Rat u Ukrajini

[milan55]

Led je probijen. Mobilizacija je pocela. Nesto kontam, Rusi kazu mobilizirano 300 000 rezervista.
O.K. a tko to kontrolira, tako se kaze zbog javnosti, a moze ih biti pola milijuna ili milijun?
Dakle ,od danas na dalje mogu ih zvati koliko im treba!!!

[Zaslon]

Kako slike pokazuju na obali kod Sevastopolja more je izbacilo neidentifikovani objekat, liči na neki "podvodni dron" ili kako bi se to već nazvalo. Ima slika i eksplozije u moru u blizini obale i kako je izjavio sevastopoljski zvaničnik u pitanju je dron koji je pronađen i uništen u moru. Na kanalu @Rybar smatraju da su bila dva drona i da jedan uništen a drugi završio na obali!

Ovaj rat od početka služi i za to da obe strane (NATO i Rusi) isprobaju nama znane i neznana oruđa i oružja u realnim borbenim usllovima.

[Milan (longtrip)]

Gubernatorima je jutros prosleđen spisak i već se zna koliko koje područje ili republika moraju obezbediti vojnika. Dakle ako nekome nije uručen poziv ili se nije pojavio u kasarni, zameniće ga neko drugi. Bitno je ispuniti naređenu kvotu.
Za one koji se ne pojave na zbornik mestu, postupa se po zakonu. Za mobilisane predstoji period prilagođavanja i dodatne obuke pre "prekomande"

Jutros je u Moskvi počeo sa radom regrutni centar za strance dobrovoljce.

[Milan (longtrip)]

Ko NE podleže delimičnoj mobilizaciji:

*studenti
*regruti i vojni obveznici
*roditelji 4+ dece
*oni sa 3 dece i trudnom ženom najmanje 22 nedelje
* briga o rodbini i prijateljima invalida I grupe
*jedini staratelji maloletne braće i sestara
* osuđen za teška krivična dela (ubistvo i sl.)
* radnici odbrambene industrije
* Građani koji nisu služili u Oružanim snagama RF i nemaju specijalnost vojne registracije i borbeno iskustvo
*ograničeno sposoban za vojnu službu
* osobe kategorije „G“, koje se smatraju privremeno nesposobnim
*regruti u slučaju potrebe za civilne obaveze
*senatori i poslanici Državne Dume
* druge kategorije građana sa posebnom odlukom predsednika.

Pozivu će biti obuhvaćeni samo građani koji su u rezervi. Oni će proći dodatnu obuku uzimajući u obzir iskustvo specijalne operacije.

Oni koji učestvuju u specijalnoj operaciji dobiće isplate i status vojnika po ugovoru.

[Prvačić]

Vodili smo diskusiju da li rusiji fali ljudi, evo mobilizacije, dakle fali im vojske. Vodili smo diskusiju da li fali tehnike, uvoze tehniku iz Irana i Koreje, dakle fali tehnike.

Kažeš fali im tehnike, koliko čega su uvezli iz Irana i Koreje?
Za ljudstvo se slažem.

Neko je rekao da ovde prestaje SVO i počinje rat, sa time se potpuno slažem, takođe se slažem i sa činjenicom da SVO nije prošla kako su rusi zamišljali.

Ovo je od početka rat, ma koliko Rusija izbjegavala da upotrijebi tu riječ.
Nego toliko sam pisao da nismo vidjeti te ruske prvobitne planove, pa ako imaš neki dokument, postavi.
Možemo nagađati da su Rusi ovako planirali od početka. Obeskrvljivati Ukrajinsku vojsku, ekonomski iscrpljivati Evropu i onda na zimu kad evropljanima jedina briga budu oni sami, napasti. Imaj u vidu da od mobilizacije do stvaranja potpuno borbeno sposobnih jedinica treba provesti neku doobuku. Pa te jedinice poslati u rejon upotrebe. To zahtijeva neko vrijeme. Rusija nije Izrael.
Ali sve su to samo nagađanja. Dokumenata nema!

Kako će proći mobilizacija ostaje da vidimo, niko ne želi da ide u rat ali je neko primoran, kao i uvek - sirotinja. Da su ovu mobilizaciju sproveli u februaru bila bi 100% uspešna i do sada bi sve ovo bilo gotovo, ovako kada je narod svestan propusta i potpunih taktičkih i strateških promašaja teško da će biti puno voljnih. S druge strane, u zemlji od 140 miliona stanovnika valjda će se naći tih 300 hiljada sirotana,možda isprazne malo i zatvore, dosta zemalja ima blag odnos prema fudbalskim huliganima jer su odlično jezgro za ovakve situacije.

Vidjećemo šta će biti.
Rade na prethodnoj strani napisa da istorija nije počela juče. Potpuno se slažem i mislim da se na osnovu same najave mobilizacije nemogu donijeti nikakvi precizni zaključci. U svakom slučaju riječ je o eskalaciji, ali je upitno kolikoj i u kom pravcu.

Mene brine situacija ako opet krenu na gube ili ako ih NATO udari na severu ili, u najgorem slučaju, ako propadne mobilizacija. Mislim da će tada da polete taktičke nuklearke. Takođe mislim da je sada sve veća mogućnost prelivanja sukoba. Kada ovaj sukob eskalira i NATO trupe se vežu u Evropi, Kina će da počne da vršlja po svom dvorištu. Iskreno se nadam da grešim u svemu što sam napisao ali ovo je moj sveopšti utisak.

Ako NATO napadne, letjeće i "strateške nuklearke".
Ako propadne mobilizacija neće doći do većih promjena.
Kina i svi drugi će koristiti zauzetost zapada.
Ovo su moji utisci, a vrijeme će pokazati.

[Milan (longtrip)]

Savet RF usvojio je zakon o uprošćenom postupku  dobijanja ruskog državljanstva svim inostranim građanima koji sklope ugovor  sa OSRF o vojnoj službi.

[dark-bullet]

NATO sigurno neće prvi napasti, ali će solidarno braniti teritorij država članica. Ukrajina nije država članica NATOa, zato angažman u Ukrajini ovisi o svakoj državi posebno i svaka se država odlučuje po vlastitom nahođenju hoće li i kako pomoći obrambenim aktivnostima Ukrajine ili ne. Titi jedna od takvih aktivnosti (uključujući i dobavljanje naoružanja) ne predstavlja mogući izgovor Rusiji za eskalaciju rata prema NATO, ali nikad se ne zna. Niti jedna državaa članica NATO saveza nije Rusiju napala, pa taako niti to ne postoji kao razlog za eskalaciju. Kako vreme odmiče rat širih razmera nije posve isključen, ali prvi potez u tom smeru će morati povući Putin. Nervoze na strani zapada, koliko vidim, nema. Rat se ne vodi samo oružjem, već pre svega ekonomijom, a tu Evropa, bez obzira na sankcije i nestašice stoji mnogo bolje od Rusije, ma kako to nekome izgledalo nevjerojatno.

[Boro Prodanic]

NATO sigurno neće prvi napasti.

Rat se ne vodi samo oružjem, već pre svega ekonomijom, a tu Evropa, bez obzira na sankcije i nestašice stoji mnogo bolje od Rusije, ma kako to nekome izgledalo nevjerojatno.

Da, NATO ne napada prvi, osim ponekad.

Za to kako stoji Evropa ekonomski rano je, sačekajmo još 60 dana pre ocene.

[ML]

Dodatnih 300 tisuća ruskih bajuneta može osigurati uvjete za referendume u još tri regije – u Harkovu, Nikolajevu i Odesi. Ekonomija zapada je u k....

[Duki]

Kažeš fali im tehnike, koliko čega su uvezli iz Irana i Koreje?
Za ljudstvo se slažem.

Kažem, da im ne fali nebi uvozili.

Ovo je od početka rat, ma koliko Rusija izbjegavala da upotrijebi tu riječ.
Nego toliko sam pisao da nismo vidjeti te ruske prvobitne planove, pa ako imaš neki dokument, postavi.
Možemo nagađati da su Rusi ovako planirali od početka. Obeskrvljivati Ukrajinsku vojsku, ekonomski iscrpljivati Evropu i onda na zimu kad evropljanima jedina briga budu oni sami, napasti. Imaj u vidu da od mobilizacije do stvaranja potpuno borbeno sposobnih jedinica treba provesti neku doobuku. Pa te jedinice poslati u rejon upotrebe. To zahtijeva neko vrijeme. Rusija nije Izrael.
Ali sve su to samo nagađanja. Dokumenata nema! Smiley

Zbog te igre rečima su dobili po ušima. Činjenice stoje i da su ostvareni uspesi u SVO, ono što pokušavam da kažem je da je sve moglo brže i efikasnije, ovako su izgubili kamaru tehnike i ljudi.

Rade na prethodnoj strani napisa da istorija nije počela juče.

Tako je. A prosto mi je neverovatno da nisu izvučeni zaključci iz Jermensko-Azerbejdžanskog rata gde je ruska tehnika podbacila i pokazao se značaj bespilotnih letelica. Ukrajinci su se 8 godina ukopavali, dakle još pre 8 godina se znalo da će doći do ovog rata ali eto rusi imaju taj problem pretencioznosti i iluziju o neuništivosti pa su pogubili ljudi i tehnike u neverovatnim količinama.
Ne shvati pogrešno, da sam ja rus i da moje sunarodnike u drugoj državi muče, pale, siluju, zatvaruju, zabranjuju im jezik aminovao bi i ceo nuklerni arsena, ne bih oštro protestovao i kmečao kao što to radi jedna druga zemlja.

Za to kako stoji Evropa ekonomski rano je, sačekajmo još 60 dana pre ocene.

Ovo je u stvari najbrži način da se ovaj rat završi, da se sačeka zima i evropski snobovi posmrzavaju i ujedaju jedni druge jer su uveli sebi sankcije. Već se diže plebs protiv budala   nama ovde neće biti prvi put hladno, navikli smo

[milan55]

"Kako slike pokazuju na obali kod Sevastopolja more je izbacilo neidentifikovani objekat, liči na neki "podvodni dron" ili kako bi se to već nazvalo. Ima slika i eksplozije u moru u blizini obale i kako je izjavio sevastopoljski zvaničnik u pitanju je dron koji je pronađen i uništen u moru. Na kanalu @Rybar smatraju da su bila dva drona i da jedan uništen a drugi završio na obali!".

Da li je ovaj neuspio napad dronovima koji lice na kajake, ili poluronece britanske kajake WWII Sleepin Beauty, razlog da se ruska mornarica ,Kilo klase podmornice i brodovi povukla juznije .?

[Boro Prodanic]

"Kako slike pokazuju na obali kod Sevastopolja more je izbacilo neidentifikovani objekat, liči na neki "podvodni dron" ili kako bi se to već nazvalo. Ima slika i eksplozije u moru u blizini obale i kako je izjavio sevastopoljski zvaničnik u pitanju je dron koji je pronađen i uništen u moru. Na kanalu @Rybar smatraju da su bila dva drona i da jedan uništen a drugi završio na obali!".

Da li je ovaj neuspio napad dronovima koji lice na kajake, ili poluronece britanske kajake WWII Sleepin Beauty, razlog da se ruska mornarica ,Kilo klase podmornice i brodovi povukla juznije .?

Ovde može da bude važno pitanje ko je dao Ukrajincima platformu za lansiranje tih dronova. Sigurno nisu lansirani iz Odese. Ako se dokaže da sulansirani sa nekog od brodova država koje pomažu Ukrajini, biće veselo.

[Prvačić]

Kažeš fali im tehnike, koliko čega su uvezli iz Irana i Koreje?
Za ljudstvo se slažem.

Kažem, da im ne fali nebi uvozili.
.......................
Ovo je u stvari najbrži način da se ovaj rat završi,

Ili uvoze oružje iz Irana i S.Koreje da bi platili nekim drugim oružjem, koje je tim državama potrebnije. Naoružavanje Irana i S.Koreje je razvlačenje zapada.
..................
Upitno je da li će se ovaj rat brzo završiti.

[dzumba]

Mislim, da Ukrajina nema problema sa popunom jedinica, jer ipak se radi o velikoj državi sa mnogo stanovništva. Ne mogu svi niti biti vojnici u aktivnoj službi cijelo vrijeme, a za moral niti nije poželjno, da nosi oružje netko tko ga (iz bilo kojeg razloga) neće, nego će pobjeći prvom prilikom. Stoga nije problem što se po zapadu nalazi mnogo raseljenih osoba iz Ukrajine, bilo vojno sposobnih, a još manje onih koji to nisu. Na ruskoj strani je stvar malo drukčija. Dok Ukrajinci brane svoja ognjišta i svoju državu, Rusi su tu u napadu, tuđi na tuđem. Uzalud priče o Donbasu i Lugansku kao (budućem) ruskom teritoriju, zna se gdje su bile granice, a bome i zašto. Prekrajanju granica inače nikad kraja.

Пратим догађаје у Украјини од самог почетка преко, углавном Телеграм канала и руских и украјинских тако да могу дати неку оцену о мобилизацији у Украјини. Дакле, није то баш тако "светло" што се тиче мобилизације у Украјини. Имају јако пуно проблема. Мобилизација се у ствари још спроводи. Зеленски као и његови саветници су одавно најављивали војску од милион припадника. Дошли су до отприлике 600000. Споро и тешко иде. Отприлике, да се послужим оном српском народном шаљивом песмицом "радо иде Србин у војнике, двојца вуку а тројица туку"... Е, тако некако иде и у Украјини. Заправо још мало теже. Мобилизација се обавља и рацијама, на плажама, на граничним прелазима, пресретањем на улици и сл. Како год, некако се обавља и јединице Украјинске војске се како-тако попуњавају. Окосницу чини професионални састав и тзв. добровољачки батаљони са не баш добром репутацијом што се тиче идеологије, али су се показали поузданим и чврстим у борбама. И наравно, није проблем само прикупљање људи (одзив). Треба то обући, нахранити, опремити (наоружати), па онда снабдевати и тд. и сл. Осим што Украјинци "кукају" да мало добијају из иностранства (НАТО-а), део проблема лежи и у немарном односу према ономе што добију. Проблем је и одржавање наоружања западног порекла јер нема довољно квалификованог људства да проблеме решавају на лицу места или ближој позадини.

Како ће бити на руској страни не знам, али ћемо убрзо сазнати. Лично мислим да  ће брзо попунити задати број јер имају три пута више становника од Украјине. То уопште не значи да неће бити проблема. Вероватно ће бити слични, мада ценим да неће бити тако изражени као код Украјинаца, барем за сада. Ипак, тих 300000 војника биће потпуно спремни за ангажовање за око 3-4 месеца. Потребна је прво прикупити, упутити у центре за обуку. Обука би требала да траје најмање 1,5 месеци (све краће даће лошији резултат). Треба их опремити, успоставити логистичке линије, транспортовати на фронт и тд. и сл, зашта све треба времена.

Моје је мишљење да је број од 300000 позваних резервиста у Руску војску недовољан за вођење озбиљног и дуготрајног рата (а овај ће изгледа бит такав). Ценим, да ће у неком периоду идуће године Русија мобилисати још најмање толико војника да би одморила ове (као и професионалну војску). Фронт је јако дугачак са пуно празног простора који нису поседнути јединицама. Наравно, осим ако га Руси још више не скрате повлачењем са неких територија.

Због тог великог фронта и потребе да одморе већ ангажоване јединице ни Украјини није довољно ово што су мобилисали. Без обзира на неоспорне успехе Украјинска војска је у овој офанзиви прилично истрошила и троши ресурсе (јер покушавају да искористе полет и остваре нове успехе пре него сами посустану).

Иако многи сматрају да је офанзива на криворошко-херсонском фронту била "варка" ја ценим да се не ради о варци већ о  помоћном правцу контраофанзиве. Код операција се обично бирају један главни и један до два помоћна правца удара. Зато ценим да је овај у зони Херсона један од два помоћна. Други помоћни је вероватно било Запорожје али се изгледа за сада од тога одустало и снаге усмериле ка Лиману.

[PakleniVuk]

NATO sigurno neće prvi napasti, ali će solidarno braniti teritorij država članica. Ukrajina nije država članica NATOa, zato angažman u Ukrajini ovisi o svakoj državi posebno i svaka se država odlučuje po vlastitom nahođenju hoće li i kako pomoći obrambenim aktivnostima Ukrajine ili ne. Titi jedna od takvih aktivnosti (uključujući i dobavljanje naoružanja) ne predstavlja mogući izgovor Rusiji za eskalaciju rata prema NATO, ali nikad se ne zna. Niti jedna državaa članica NATO saveza nije Rusiju napala, pa taako niti to ne postoji kao razlog za eskalaciju. Kako vreme odmiče rat širih razmera nije posve isključen, ali prvi potez u tom smeru će morati povući Putin. Nervoze na strani zapada, koliko vidim, nema. Rat se ne vodi samo oružjem, već pre svega ekonomijom, a tu Evropa, bez obzira na sankcije i nestašice stoji mnogo bolje od Rusije, ma kako to nekome izgledalo nevjerojatno.

Jesu li sankcije vid napada ako za cilj imaju ekonomsku propast neke države  (bilo koja da je u pitanju država)?

P.s.na ovom "vodenom dronu" piše "4.5.VŽNSI "... pre par nedelja se spominjalo da bi V.Britanija mogla ustupiti  (šta god to značilo ) takve dronove Ukrajini. A na trećoj fotografiji u pozadini se vidi Ruski brod  .