojters je izvestio o planovima za isporuku ove municije Ukrajini u proleće 2023. godine.

Kao što se može zaključiti, snabdevanje ovim projektilima predstavlja ozbiljnu pretnju za Oružane snage RF. Ako je sada većina kritičnih objekata, kao što su skladišta, komandna mesta, kasarne,  aerodromi itd., povučena izvan radijusa od 90 kilometara dometa GMLRS projektila.

Tada, u slučaju da se GLSDB rakete sa dometom do 150 kilometara dostave Ukrajini, Oružanim snagama RF biće potrebno da izmeststi dublje untar tertorije neke od položaja, otežavajući ionako potkopani sistem logistike i prebacivanje trupa.

[Milan (longtrip)]

Западни медији, углавном амерички.

Da li u Severnoj Americi postoji mogućnost praćenja društvene mreže Telegram? Ovaj rat je medijski dosta bolje pokriven na mreži koju koriste obe zaraćene strane. Bilo bi dosta lakše da pratite ono o čemu se redovno izveštava ovde. Jezička barijera nije prepreka jer je u opcijama dostupan automatski prevod.

[Prvačić]

Istovremeno, iracionalno je obarati Šahide, na primer, raketama Patriot ...košta nekoliko miliona $

To smo na ovom forumu (na više tema) već apsolvirali.

Imamo vrijednost BLP, vrijednost protivavionske rakete i vrijednost cilja koji se brani.
Imamo još i uticaj na moral, ako se ne gađa.

Za odbranu od BLP je potreban sistem sa jeftinim raketama.
Pitanje je da li zapad ima takve sisteme sa jeftinim raketama.

[B051LjKo]

Ja imam načelan stav da je svaka ratna situacija u kojoj recimo sistem PVO strane koja se brani, obori letelicu ili raketu strane koja napada i onda ta letelica padne na civilnu infrastrukturu i ubije i/ili povredi civile, odgovornost onoga koji napada.

Zašto? Da taj nije napao, ne bi se ovaj drugi morao braniti i ne bi došlo do svih tih neželjenih posledica.

Ovakvo tumacenje ti dovodi do onog poznatog ''U obrambenom ratu se ne moze pociniti ratni zlocin'', izreceno od strane bivseg predsjednika vrhovnog suda, Milana Vukovica. Kao, ''jeste da je tamo pobijeno XY zarobljenika, ali da nisu napali, ne bi bili niti pobijeni. Kriv dakle nije ovaj koji ih je smaknuo, nego onaj tko je naredio napad''.

U sustini, bilo tko tko namjerno napadne civilni cilj cini ratni zlocin. Svaki nenamjerni pogodat civilne mete ide u kolateralnu stetu. E sad, da li je to ravna crta, i nije. Ovaj tko napada moze se potruditi da izbjegne civilne zrtve gdje god je to moguce, kao sto ovaj koji se brani moze staviti protuzracnu obranu dalje od grada, gdje god da je moguce.

[Milan (longtrip)]

Čemu zamena teza, u Dnjepropetrovsku Rusi nisu gađali civilni objekat. To što je ukrajinska PVO pogotkom promenila putanju rakete, njima na čast i umeće

[milan55]

Koje je to licemjerje i dvostruki moral. Svaki dan na ruskoj televiziji jer demokratski Zapad to neobjavljuje vide se snimci pogodjenih civilnih kuca i stradanja civila od HIMARS-a ili Grad i to nikom nista.To Buteresa i drustvo ne zanima, kao da to nisu ljudi.

[Kubovac]

Ja imam načelan stav da je svaka ratna situacija u kojoj recimo sistem PVO strane koja se brani, obori letelicu ili raketu strane koja napada i onda ta letelica padne na civilnu infrastrukturu i ubije i/ili povredi civile, odgovornost onoga koji napada.

Zašto? Da taj nije napao, ne bi se ovaj drugi morao braniti i ne bi došlo do svih tih neželjenih posledica.

Ovakvo tumacenje ti dovodi do onog poznatog ''U obrambenom ratu se ne moze pociniti ratni zlocin'', izreceno od strane bivseg predsjednika vrhovnog suda, Milana Vukovica. Kao, ''jeste da je tamo pobijeno XY zarobljenika, ali da nisu napali, ne bi bili niti pobijeni. Kriv dakle nije ovaj koji ih je smaknuo, nego onaj tko je naredio napad''.

U sustini, bilo tko tko namjerno napadne civilni cilj cini ratni zlocin. Svaki nenamjerni pogodat civilne mete ide u kolateralnu stetu. E sad, da li je to ravna crta, i nije. Ovaj tko napada moze se potruditi da izbjegne civilne zrtve gdje god je to moguce, kao sto ovaj koji se brani moze staviti protuzracnu obranu dalje od grada, gdje god da je moguce.

Nemam pojma ko je taj Milan Vuković, a ni nemoj mi objašnjavati, jer cenim da ulazimo u T11.

Dakle, ubistvo ratnih zarobljenika je ratni zločin. I nemoj mi izvrtati reči. Ako nisi razumeo šta sam napisao, pitaj, pa ću pojasniti.

[Milan (longtrip)]

Nemačka je spremna da odobri snabdevanje Ukrajine tenkovima Leopard, ali samo pod uslovom da SAD obezbede Ukrajini Abrams-e

Ovo je tokom telefonskog razgovora sa američkim predsednikom Džo Bajdenom rekao nemački kancelar Olaf Šolc, piše nemački list Süddeutsche Zeitung

Ranije su američki mediji objavili da u novom paketu pomoći SAD Ukrajini neće biti tenkova Abrams.

Sjedinjene Države ne žure sa snabdevanjem  Oružanih snaga Ukrajine tenkovima M1A1 Abrams, jer u ovom slučaju sva logistika i troškovi padaju na pleća samih Sjedinjenih Država, a to je u suprotnosti sa američkom strategijom u ukrajinskoj krizi. : Evropa je ta koja treba da snosi glavne troškove, otuda pritisak na evropske saveznike...