Rat u Ukrajini

[dzumba]

У претходним постовима су помињали чињеницу о врло малом броју руских војника на фронту. Малом за сукоб ових размера, на овако великом простору, са великом државом и са војском која се показала као  противник вредан поштовања. И ја и колеге смо одавно закључили да ако Руси имају намеру да нешто озбиљније ураде у стратешком смислу морају, ако не могу или неће да прогласе општу мобилизацију, онда ће морати да мобилишу најмање још око 300000 људи. Калико видим на руским ТК то сада најављују и "војни коресподенти", за које важи да су блиски војним круговима и изворима.  Најављују управо то, други талас мобилизације који, осим попуне и обезбеђивања комотније замене ангажованог људства, треба да "испегла" уочене проблеме у систему мобилизације. Рекао бих и да тај систем припреме и за општу мобилизацију ако затреба.

Према неким подацима који потичу из западних извора Украјина је већ мобилисала у Оружане снаге (војска, национална гарда, СБУ, граничне јединице) преко милион људи, неки кажу и 1.200.000 што је по мојој оцени доста реална процена. Према тим изворима њих око 600000 је укључено у дејство на фронту (директно или посредно, мислим на логистику која директно подржава оне на фронту, јединице које се ротирају и сл.). Остатак је у другим формацијама које покривају границу са Русијом и Белорусијом, у полицији и ремонтним објектима војске, на обуци, одмору и сл.

Ових дана у Украјини тече, боље речено појачана је мобилизација нових припадника. Губици су огромни (не ради се само о погинулима већ и о рањенима и уопште избаченим из строја) и већ озбиљно угрожавају попуну. За разлику од ранијег, не тако давног периода, по украјинским ТК чешће се појављују слике насилног привођења војних обвезника: у становима где чланови породице покушавају да "одбране" мушког члана од привођења, преко уличних достава позива, до препада и насумичног легитимисања и привођења сваког иоле млађег мушкарца. Изгледа да се више не уручују позиви па се грађанин сам јавља, већ се позив уручи и он мора одмах да крене у војну јединицу. Та насилна и "препадна" привођења личе дословце на лов. Таква слика не мора да буде опште правило, али изгледа да се појављују проблеми у мобилизацију. Чак је МО издало саопштење да ће, у случају једног приведеног грађанина, проверити легалност поступка. Радило се о томе да је тај грађанин одбијао да пође са двојицом униформисаних лица који обављају уручење позива. Иза њих се појављује неки цивилни комби (или таквог изгледа) из којег излази неколико, поприлично крупних људи "интелектуалног" изгледа у униформама (без видљивих ознака), који овог "бунџију" без пардона обарају  и угуравају у комби као врећу кромпира. Оно што мени упада у очи, а вероватно и грађанима Украјине, да уручење позива и привођење обављају здрави, прави и снажни људи који би били добродошли у војним јединицама на првој линији.

[dzumba]

Моје лично мишљење јесте да испорука "западних" тенкова неће бити главни проблем Русима. Могу бити неки проблем, али не нешто што је одлучујуће. То одлучујуће може бити испорука већег броја модерних борбених авиона (на приме Ф-16) са потребним наоружањем, као и испорука ракета већег домета. Посебно ако се рат одужи, а сва је прилика да ће тако бити. Иако за тако нешто треба времена, готово сам сигуран да се обука украјинских пилота већ обавља. Наравно, немам доказа за тако нешто, али ако и Украјина и САД стратешки размишљају то су већ организовали. Макар да обуку прође једна група пилота. А могуће је ангажовати и плаћенике, за пристојну плату.

[Prvačić]

Моје лично мишљење јесте да испорука "западних" тенкова неће бити главни проблем Русима. Могу бити неки проблем, али не нешто што је одлучујуће. То одлучујуће може бити испорука већег броја модерних борбених авиона (на приме Ф-16) са потребним наоружањем, као и испорука ракета већег домета.

Možda je ključno ovo "većeg broja"?

[dark-bullet]

Моје лично мишљење јесте да испорука "западних" тенкова неће бити главни проблем Русима. Могу бити неки проблем, али не нешто што је одлучујуће. То одлучујуће може бити испорука већег броја модерних борбених авиона (на приме Ф-16) са потребним наоружањем, као и испорука ракета већег домета. Посебно ако се рат одужи, а сва је прилика да ће тако бити. Иако за тако нешто треба времена, готово сам сигуран да се обука украјинских пилота већ обавља. Наравно, немам доказа за тако нешто, али ако и Украјина и САД стратешки размишљају то су већ организовали. Макар да обуку прође једна група пилота. А могуће је ангажовати и плаћенике, за пристојну плату.

Lockheed Martin je najavio povećanje proizvodnje F-16.

Izvor. https://www.msn.com/en-us/news/world/lockheed-martin-to-increase-f-16-fighter-production-in-view-of-possible-aircraft-supply-to-ukraine/ar-AA16JW6j

[Milan (longtrip)]

Zemlje Evropske unije će izručiti ukrajinske muškarce koji podležu mobilizaciji.

Ukrajina je uputila zvanični apel zemljama EU sa zahtevom da pomognu u potrazi, hvatanju i vraćanju u zemlju vojnog muškog stanovništva koje se krije od mobilizacije.

Poznato je da je Litvanija pristala da pomogne.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[fazan]

Како време буде пролазило, треба очекивати раст притиска да се Украјини испоруче авиони. Мислим да би Американци успели да скупе око 100 F-16 без неких већих проблема, нашао би се и одговарајући број пилота спремних да лете за добре паре. Оно што је већи проблем је инфраструктура на земљи и њена заштита. Авиони би морали да полећу из Украјине, а то захтева аеродроме и јединице која ће све то одржавати, логистику и све остало.

Оно што ме брине је да улози постају све већи, а имамо два овна на брвну.

[Prvačić]

A da Turska pozove na vojnu vježbu one koji se kriju u Švedskoj i Finskoj, da li bi ih izručili?

[Milan (longtrip)]

U vezi mobilizacije u Ukrajini, njihovi komentari :

Naše Ministarstvo privrede objavilo je dokument u kome je objašnjeno ko i kako može izbeći mobilizaciju.

Već dugo pričamo da će ova mobilizacija biti najmasovnija. I o tome da su sada uzete u obzir sve greške prethodnih. U obzir su uzimani i oni koji su otišli u inostranstvo. Već znamo da će iz Evrope mobilisati i one koji odgovaraju starosnim granicama.

Nema ništa iznenađujuće. Naši političari će slediti naredbe svojih zapadnih gospodara. I svi Ukrajinci do kojih mogu da dopru biće bačeni u lonac rata. Evropska unija i Amerika ne žele same da se bore sa Rusijom. Oni to žele da urade rukama ukrajinskih muškaraca. Oni ne žele da izgube svoje građane – tuga treba da dođe samo u ukrajinske porodice.

Znamo ovu gorku istinu.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[dark-bullet]

Како време буде пролазило, треба очекивати раст притиска да се Украјини испоруче авиони. Мислим да би Американци успели да скупе око 100 F-16 без неких већих проблема, нашао би се и одговарајући број пилота спремних да лете за добре паре. Оно што је већи проблем је инфраструктура на земљи и њена заштита. Авиони би морали да полећу из Украјине, а то захтева аеродроме и јединице која ће све то одржавати, логистику и све остало.

Оно што ме брине је да улози постају све већи, а имамо два овна на брвну.

Avioni će za dejstvovanje na teritoriju Ukrajine za odbranu Ukrajine moći da polete iz bilo koje Ukrajini prijateljske države i tu ne ne vidim nikakvih ograničenja. Ruski Avioni, naime, poleću i iz Belorusije.

[Duki]

Како време буде пролазило, треба очекивати раст притиска да се Украјини испоруче авиони. Мислим да би Американци успели да скупе око 100 F-16 без неких већих проблема, нашао би се и одговарајући број пилота спремних да лете за добре паре. Оно што је већи проблем је инфраструктура на земљи и њена заштита. Авиони би морали да полећу из Украјине, а то захтева аеродроме и јединице која ће све то одржавати, логистику и све остало.

Оно што ме брине је да улози постају све већи, а имамо два овна на брвну.

Avioni će za dejstvovanje na teritoriju Ukrajine za odbranu Ukrajine moći da polete iz bilo koje Ukrajini prijateljske države i tu ne ne vidim nikakvih ograničenja. Ruski Avioni, naime, poleću i iz Belorusije.

Jedva čekam taj dan jer su rusi još prvog dana rekli da ukoliko polete projektili ili avioni iz drugih država i one će biti smatrane legitimnom metom. A znamo i čime će da ih pljusnu.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[fazan]

Zemlje Evropske unije će izručiti ukrajinske muškarce koji podležu mobilizaciji.

Ukrajina je uputila zvanični apel zemljama EU sa zahtevom da pomognu u potrazi, hvatanju i vraćanju u zemlju vojnog muškog stanovništva koje se krije od mobilizacije.

Poznato je da je Litvanija pristala da pomogne.

Ово је лудост јер крши основне међународне норме заштите избеглица из ратних подручја. Онај ко не жели да учествује у рату има статус избеглице. Па током Вијетнамског рата, хиљаде Американаца су побегле у Канаду, која није испоручила ни једног јединог. Није имала правну основу.

[dark-bullet]

Како време буде пролазило, треба очекивати раст притиска да се Украјини испоруче авиони. Мислим да би Американци успели да скупе око 100 F-16 без неких већих проблема, нашао би се и одговарајући број пилота спремних да лете за добре паре. Оно што је већи проблем је инфраструктура на земљи и њена заштита. Авиони би морали да полећу из Украјине, а то захтева аеродроме и јединице која ће све то одржавати, логистику и све остало.

Оно што ме брине је да улози постају све већи, а имамо два овна на брвну.

Avioni će za dejstvovanje na teritoriju Ukrajine za odbranu Ukrajine moći da polete iz bilo koje Ukrajini prijateljske države i tu ne ne vidim nikakvih ograničenja. Ruski Avioni, naime, poleću i iz Belorusije.

Jedva čekam taj dan jer su rusi još prvog dana rekli da ukoliko polete projektili ili avioni iz drugih država i one će biti smatrane legitimnom metom. A znamo i čime će da ih pljusnu.

Čik, da vidim, da Putin napadne bilo koju državu članicu NATO. On može pretiti ali to je ujedno sve što može. Šenlučenju se bliži kraj.

[Duki]

Како време буде пролазило, треба очекивати раст притиска да се Украјини испоруче авиони. Мислим да би Американци успели да скупе око 100 F-16 без неких већих проблема, нашао би се и одговарајући број пилота спремних да лете за добре паре. Оно што је већи проблем је инфраструктура на земљи и њена заштита. Авиони би морали да полећу из Украјине, а то захтева аеродроме и јединице која ће све то одржавати, логистику и све остало.

Оно што ме брине је да улози постају све већи, а имамо два овна на брвну.

Avioni će za dejstvovanje na teritoriju Ukrajine za odbranu Ukrajine moći da polete iz bilo koje Ukrajini prijateljske države i tu ne ne vidim nikakvih ograničenja. Ruski Avioni, naime, poleću i iz Belorusije.

Jedva čekam taj dan jer su rusi još prvog dana rekli da ukoliko polete projektili ili avioni iz drugih država i one će biti smatrane legitimnom metom. A znamo i čime će da ih pljusnu.

Čik, da vidim, da Putin napadne bilo koju državu članicu NATO. On može pretiti ali to je ujedno sve što može. Šenlučenju se bliži kraj.

Živi bili pa videli Darko. Čudi me da ti nisi u Ukrajini kada si toliko antiruski nastrojen i siguran u pobedu Ukr&NATO.

EDIT: Gruzija beše u NATO?

[Milan (longtrip)]

Zamah klatna zidnog sata se dodatno potiskuje sa obe strane, vreme se ubrzava do očekivanog  momenta oglašavanja "kukavice"

[Рашо]

Zemlje Evropske unije će izručiti ukrajinske muškarce koji podležu mobilizaciji.

Ukrajina je uputila zvanični apel zemljama EU sa zahtevom da pomognu u potrazi, hvatanju i vraćanju u zemlju vojnog muškog stanovništva koje se krije od mobilizacije.

Poznato je da je Litvanija pristala da pomogne.

Ово је лудост јер крши основне међународне норме заштите избеглица из ратних подручја. Онај ко не жели да учествује у рату има статус избеглице. Па током Вијетнамског рата, хиљаде Американаца су побегле у Канаду, која није испоручила ни једног јединог. Није имала правну основу.

Јесте лудост, али ко те пита. Видиш да је у одбрани демократије све дозвољено. Ако се нареди, има да их депортују само тако. У ЦГ их има сигурно за неколико бригада.