Izbor novog aviona za V i PVO Srbije

[rotring]

F 16 to je to....zakucano....velikim klinom. Nema tu nekakvog izbora. Jos ako su dzabe.....tim bolje.

[Rocker]

Kod Amera nešto džabe? Sve oni to naplate, pitanje je samo u kojoj "valuti".

[dogfight]

- Ukontekstu donje izjave g-na Ilije Pilipovića, pomoćnika ministra odbrane za materijalne resurse i iznošenju stava da smo trenutno u drugoj od navedenih fazi :" Izraditi taktičku studiju, koja odreduje potrebe vojske, izvršiti analizu mogućnost" . - Kraj citatata. Kao trenutno najlogičniji naslednik Migova u V i PVO, rekao bih vezano za gornj listing, da je najlogičniji izbor da kažem "i posle MIG-29 - i dalje MIG-29 M/ M2"  koji se trenutno nudi ili još napredniji MIG-35.

- Gledajući suštinu sadržaja rečenice - taktička studija, sveobuhvatno sagledavajući modernicaciju vazduhoplovstva Srbije, sa ekonomskog aspekta, lično najlogičniji je izbor odnosom cena/ponuđeni kvalitet i moguća licenca JF-17 Thunder blok 2. nimalo negubeći na kvalitetu modernizacije a jednim potezom dobio se u svim domenima svestrani multirol, ne tako napredne elektronike kao zapadni konkurenti ali za naše potrebe i veličinu teritotije idealan, gde nevidim veliki problem i neki duži "tajm-aut" u nastavku aktivnog kontinuieta letenja.

- Rado bih voleo da vidim i na našem nebu i jedan Dassault Rafal, al treba biti realan!

- Ne egzatnom računicom al približno tačnom, za cenu eskadrile 15. Dassault Rafala (sa najskromnijim nužnim setom modernog naoružanja , neračunajući neminovniu dužu preobuku kako zemalskog i pilotskog kadra, servisiranja, moderne prateće infrastruktue ... itd.), i to sa plaćenom licencom koja bi sigurno podigla ekonomski razvoj zemlje, otprilike 75-80. JF-17 blok 2 je ekvivalent cenom eskadrili  od 15.Rafala.

- Gledajući svrsishodnost i taktičku studiju eventualne primenljivosti JF-17 Thunder u vazduhoplovstvu Srbije ista po ličnom mišljenju ima apsolutnu opravdanost.

 

[Kljun]

Da budemo realni. Ekonomsko politicka situacija kod nas trenutno je vise nego katastrofalna.
 Kinezi se nesto nisu mnogo zainteresovali i nisu zagrizli da nam prodaju avion. Ili je to meni promaklo negde? Znam da su nam prezentovali J10 i to je to.

Logicno po svemu je da kupimo od rusa MiG-29M ili eventualno 35 u nekoj kolicini. I mozda jos "logicnije"obzirom na nase guranje u redu za EU, je F-16 koji ce nam ameri vrlo rado i lako prodati.

 Sve ostalo sumnjam da ima sanse da prodje kod nas, ne zato sto nama nebi odgovaralo ili nebi bilo dobro za nas, vec sto smatram da je stanje takvo.

[Рашо]

I ja smatram da od kineske "opcije" nema ništa. A u kakvom smo stanju, od Kineza bi mogli uzeti samo F-7, kakav crni JF-17.

[dogfight]

- Još u prethodnom iizlaganju, gde svesno unosim termin plansko, dugoročno i raciionalno ekonomisanje, koja je nažalost i tokom SFRJ, i SRJ i republike Srbije, samo puka fikcija i "zbogom pameti", gde je sve apsolutno podređeno političkim interesima i odlukama bez ikakvog racionalnog razmišljanja, potenciram da nikakve logike i dalje u našem državnu vrhu nema, "kao brod gde se političari polomiše ko će pre do kormila, a brod ni levo ni desno". Pokušavam da u moru političkog i privrednog kriminala izvučem kakav takav racio -logiku.

- I sam potenciram da je najlogičnije razmišljanje u funkiciji kontinuiteta obuke " i posle MIG-29 - MIG-29M/ M2". Gledajući racionalno ekonomisanje i pomenuti termin g-na Ilije Pilipovića, pomoćnika ministra odbrane - taktička studija, mada lično sumnjam u ikakvu "taktičku studiju" već iskljućivo politički diktat i donošenje odluke u minut do 12. sa pratećom demagogijom.

- Ko iole poznaje mogučnosti i odnos cena/ponuđeni kvalitet JF-17 ne bi sigurno tako lako odbacivao JF-17!

- U državi gde logike i racionalnog razmišljanja nema i gde je sve u funkciji političkih interesa, budimo srećni ako se naš državni vrh opredeli i za nabavku 8. mađarskih polovnih MIG-29 -  9-12 kojima su istekli resursi i po remontu skromnoj nadogradnji na nivo sadašnjih MIG-29 koje imamo u sastavu.

- U trci po svaku cenu "Evropa nema alternativu", nebi me uopšte čudio i da pukim dekretom i uslovljavajima nabavimo i eskadilu Eurofightera i Dassault Rafala , gde niti nemamo ni približno školovanog zemaljskog kadra i pilota koji su na toj tehničkoj razini - nivou, da ne spominjem ne prelazak od par meseci , nego par godina do neophodnog broja obučenih ljudi što avionženjera, što pilota. Pogledajmo samo starosno sastav polota koji su izvršili bojevo gađanje raketama R-60 na poligonu Šabla u bugarskoj i da se radi o majorima, potpukovnicima. Da je logičnog kontinuiteta isto bi bojevo gađanje izvršili kapetani u poodmakloj naprednoj obuci.

- Bez i malo potcenjivanja, "veći je uspeh nepogoditi nego pogoditi " cilj u vazdušnom prostoru koji je u vidu slobodno padajuće mete, koja nemanevriše i emituje veliki IC odraz.

- Zbog i dalje malog fonda naleta, mladi piloti ulaze u jedan jedini dvosedi 18301, sa pratećim instruktorom. Pogledajmo samo kokpit MIG-21 i tehnologije analognih intrumenata od pre 40. godina a dežurna para MIG-21 sa R-60 protokom decenija je i dalje prisutna na Batajnici (ne MIG-29-ke). Bruka i sramota !

- Da ne u ulazim u tragičnu pogibiju vrsnog pilota Radeta Ranđelovića na 18105, tokom uvežbavanja solo nastupa za aeromiting nad Batajnicom a predpostavljeni poginulom pilotu izjavljuvljuje da je isti naleteo u toku aktelne godine "čitavih 20. sati", što nije minimum-minimuma nego po validnom VTU  pilot nebismeo ni da ulazi u avion. Skidam kapu našim pilotima koji uopšte lete na MIG-21-cama kojma su istekli resursi a i pilotima na MIG-29-kama! Možemo ući i u oblast vazduhoplovne medicine i koliko je neophodan kontinuitet obuke i preobuke !
- I iskusasan pilotski kadar, dužim neletenjem i drastično smanjivanjem broja naleta, bez obzira na neosporno iskustvo, nebrigom države gura iste u pilote "druge kategorije", jer organizam pilota  modernog aviona traži koninuitet-učestalost. Još nisam čuo za "Supermen-svemoćnog polota" !

- Mogu samo da pomiislim kada bi se celokupni lovački pilotski kadar , podredio testiranju na centrifugi ( koja se u modernim vazduhoplovstvima obnavlja na 6.meseci da bi pilot uošte mogao da sedne u predmetni avion), upravo zbog nekontinuiteta obuke, ćasst izuzuzecima, gro bi popadalo već pri ulasku u 7.g, a da ne govorim o 9.g i mogućnošću istog da uđe i u 10. - (Nekada su naši piloti svesno ulazili i oblast 9.g ali sa neuperedivo većim naletom i neuporedivo naprednojom obukom). Moderan simulator na Batajnici ima svoju realnu opravdanost, jedino ako je praćen sa sihronim aktivnim letenjem i neuporedivo većem broju sati naleta! Ovako iz meseca u mesec, u godinu u godinu, maltene postaje "Play station" igraonica. Mene, moju malenkost kao građanina republike Srbije bila bi sramota da se uošte pojavim pred javnošću i izjavama o nekoj izvršenoj vajnoj profesionaliziji, urađenoj zbrda zdola, opet vođena političkim odlukama a ne odlukama primarne struke.

- Cena jednog Eurofightera i Dassault Rafala je okvirmo 100.miliona evra. Godine i godine su potrebne da prvo zemaljski stručni kadar, da ne govorim o eventualnim servisima i postupcima, uhodavanju, sticanju znanja i najosnovnijim engleskim vokabularom a naročito uže stručnih tehnićkih izraza. Najrealnije pitam, da li je relno da pilot koji ne svojom voljom leti minimum-minimuma sati naleta, sa blizu 50. godina starosti uz svo poštovanje , pređe na takvu naprednu obuku i koliki je to realni broj mladih pilota naslednika koje bi imao ko da uputi u generacijski viši nivo tehnologije?

- Teoretski, ovog trena da krene bilo koji naš pilot na elementarnu-početnu a ne naprednu obuku, najrealnije govoreći bez pratečeg obučenog stručnog prevodioca, po ulasku u kokpit jednog Eurofightera ili Rafala, pitanje je šta bi opšte sadržajno razumeo? Neka govorimo i o nivou moderne avionike ugrađene u postojeće MIG-29-ke (daleko bilo MIG-21 koji je već u našem slučaju tehnološka praistorija), sama zamena kokpita delovala bi kao ulazak u "Space-shuttle".

- Ako bi se teoretski ulazilo u takvu po meni trenutnu čisto nepotrebno avanturu, koliko god me lično i sam Rafal i Eurofighter oduševljava, neophodno je blagovremeno formiranje mladog znalačkog jezgra, kako zaemaljskog tako i pilotskog.

- Pa i sam prelazak na MIG-29 M/ M2 sa FBW, HOTAS, više multifunkcionalnih MFD displeja bio bi uspeh i tražio neophodno vreme i sticanje znanja !

- Nikako mi nije namera da nipodaštavam nikoga a kamoli pilotski i zemaljski kadar i njihovo pregalaštvo - (već kritikujem državni vrh šta je učinio nemarom, javašllukom, nedgovornošću, ... najblaže moguće rečeno i doveo vojsku Srbije i njenu avijaciju naročito, na puki opstanak , po potebi skupljanje političkih poena).

- Budimo srećni ako se državni - (čitajte politički vrh), opredeli za nabavku i remont 8. mađarskih MIG-29, gde i tekako ima mesta i za sticanje političkih poena a i mutni profit.

- U prilogu slika kokpita slovačkog MIG-29 sa desnim većim MFD i sam avion potom. Ergonomski maltene identična modernizacija sa našim MIG-29 vezano za desni MFD displej, sa tim što je slovački veći-pregledniji, al namena idetinčna. U donjem delu je MIG-29 UBS slovačkog vazduhoplovstva.

  

[rotring]

Politicki gledano, Evropa sigurno nece dozvoliti bilo koji kineski avion, bilo kome na evropskom kontinentu.
Sto se tice novih ruskih aviona....verujem da je prica  gotovo ista. Pre bi moglo da prodje "prenos" dvadesetdevetki izmedju zemalja Evrope, u ovom slucaju Madjarskih u Srbiju.
I to gledajuci ispod oka i kroz prste.
Politickim igrama, kojim se sluze sve zemlje sveta, a kojim se navodno izabere avion jedne zemlje i jednog prizvodjaca kako bi se "ubila" cena onog koji se zapravo i hoce.....jeste oprobana taktika i hunkcionise.
Setih se sad, nevezano direktno za avione ali slucaj je interesantan.....naime Britaniji se svideo jedan borbeni helikopter i hteli su da krenu u pricu oko nabavke...ali....dosli ameri i rekli, ako hocete hellfire i jos sto sta moracete da kupite Apace....i tako je Britanija kupila Apace.

[Kljun]

Dogfight, tvoji elaborati imaju smisla ali brate mnogo mastas i "padas u vatru".
 Realnost je kao sto si i naveo sam mnogo drugacija od onoga sto mislis da bi trebalo.
U jednoj stvari gresis, a to je obuka ljutstva. I za spejs satl se moze obuciti svaki pilot i svaki tehnicar, samo je potrebno novca da ti ljudi uce, vezbaju i lete. I Miraz je za M.Jelena bio spejs satl posle G2, G4 i Orla pa munije bio problem da ga testira kad je SFRJ ulazila u nabavku novog lovca.
Sve se da nauciti, poenta je u uslovima da se nauceno vezba i usavrsava.

[dogfight]

- Apsolutno se slažem sa rečenicom koju iznosi @Kljun :"Sve se da naučiti, poenta je u uslovima da se naučeno vežba i usavršava" ! Međutim da se za za "Space Shuttle" može obučiti ili da neidemo u svemirske vode već znatno napredniju avio tehnologiju, nemože baš "svaki" pilot pa i avio tehničar naglo u višu tehnološku razinu. Za istu je potrebna selekcija kroz "sito i rešeto". Koliko je samo mladih ambicioznih pilota želelo u mlaznu avijaciju, ali nakon selekcije nastavili letenje na SA-341 Gazela ili nekom drugom tipu letelice.

- Takođe kvalitet i temeljnost obuke koju je prošao g-in Marjan Jelen bivši vrhunski pilot VOC-a ( od baznog školovanja, pa do rigororozne selekcije da bi uopšte bio pilot  VOC-a), kao i g-in Branko Bilbija svojevremeno i pilot VOC-a pa prvi čovek VOC-a, potom karijeru završio kao načelnik kontrole vazdušnog praćenja i navođenja vazduhoplova pri JATU - (Aeodrrom Surčin), a isti je i sam leteo kako na Miražu 2000 pa MIG-29 čije se mišljenje itekao poštovalo u odabiru naprednog lovačkog aviona, traži temeljno školovanje i znanje. Isto pre bilo kakvog odlaska u inostranstrstvo, traži temljnu stručnu pripremu koja nije proces od "par dana" već dugoročan, sa nužnim poznavanjem engleskog stranog jezika, naročito specijacovane avio-termirminologije a tek iskustveno neuporedivo veći letni nalet nego današnji koji je minimum-minimuma pogotovo.

- Sećam se svojevremeno u neuperodivo boljim ekonomskim vremenima kada mi je na Fanborou ili Buržeu, pre samog nastupa Marjana Jelena na Orlu ili Lasla Kolara na G-4, srce udaralo od treme i sa grupom naših ljudi iz svih zemalja nastalih iz bivše Jugoslavije-SFRJ vikao koliko me grlo nosi, Jugoslavija ! ( Istog se nimalo ne stidim). Ne samo letačkim nastupom, trebalo je slušati g-na Marjana Jelena kako odgovara stručno stranim novinarima. Nevezano za MIG-29 pukovnik Miodrag Ristić na J-22 vrši studiozne ne samo intenzivne letačke pripreme već i šire, radi dostojnog predstavljanja svoje zemlje.

- Zato i kažem da govoreći o našoj zemlji, gde neke ekonomske logike i racionalnog razmišljanja nema : "Pokušavam da u moru političkog i privrednog kriminala izvučem kakav takav racio -logiku ". Kamo lepe sreće da smo kako to na papru lepo zvući "vojno-politički neutralna zemlja", ali realnost je surova i potpuno drugačija. Bukvalno je sve podređeno političkim interesima i uslovljavljanjima, gde smo mi u domenu kako ekonomije i politike, bukvalno "pijun" u rukama većih moćnika a ne samostalni igrač.

- Zato se i slažem sa stavom @Rotringa :" Politicki gledano, Evropa sigurno nece dozvoliti bilo koji kineski avion, bilo kome na evropskom kontinentu". Takođe je danas apsoltno realna da je nazovem "igra" da se cilja na jedan proizvod a političkim igrarijama "ubija" cena  istog navodno "ozbiljnim" interesovanjem za drugi proizvod - vazduhlopov.

- Da ne širim mnogo zalud pokušavajući da u u moru političkog i privrednog kriminala izvučem kakvu takkvu  logiku gde logike nema.

- Čisto da pokušam (što bi naši ljudi rekli razmišljam "na glas" i teoretišem za dobrobit vazduhoplovstva Srbije), da li je mogući eventualni scenario ? Da se kojim slučajem politički vrh zemlje radi kontinuiteta obuke kao nužno prelazno rešenje opredeli za nabaku jednog jednoseda i nužnog još jednog dvoseda, sa nužnim setom rezervnih delova i makar manjeg broja R-73 čime bi MIG-29 opradao svoje postojanje i elementarnu namenu, a da se blagovremeno uputi u Rusiju određeni mlađi pilotski kadar i zemaljsko osoblje na preobuku i sticanje neophodnih znanja na dvosedim SU-30 ? (Napominjem nisam rusofil). Kako navodi i sam g-in ministar Šutanovac želja mu je da za svog mandata doživi osveženje sa 4. pa potom u plusu još 4. nova multirola.

- Zašto razmišlljam o eventalnoj nabavci 8. SU-30 dvosede izvedbe? Sa postoječim MIG-29 i nužnom nabavkom rezevnih delova i osnovnim setom R-73, MIG-29 bi imao svoju primarnu namenu (nebi 18101. već dugo vremena stajala u hangaru, van operativne upotrebe), a sa SU-30 dvosedim dobio bi se makar i sa  nabavkom 4 pa plus 4 , iskustveno gledajujući kroz surovo Nato razaranje 1999. celokupne  bazne - ekonomske infrastrukture zemlje i te kako ozbiljan multirol kao faktor odvraćanja - (primer nabavka R-77 raketa...itd), a dvoseda varijanta nudi uvek poletanje ne samo pilota koji je prošao obuku za isti avion, već sihrono i pilota koji se obučava. Boljeg mesta mesta za naprednu  obuku nema nego sam vazdušni prostor i realna zbivanja (direktna komunikacija pilot - pilot u fazi obuke). Ekonomski gledano, siromašna Uganda se takođe opredelila za nabavku SU-30 gde kopilot ne samo putem vidnog polja več i avioinstrumenata - velikih frontalnih MFD ima realan, odličan pregled dešavanja u vazdušnom prostoru. U situaciji kada nam je radarski sistem ili pojedini sistemi na kraju životnog veka, samo poletanje pare SU-30 sa uključivanjem radara makar i skromnije eksportne varijante pokriva se veliki vazdušnu prostor a putem data-linka isti su samostalni vazduhovlovi - uigran tandem dobijen trenažom, nužno nikako nevezan za zemaljsko navođenje. Naglašavam samo "glasno razmišljam" i pominjem nabaku 8. a ne cele eskadrile novih multirola. (Razmišljam o mogućem ekonomisaju i racionalisanju). Prethodnom nabakom 2. MIG-29 sa nužnim setom rezevnih delova i elementarnih R-73, kao prelazno rešenje negubi se kontinuitet obuke a naknadnom nabavkm 4+4 SU-30 shodno platežnoj moći zemlje u vidu MIG-29 + SU-30 dobija se kombinacija koja "dobija" vezano za naš vazdušni prostor, pri čemu nevidim da je SU-30 gabaritima prevelik čime se krajnji cilj i više nego solidna odbrana vazdušnog prostora postiže uz neophodnu gradnju većih kaponira.

- Izvinjavam se na nešto dužem pisanju ( kračim nego ranije), nikako sa  namerom da pišem elaborat, već da doprinesem temi.
- Hvala na razumevanju! Ubuduće ću još konciznije da iznosim razmišljanja.

 

[rotring]

"Hungary Puts Russian-Made Fighter Jets Up for Sale

If you ever dreamt about owning your own fighter jet, here’s your chance. Hungary’s defense ministry is selling off eight of its MIG-29 planes.

Hungary’s government has decided that it would part with the 24 planes to raise cash after they were retired from active duty.

The deadline for bids for the first stage of the sales involving eight planes and 20 thrusters is Sept. 15. The jets will be sold off in a one-round public tender to be concluded in October.

The MIG jets were designed by Soviet Union-based airplane factory Mikoyan and entered service in 1983. They’re widely used short-range fighters, originally developed to counter advanced models in the U.S. Air Force, such as F-15 or F-16. Mikoyan has since been merged into JSC United Aircraft Corporation, publicly traded in Russia, with the government retaining a majority stake.

Hungary received 28 MIG-29s in 1993 as debt compensation from Russia. The planes soon became local pilots’ favorites due to excellent maneuverability, which allowed the likes of Peter Kovacs, Gyula Vari and Zoltan Szabo to win world championship titles for flying them.

However, there were also downsides. MIGs are well-known for their high maintenance costs and high fuel consumption. Some planes in the fleet actually had to be salvaged in order to get spare parts to repair the others.

Also, when Hungary became a member of the North Atlantic Treaty Organization, or NATO in 1999, it became apparent that there would be compatibility issues. Instead of trying to prolong the MIGs’ lifespan and upgrading their systems, the government decided to replace them with Gripens manufactured by Sweden’s Saab.

If you can fork out at least 3.46 billion forints ($18.3 million), the minimum amount the ministry would accept for the package, you’re good to try. The deals are subject to the manufacturer’s approval."

Izvor http://www.xairforces.net

To mu dodje 2,27 M eura, priblizno, po avionu.

[dogfight]

@Rotring, uzimajući u obzir u kom nam je brojčanom stanju lovačka avijacija (prevashodno mislim na MIG-29 a nikako na MIG-21 kojima su istekli svi resursi), polazeći od jedinačne cene nabavne cene koja bi bila 2,27 M eera i zaista mogu samo da teoritešem o ceni dalljeg nužnog neophodnog remonta ( nagađam 8, 10,15...miliona evra, ko zna a minimim-minimuma je dovođenje na standard naših postojećih sa neophodnim produženjem resursa, mada su mađarski mlađeg godišta -proizvodnje od naših i nužnom nabavkom seta R-73 i određenog R-27 sa pratećim rezevnim delovima), pod uslovom da se sve to profi uradi, naši bi piloti bili presrećni.

- Po nekim informacijama sa drugih linkova (a sve je to rekla-kazala, nićim potvrđeno), naši su stručni ljudi već izvršili uviđaj, viđeno stanje  mađarskih MIG-29 - 9-12 na prodaju, što je sve opet ponavljam rekla-kazala i ničim potvrđeno. To bi bilo racionalno - nužno rešenje, čekajući bolje dane. Postavlja se pitanje koliko bi vremenski remont trajao ? Kada bi se teoretišem biro MIG ugovorom obavezao da će isti uraditi za godinu dana, svakako ima rezona. Čekajući te bolje dane do konačne nabavke po rečima g-na ministra novih kao osveženje 4 + 4 nad našim nebom, svesno bi išao i nešto dublju modernizaciju (da je lepe sreće), ugradnjom u kokpit dva bočna MFD-a ( postoje i u ruskoj izvedbi, Elbit i Thales). Neverujem da je toliko skup jedan modularni displej MFD na svetskom tržištu. Ako su mađarskim RD-33 istekli svi mogući resursi, postaviti upit za ugradnju novih RD-33 serije 2 -3 , a tek ugradnjom ili modernizacojom postojećeg N-019 radara na zadnje varijante gde je maksimalni domet otkrivanja ciljeva kako navode Rusi 250.Km i isti neuporedivo otporniji na ometanje, i to bez primene FBW ni HOTAS , maltene bi se dobio "nov" avion.

- Čisto teoretišem i vezano za zadnju nadogradnju verovatno moji pusti snovi i želje.

- Kako vidim eventuallni "novi" MIG-29, sa teorijom " I posle MIG-29 - napredniji MIG-29". Mogućnost intehracije R-73 na krajevima krila što je nekad viđano kod prvog pojavljivaljanja MIG-29-OVT bez sadašnje crvene odore ( naravno o vektorisanim motorima i ne razmišljam, već o funkcionalnosti), sličan kapljasti oblik kabine koju vidimo na MIG-29-UPG i prvi viđen glaskokpit na SMT verziji sa dva bočna širokougaona MFD.

- Sve je ovo teorija, razmišljanje i želje. A šta će doneti politička dešavanja i eventualne odluke opet podređene politici to niko nezna!

- U zadnjoj slici arsenal ispred MIG-29-ke čini jedan i više nego solidan multirol, stim što je nama nepotrbna bilo kakva brotivrobrodska verzija KH-31 a protivradarska - ( i te kako je dobro došla). Da najkraće svedem mišljenje, mogućom itegracijom R-77 sa poboljšanjima radara dobija se značajan faktor odvraćanja. Kamo lepe sreće da se i deo mojih želja ispuni! U jedno sam siguran. Ako i kada se bude ulazilo u dalju modernizaciju, ista će biti izvedena u "minut do 12", ...dok ne preostane par kapi "infuzuje" koja vazduhoplovstvo Srbije uopšte održava u životu.

 

[dexy]

Remont naših aviona je koštao oko 5 miliona po komadu, ako se dobro sećam. Verovatno bi ista cena bila i za mađarske migove.
Ugradnja displeja nije problem sam po sebi, niti su oni skupi, ali pitnaje čemu bi oni služili?
U modernim avionima oni služe da prikažu informacije dobijene sa raznih senzora, ali na našim 29-kama sa ovim stepenom modernizacije, njihova uloga baš i ne bi bila velika. Da bi bili iskorišćeni onako kako to i treba, morala bi se uraditi nešto dublja modernizacija, a to već košta dosta novca i verovatno se ne bi isplatilo na ovako starim avionima.

[podmornicar73]

Zdravo,
Da li se moze aktivirati stari projekat NOVI AVION koji je napravljen prema nacrtu vojnog tehnickog instituta u doba SFRJ krajem osamdesetih i pocetkom devedesetih godina?
Srdacan pozdrav

[rotring]

Zdravo,
Da li se moze aktivirati stari projekat NOVI AVION koji je napravljen prema nacrtu vojnog tehnickog instituta u doba SFRJ krajem osamdesetih i pocetkom devedesetih godina?
Srdacan pozdrav

Ima posebna tema o temi koja te interesuje
https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=1158.0

[dogfight]

- Link ka Večernim novostima od 3.8.2011. Neulazim u ozbiljnost novinara koji radi svoj posao, već se pitam "dali su mi poznate rečenenice" , doduše u drugoj koreografiji date od čoveka koji je u vojnom vrhu zemlje - g-na Božidara Force ? Još kada se nakiti sam uvod, šta ostaje širokim narodnim masama da izvuku kao zaključak?

- Link: http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.69.html:343800-Kupujemo-rakete-i-borbene-avione