PALUBA
June 08, 2024, 07:08:59 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mailom na brok@paluba.info
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 [66] 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 127   Go Down
  Print  
Author Topic: Izbor novog aviona za V i PVO Srbije  (Read 546732 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*

Karma: +0/-0
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 554



« Reply #975 on: August 16, 2012, 07:51:38 am »

Ko kaze da nisu bili u Guci. Pobednik ovogodisnje Guce je podoficir VS. Istina nastupao je samostalno kao civil a ne kao predstavnik VS. Mozda ej to samo proba za naredne godine.  Grin
Logged
kilezr
poručnik fregate
*

Karma: +0/-0
Offline Offline

Posts: 4 608



« Reply #976 on: August 16, 2012, 06:52:12 pm »


 Znam da sam u Off-u angel
 Nekoliko godina je pobednik "Kosidbe na Rajcu" bio pripadnik vojske.
Logged
pvanja
kapetan korvete
*

Karma: +0/-0
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 288



« Reply #977 on: August 17, 2012, 03:53:53 pm »

Nekako bi morao biti prioritet srbije kod avijacije sledeči:
- nabavka eskadrile transportnih helikoptera mi 17 (16 komada)
- nabavka školskih avijona lasta (16 komada - to ako kužim se događa)
- modernizacija avijona super galeb (16 komada)
- nabavka lovačkih avijona (16 komada - po mome najbolji izbor Jf17)
- modernizacija 2 eskadrilje helikoptera Gazele (32 komada).

Orao bi bio u naoružanju dok ide - tu nebi ni radio neki remont, kad isteknu resursi - ide u rashod).


Ovo je bio generalno bio idejni plan za RV Srbije ali zbog nedostatka novca nabavljene su samo Laste, remontovni su perspektivnini primerci mi-8 i Mi-17, a bilo je u planu nabavka nekiloliko novih Mi-17.

Mozda bi se iskamcilo novaca za remont/modernizaciju G-4 ali u nedostatku odluke o kupovini buduceg VISENAMENSKOG BORBENOG AVIONA koji bi trebalo da cini okosnicu Srpskog borbenog vazduhoplovstva to je stavljneno na led.
U kombinaciji sa ekonomskom krizom i besparicom sve je stalo.

Slozio bih se sa Dzumbom treba prvo krenutio od toga sta se zeli od VS tj koje to sposobnosti i zadatke treba da izvrsava koliko to kosta i koliko drzava moze da izdvoji i da na osnovu toga se koncipira vojska.

Da se vratim na izbor buduceg borbenog aviona za RV Srbije. Neradi se ovde samo o lovackom avionu i zastiti vazdusnog prostora, sustina je da ce se nabavkom jedne eskadrile produziti zivot borebene avijacije u Srbiji, obezbedi kontinuitet, obuke i sposobnosti upotrebe borbene avijacije.

Tema je nabavka VISENAMENSKOG AVIONA, koji ce zamenti sve borbene avione koje sada koristimo (osim skolske) i koji bi trebalo da obezbedi i neke nove mogucnosti.

Ako Srbija nema para i zeli da odustane od ofanzivne komponene PVO a to je LOVACKA AVIJACIJA, ako zeli da odustane od sposobnosti napada iz vazduha i podrsku KoV-a to je ok. Treba tako i reci. Treba reci da se time gasi borbena avijacija, gubi kadar i iskustvo. Treba reci koliko bi sada kostalo da se ta sposobnost ponovo steke i koliko vremena cisto da svi budu upoznati. 

Mogucnosti savremnih borbenih aviona su toliko napredovale u zadnjih 20 godina da je vodjenje savremenih ratova (od trenutno preovladjujucih ratova niskog inteziteta pa to otovrenih medjudrzavnih sukoba) nemoguce zamisliti bez ucesca avijacije.
Zato je i cena modernih visenamenskih aviona viskoka.

Srbija koja ima otvoreno teritorijalno pitanje (Kosovo)  ne bi trebala da odustaje od tako potentnog oruzja - bez obzira na koji nacin ce se to pitanje resiti.

Trenuto se VS koncipirala oko postojece perspektivne tehnike i tako je i ustrojena. Veliko je pitanje npr da li trenutno Srbiji stvarno treba 200 tenkova pogotovu u stanju u kojem su.

Sistem PVO je nepotpun bez lovacke avijacije. RJ PVO su samo jedan deo tog sistema.

U VJ su u korpusu PVO bili objedinjene raketne jedinice, VOJIN i LA. To je resenje koje je preuzeto od rusa.

`99 bi Srbiji vise znacio divizion ili dva S300 ali to je samo zato sto smo za protivnika imali NATO savez. Ni sa njim situacija sa Kosovom se nebi drugacije zavrsilia. Jedina razlika bi bila ta sto bi se NATO ogranico na dejstva na jugu Srbije.
Logged
Љуба
In memoriam
potporučnik
*

Karma: +0/-0
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 274



WWW
« Reply #978 on: August 17, 2012, 05:04:52 pm »

.................................

Tema je nabavka VISENAMENSKOG AVIONA, koji ce zamenti sve borbene avione koje sada koristimo (osim skolske) i koji bi trebalo da obezbedi i neke nove mogucnosti.

.................................................

Sistem PVO je nepotpun bez lovacke avijacije. RJ PVO su samo jedan deo tog sistema.

U VJ su u korpusu PVO bili objedinjene raketne jedinice, VOJIN i LA. To je resenje koje je preuzeto od rusa.

`99 bi Srbiji vise znacio divizion ili dva S300 ali to je samo zato sto smo za protivnika imali NATO savez. Ni sa njim situacija sa Kosovom se nebi drugacije zavrsilia. Jedina razlika bi bila ta sto bi se NATO ogranico na dejstva na jugu Srbije.
Тема је нешто другачије крштена, ал нема везе:

У осталим ставовима, се прилично слажем.

Љуба
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*

Karma: +0/-0
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #979 on: August 17, 2012, 07:22:07 pm »


Evo moj skromni doprinos ovoj temi i ovom linku.  Wink





* mig35.jpg (123.95 KB, 1024x768 - viewed 74 times.)
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*

Karma: +0/-0
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 912



« Reply #980 on: August 17, 2012, 09:48:40 pm »

Sebe, možda neskromno, ne smatram glupim čovjekom ali nikako ne mogu da dokučim smisao nabavke eskadrile novih "višenamjenskih" aviona. Šta može da uradi jedna jedina eskadrila? Kolika je snaga jednog vazduhoplovstva sa 12-15 borbenih aviona, ma koliko oni moderni i "sposobni" bili? Ja mislim, u najboljem slučaju, ograničena.

Kada imaš tako malo borbenih aviona, gubi smisao i ta "multipraktičnost". Po uzletanju, avion je ili lovac ili lovac-bombarder, ne može biti i jedno i drugo. Ako će ta eskadrila da brani nebo, ko će da podrži operacije KoV-e? Ako pruži podršku KoV-i, ko će da lovi protivničke avione? Ili će možda biti upotrebljena "genijalna" taktika iz '99.? Slanje po 1-2 aviona na različite zadatke, a pravo u propast. Ili će možda parnim datumima eskadrila biti lovačka, a neparnim lovačko-bombarderska? Lako je velikim i jakim vazduhoplovstvima dičiti se sa desetinama (ili stotinama) "multirolova"...

Srbija je mala zemlja i apsolutno joj nije potrebna velika lovačka avijacija. Za dežurnu paru i taj famozni "er polising" dovoljno je nekoliko aviona. Mišljenja sam, a to sam već rekao, da bi trebalo obnoviti i ojačati LBA. Mislim da je to svrsishodnije, a sigurno je i znatno jeftinije.

Da se ja pitam, a ne pitam se, borbena avijacija srpskog vazduhoplovstva sastojala bi se od:

- 30 lovaca-bombardera Su-17M4 i/ili Su-25
- 20 školsko-borbenih aviona Super Galeb G-4
- 5-6 lovaca MiG-29

Znatno manje od 94 borbena aviona s kojima se vojska "diči" na svom službenom sajtu, a daleko, daleko efikasnije.
Logged
pvanja
kapetan korvete
*

Karma: +0/-0
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 288



« Reply #981 on: August 18, 2012, 02:01:48 pm »

@rasho

Mi smo `99 izgubili i pre nego sto je poceo napad jer nismo imali nijednog saveznika, nismo modernizovali i opremili vojsku, a zaratili smo sa najmocnijom zemljom na svetu i sa najmocnijim vojnim savezom, a pritom smo bili okruzeni sa svih strana.

Da neidemo dalje u off to se nije smelo dopustiti (ogromni propust politicara). `99 sve sto se radilo svodilo se (nazalost) na to da se sto skuplje proda koza.

Pojenta moje price o S300 i `99 je uporno potenciaranje da su raketne jedinice PVO dovoljne za kvalitetan sistem PVO. A to nije tacano.
Za to ti trebaju RJ sistemi raznih dometa, artiljerija, radari, sistemi veza i lovacka avijacija kao manevarska i ofaniznvna komponenta tog sistema.

Poenta jedne eskadrile je zadrzavanje sposobnositi upotrebe borbene avijacije u trenutnoj situaciji, hvatanje tehnoloskog prikljucka, stvaranja osnova da u povoljnijim ekonomskim prilikama ili po potrebi se moze dokupiti potreban broj aviona.

Jedna eskadrila je minimum a ne optimum. To je izbalansirnai pristup ali problem su finansije.

Sve ispod ovog je nije stagnacija vec nazadovanje.

Sto se tice mogucnosti visenamenskih aviona poenta je u brzoj pripremi aviona za novi zadatak (kao npr Izraelci). Gripen je po ovom pitanju najbolji od ponudjenih aviona.

Imperativ svih drzava je zastita od napada iz vazduha to je uslov da mozes upoterbiti ostale snage.
Logged
Ed Norton
mladji vodnik
*

Karma: +0/-0
Offline Offline

Posts: 209


« Reply #982 on: August 21, 2012, 12:19:52 pm »

Kako stvari stoje izgleda da ce se birati izmedju novih Mig-29 M/M2 i polovnih Tajfuna.Pristalica sam prve opcije kada vec avioni koje gotivim nisu u igri.Naravno uz neke sitne detaljcice kao sto su svetlo sive felne umesto ruskih zelenih i nove francuske Top Sight kacige koje su kupili rusi umesto Zsh 5/7.Sa druge strane polovni Tajfun bi bio samo odlicna politicka kupovina i nista vise od toga, a toga se i bojim.Nocna mora za odrzavanje, a nasi piloti i mehanicari bi muku mucili kako bi uopste savladali ovaj avion.
Logged
Љуба
In memoriam
potporučnik
*

Karma: +0/-0
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 274



WWW
« Reply #983 on: August 21, 2012, 12:48:11 pm »

................................................Sa druge strane polovni Tajfun bi bio samo odlicna politicka kupovina i nista vise od toga, a toga se i bojim.Nocna mora za odrzavanje, a nasi piloti i mehanicari bi muku mucili kako bi uopste savladali ovaj avion.
Немој да се секираш. Савладали су наши пилоти и механичари све до сада савремене летилице, па што не би и тог Тајфуна.

Друго је питање, да ли нам треба такав, какв си споменуо половни.?

Љуба
Logged
Ed Norton
mladji vodnik
*

Karma: +0/-0
Offline Offline

Posts: 209


« Reply #984 on: August 21, 2012, 01:15:45 pm »

Pa polovni Tajfun bi dobro radio posao kontrole vazdusnog prostora.Ako si mislio na to, da dovoljan nam je.To su relativno novi avioni.Da li nama treba takav avion ? Mislim da nam ne treba.
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*

Karma: +0/-0
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 912



« Reply #985 on: August 21, 2012, 04:29:16 pm »

Polovni Tajfuni...
Vjerovatno oni "opasni" iz prve tranše, blok 1...
Logged
wermez
potporučnik
*

Karma: +0/-0
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 847



« Reply #986 on: August 21, 2012, 04:46:56 pm »

...sto mogu da pucaju iz topa? 
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*

Karma: +0/-0
Offline Offline

Posts: 22 484


« Reply #987 on: August 21, 2012, 08:34:56 pm »

Мој став о набавци авиона је познат. Међутим, ако се Србија одлучи да набави авионе, онда то свако требају бити нови, релетивно јефтини авиони, за које није потребно мењати или битно прилагођавати инфраструктуру, за које није потребна суштински нова обука земаљског особља и које ће пилоти лако савлчадати у смислу преобуке. А то једино могу бити руски авиони, већ поменути Миг-ови. И да није ова политичка гарнитура на власти то би била једина разумна и економична варијанта.

Министар је отишао у Русију, тамо ће да разговара са људима који су у Русији задужени за производњу и продају наоружања (тако јављају на вестима), па када се врати можда нам и каже нешто.
Logged
Morskoprase
zastavnik
*

Karma: +0/-0
Offline Offline

Posts: 1 489



« Reply #988 on: August 21, 2012, 08:39:18 pm »

Ljuba, poanta zapadnog održavanja nije naučiti se nego skupo platiti za obavljeni posao. A ako želiš da se naučiš, platiš. Dobro, imaš onda licencija, al šta vredi kad niko kod tebe ne obavlja održavanje sem tvojih ljudi... Za takav slućaj sklapaju se ugovori pre samog osposobljavanja ljudi-tek sigurnosti radi.
Logged
ssekir75
poručnik fregate
*

Karma: +0/-0
Offline Offline

Posts: 4 194


« Reply #989 on: August 21, 2012, 10:25:35 pm »

lepe zelje su lepe zelje, a ja i dalje mislim da je zbog situacije najpametnije nabaviti jos 5-6 mig29b i poslati 21ce u zasluzenu peMziju. one su samo prosipanje para. to nije bog zna kakav kvalitativni skok, ali imas avione za tu famoznu dezurnu paru, kakvo-takvo letenje radi obuke i poneki na odrzavanju. postoji infrastruktura i obuceno ljudstvo, znaci mnogo troskova manje. pa kad se steknu uslovi, mozda i nabaviti nesto bolje.

takodje treba nabaviti bar jos 5-6 mi17 i 2-3 transportera koji bi zamenili anove. gledao sam u subotu onog kamova i policijske belove kako se tri puta vracaju da toce gorivo na niskom aerodromu. NI JEDAN MI8/17. da li je to pokazatelj ispravnosti ovih letelica ili nesto drugo, ne znam. ali mi je ubolo oci.
Logged
Pages:  1 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 [66] 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 127   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.043 seconds with 25 queries.