Rat u Ukrajini

[dead1]

Не мислим да ће доћи до директног сукоба, јер су сви свесни да би последице биле катастрофалне. Од кубанске кризе на овамо, свака ратна симулација је пре или касније завршавала глобалним нуклеарним ратом. Руски став је да свет не може да постоји без Русије, ако дође у питање опстанак Русије - онда ће доћи у питање и опстанак планете.

Postojo previse budala na oba dvije strane.  A Poljaci a narocito oni iz Baltickih zemalja puno huskaju da se NATO mijesa direktno u rat - naprimjer sa "No Fly Zone".

A mislim da Amerikanci guraju previse sto se tice prijetnja ako Rusi napadnu Ukrajinu sa nekonvencijonalnim oruzjem.    Znaci ako se nesto dogodi, mozda nece moci izaci s putom u rat.

[fazan]

Не мислим да ће доћи до директног сукоба, јер су сви свесни да би последице биле катастрофалне. Од кубанске кризе на овамо, свака ратна симулација је пре или касније завршавала глобалним нуклеарним ратом. Руски став је да свет не може да постоји без Русије, ако дође у питање опстанак Русије - онда ће доћи у питање и опстанак планете.

Postojo previse budala na oba dvije strane.  A Poljaci a narocito oni iz Baltickih zemalja puno huskaju da se NATO mijesa direktno u rat - naprimjer sa "No Fly Zone".

A mislim da Amerikanci guraju previse sto se tice prijetnja ako Rusi napadnu Ukrajinu sa nekonvencijonalnim oruzjem.    Znaci ako se nesto dogodi, mozda nece moci izaci s putom u rat.

Уз дужно поштовање према Пољској и балтичким државама, зна се ко коси... - а ко воду носи. "One nation under God" 

[Rade]

Ko li će ići u zonu operacije, ako se stvarno upotebi nuklearno oruzje... američki vojnici ili vrli saveznici? Klasika.

[Mistral]

Juče su se širile neke informacije da je MI6 dostavio podatke Ukrajincima, da Rusi planiraju da nakon proglašenja 4 regiona kao subjekte RF planiraju da postave ultimatum Ukrajincima.
Prvi deo je da će ukoliko Ukrajinci ne pristanu na prestanak neprijateljstava u roku od 2 nedelje biti uništena kompletna elektro mreža Ukrajine.
Drugi deo je upotreba taktičkog nuklearnog udara, naravno ovo sve uzmite sa rezervom jer ko zna odakle ova priča dolazi... Što se tiče noći, Rusi su bili prilično aktivni udari u Zaporožju, Dnjepropetrovsku i Krivom Rogu. (negde se navodi da prvo šalju Šahide da zavaraju PVO pa onda vrše udare raketama). Što se tiče paketa Američke pomoći, ako se ne varam nije ga niko poslao ovde, mediji pišu da bi mogao da bude dostavljen tek od 6 meseci do 2 godine. Paket sadrži: 18 lansera za HIMARS, radari, razni sistemi za borbu protiv dronova, vozila za logistiku itd... Takođe jutros su ruski izvori objavili vest da su Ukrajinci gađali izbegličku kolonu u Harkovovskoj oblasti, 30 mrtvih među njima ima i dece... Kad smo već kod Harkovske oblasti stanje na Limanu za Ruse nije uopšte dobro videćemo dalji splet okolnosti. Ukrajinci su pogodili cev za gas u Hersonskoj oblasti, pa je Nova Kahovka ostala bez gasa.

[upreiser]

Ko li će ići u zonu operacije, ako se stvarno upotebi nuklearno oruzje... američki vojnici ili vrli saveznici? Klasika.

NR Kina je garant ( potpisan sporazum ! ) nuklearne sigurnosti Ukrajine. Tj. u slucaju bilo kakvog napada nuklearnog na Ukrajinu ,NR Kina se obavezala odgovoriti.
Stoji u ugovoru iz 2013. Putin to dobro zna.

https://www.washingtontimes.com/news/2022/feb/28/putins-war-tests-chinas-nuclear-pact-ukraine/

"In December 2013, Ukrainian President Viktor Yanukovych and Chinese Communist Party leader Xi Jinping signed a bilateral treaty and published a joint statement, where China reaffirmed that it will provide Ukraine with nuclear security guarantees upon nuclear invasion or threats of invasion".


Drugo ,a koji ce to Rusi mashrati po kontaminiranom podrucju? I tko ce tamo od Rusa htjeti zivjeti bas bi volio vidjeti?

Trece, to je toliko ogroman prostor da jedna dvije takticke nuklearke ne bi mogle rijesti nista osim proizvesti vece sra...nje! Za obje strane.

Cetvrto , Ukrajina nema nuklearno oruzje, ali bez problema ( ima i kapacitete i strucnjake ) moze proizcvesti "prljavu" nuklearnu bombicu ili posipati radioaktivan materijal po ruskoj strani , bilo da se radi o okupiranom podrucju ili samoj Rusiji.

[Rade]

Nemaš potrebe da se pališ, stvarno.
Lično se nadam da do nuklearnog scenarija neće doći. I dosada smo bili svedoci da nikakve garancijena važe kada krenu ratovi.

[Kubovac]

СУТРА ИСТОРИЈСКИ ГОВОР ПУТИНА: Са лидерима ослобођених територија потписује споразум о уласку у састав Русије

Председник Русије Владимир Путин учествоваће у петак, 30. септембра, на церемонији потписивања споразума о ступању нових територија у састав Русије, саопштено је из Кремља. Споразуми ће бити потписани са све четири територије на којима је одржан референдум – ЛНР, ДНР, Запорошком и Херсонском облашћу, прецизирао је портпарол Кремља Дмитриј Песков.

Он је рекао и да ће Путин у оквиру те свечаности имати састанак са лидерима ослобођених територија.

"Председник ће имати опширан говор", рекао је Песков и додао да свечаност треба да почне у 15 сати по локалном времену.

Претходно је објављено да су посланици Думе добили позивнице за свечаност у Кремљу.

„Посланицима су упућене позивнице за Кремљ 30. септембра где је за 15 сати (по локалном времену) предвиђена свечаност уз учешће председника Русије Владимира Путина“, написао је на свом Телеграм каналу посланик Денис Парфјонов.

Подсетимо да су од 23-27. септембра на територији ДНР, ЛНР, Запорошке и Херсонске области одржани референдуми на којима је становништво дало апсолутну подршку уједињењу с Русијом.

Лидери ДНР, ЛНР, и представници администрација две области су у међувремену допутовали у Москву, где, како су рекли, треба да буде довршена правна процедура о уласку република и области у састав Русије.

Izvor

[dark-bullet]

Dakle, prvi deklarirani cilj "denacifikacija Ukrajine", što je bio eufemizam za "promjenu režima" i namještanje Janukoviča za predsjednika Ukrajine evidentno nije uspio. Išlo se na drugi cilj, na amputaciju dijela teritorija Ukrajine i njihovu aneksiju Rusiji. Taj cilj je od sutra, što se tiče Rusije, ostvaren, ali to stavlja potpuno drugu perspektivu na rat u Ukrajini. Rusija će od sutra tvrditi da se radi o napadu na Rusiju. Nije šala, sve i da nitko ne prizna tu aneksiju.

[Kubovac]

Dakle, prvi deklarirani cilj "denacifikacija Ukrajine", što je bio eufemizam za "promjenu režima" i namještanje Janukoviča za predsjednika Ukrajine evidentno nije uspio. Išlo se na drugi cilj, na amputaciju dijela teritorija Ukrajine i njihovu aneksiju Rusiji. Taj cilj je od sutra, što se tiče Rusije, ostvaren, ali to stavlja potpuno drugu perspektivu na rat u Ukrajini. Rusija će od sutra tvrditi da se radi o napadu na Rusiju. Nije šala, sve i da nitko ne prizna tu aneksiju.

Ali pazi....Ukrajina već od sutra može da tvrdi kako drži u okupaciji deo Rusije! To ni SAD ni mnoge druge velesile do sada nisu uspele (od 45-te na ovamo)....

Ovo je naravno malo u šaljivom tonu...nadam se da će biti tako i prihvaćeno...  

[dark-bullet]

Sto se tice Nordstream napada, izgleda da je Americka mornarica imala operativnu grupu USS Kearsage 32 kilometra od NS1 i 48 kilometra od NS2.  Ta grupa je ostala u Baltiku nakon vjezbe BALTOP22 a se tek povukla iz Baltickog mora jucer.

https://www.republicworld.com/world-news/us-news/us-helicopters-fly-above-sites-of-nord-stream-blasts-leak-as-europe-suspects-sabotage-articleshow.html

A moguce cak i Poljaci.  Imaju pomorsku bazu 100 km daleko od gdje su cijevi unistene.

https://maritime-executive.com/article/poland-denies-provocative-naval-maneuvers-near-nord-stream-2

https://www.moonofalabama.org/2022/09/whodunnit-facts-related-to-the-sabotage-attack-on-the-nord-stream-pipelines/comments/

Postaje sve jasnije, da je vlastiti plinovod uništila sama Rusija, kao upozorenje zapadu, da niti drugi plinovodi nisu imuni pred takvim napadom i uništenjem. To je jedina logika iza uništenja Sjevernog toka 1.

[Rade]

Да би упозорила Запад уништила сопствени гасовод? Исто као и што гађа електране које је већ заузела својим снагама?

Хајде погледај мало ширу слику, ко има користи од ког потеза.

[Kubovac]

Postaje sve jasnije, da je vlastiti plinovod uništila sama Rusija, kao upozorenje zapadu, da niti drugi plinovodi nisu imuni pred takvim napadom i uništenjem. To je jedina logika iza uništenja Sjevernog toka 1.

Darko bre....pa zar nije lakše samo da zavrnu slavinu? Nego treba da unište sopstvenu infrastrukturu, za koju će trebati nedelje i meseci i mnogo novaca da se ponovo dovede u ispravno stanje?
A tome da sami gađaju nuklearnu elektranu koja je pod njihovom kontrolom, zaista ne treba trošiti reči.

Ja shvatam naklonost ovoj ili onoj strani, ali ovako nekritički verovati svemu što dolazi iz jedne fabrike laži (ima ih dve u ovom sukobu, naravno)?

[BrRista]

Sto se tice Nordstream napada, izgleda da je Americka mornarica imala operativnu grupu USS Kearsage 32 kilometra od NS1 i 48 kilometra od NS2.  Ta grupa je ostala u Baltiku nakon vjezbe BALTOP22 a se tek povukla iz Baltickog mora jucer.

https://www.republicworld.com/world-news/us-news/us-helicopters-fly-above-sites-of-nord-stream-blasts-leak-as-europe-suspects-sabotage-articleshow.html

A moguce cak i Poljaci.  Imaju pomorsku bazu 100 km daleko od gdje su cijevi unistene.

https://maritime-executive.com/article/poland-denies-provocative-naval-maneuvers-near-nord-stream-2

https://www.moonofalabama.org/2022/09/whodunnit-facts-related-to-the-sabotage-attack-on-the-nord-stream-pipelines/comments/

Postaje sve jasnije, da je vlastiti plinovod uništila sama Rusija, kao upozorenje zapadu, da niti drugi plinovodi nisu imuni pred takvim napadom i uništenjem. To je jedina logika iza uništenja Sjevernog toka 1.

Preterujete.
Mene bi bilo sramota da to napisem.
Lakse je 1000 puta pod raznim izgovorima zavrnuti slavinu.
Da ostavimo po strani gde se havarija desila, ko je tuda vrsljao prethodnih dana i ko ima najvise interesa da to uradi...

[Lox]

Nema nikakve logike da itko uništava infrastrukturu na ovakav način. Poruka može jedina biti "mogu ovo, pa mogu i nešto veće". Nagađam.

[dark-bullet]

Да би упозорила Запад уништила сопствени гасовод? Исто као и што гађа електране које је већ заузела својим снагама?

Хајде погледај мало ширу слику, ко има користи од ког потеза.

Ne radi se samo o zatvaranju slavine za ruski plin Evropi, jer Evropa ima i druge izvore plina. Radi se o tome, da se takvim udarom može uništiti svaki plinovod, a nema ih tako malo. Dakle, radi se o direktnoj pretnji zapadu, bez da bi taj zapad neposredno pretrpeo štetu na vlastitoj infrastrukturi, te se dakle ne radi o ruskom napadu. Rusija je uništila svoj plinovod i time poslala poruku "Sutra može biti na redu vaš". Inače, plinovod je uništen, jer kad jednom dovoljno padne tlak u plinovodu u njega ulazi more i to je to, gotova priča.