Srušio se helikopter koji je prevozio bolesnu bebu

[lovac]

Večeras u 21.00 ministar vojni u emisji ?, na RTS 1 razotkriva tajnu i obelodanjuje nove podatke o padu helikoptera.

Ministar vojni se u toku emisije bavio više političkim nego praktičnim pitanjima.
Po njegovom mišljenju sve propisane  procedure su ispoštovane.
Ne govori ništa o propustima posade, nije ništa komentarisao tehničke detalje, koji su možda uticali na tragičan završetak leta.

Osnovni problem (prema njegovim rečima) leži u postupcima i ponašanju prethodne vlasti prema vojsci i RV i PVO, pa otud proizilazi i njihova odgovornost za sve što se desilo. On tvdri da je prethodna vlast namerno uništavala vojsku.
Sadašnja vlast u Srbiji se svim silama trudi da ispravi sve te propuste, i da se već vide određeni pozitivni pomaci

Moj komentar:
kada neuki i laici vode tehničku problematiku - njima ne mogu pomoći ni stručni savetnici! Nebitno je da li su u prethodnoj ili sadašnjoj vlasti.

[TNT024]

Nije direktno vezano za ovu katastrofu, ali možda nekoga bude interesovalo.
Juče našao neke podatke o LYBE:
Koordinate ARP:
444909N 0201844E
Nadmorska visina aerodroma:
101 m
Smer protezanja staze 12/30:
119^o/299^o
Dužina/širina PSS:
3400 x 45 m

Pored ovoga sam našao i sledeći podatak:
pokojni major MEHIĆ OMER je XXXIX klasa VVA (39-ta) (proizveden u čin potporučnika avijacije 21.07.1990.)
brigadni general BANDIĆ PREDRAG je XL klasa (40-ta) (proizveden u čin potporučnika avijacije 29.07.1991.)

[MOTORISTA]

PAD HELIKOPTERA Šta je otkrio iskaz generala Živaka: Opet nas dovode u nezgodnu situaciju!
Matija Beljan - Mihajlo Jovićević   08.04.2015.

Iskaz generala Ranka Živaka, komandanta RV i PVO, otkriva veoma važan detalj - da je ko zna koliko puta pre kobnog leta helikoptera na sličan način, mimo vojnih propisa, traženo angažovanja letelica Vojske Srbije.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Kada je generala Živaka kobne noći obavestio general Predrag Bandić da od ministra odbrane Bratislava Gašića ima “izričito naređenje” da pošalje helikopter u spasilačku akciju u Rašku, Živak je ovako reagovao. "Konstatovao sam da se ponovo izdaju zadaci suprotno važećim procedurama i da bi bilo bolje da su se preko kabineta MO (ministra odbrane) obratili GŠ (Generalštabu) i da su dostavili sve raspoložive podatke, jer nas na ovaj način dovode u nezgodnu situaciju" rekao je general Živak. U razgovoru sa pukovnikom Gordanom Pavlovićem, rukovodiocem Operativnog dežurnog tima, koji je vođen neposredno pre poletanja helikoptera iz Batajnice, general Živak pita da li ga je “zvao neko iz kabineta ministra odbrane ili iz Operativnog centra sistema odbrane”, institucija u Vojsci koje su ključne u odobravanju svake akcije. Ali dobija negativan odgovor. Živak zatim sugeriše Pavloviću da sazna kakva je situacija na aerodromu u Lađevcima i da, ako nema uslova za izvršenje zadatka, “ne ulazi ni u kakav rizik”. Živak u dva navrata navodi da je helikopter angažovan “po naređenju ministra odbrane”, ali dodaje da ne zna da li je sa akcijom upoznat načelnik Generalštaba Ljubiša Diković.

Izvor: www.blic.rs

[Trifko]

U suštini kad se sve ovo isčita vidi se da u ministarstvu ne znaju proceduru (protokol) angažovanja tehnika. Sli nije to samo tako u Ministarstvima i u svim firmam.

[MOTORISTA]

HEROJI ŽIVE VEČNO Ovo je mural iza kojeg stoji cela Srbija
Blic   08.04.2015.

Na Zemunskom keju nedavno je osvanuo mural helikoptera u znak sećanja na žrtve teške nesreće u kojoj je stradala petodnevna beba i šestoro ljudi koji su je spasavali.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Na njemu su ispisana imena heroja koji su kobne noći spasavali bebu iz porodice Ademović: major Omer Mehić, tehničar Miroslav Veselinović, kapetan Milovan Đukarić, zastavnici Nebojša Drajić i Ivan Miladinović i lekar Dževad Ljajić.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Fotografije ovog murala osvojile su društvene mreže, a preneli su ga i brojni  portali.

Izvor: www.blic.rs

[MOTORISTA]

PROČITAJTE TRANSKRIPTE Telefonski razgovori vojnih oficira za vreme leta helikoptera i nakon pada
M.Jovićević   08.04.2015.

Ovde možete da pročitate većinu objavljenih transkripta telefonskih razgovora između vojnih oficira za vreme leta pilota Omera Mehića i nakon pada helikoptera.

Ovi transkripti su objavljeni u izveštaju Generalštaba vojske o uzrocima pada. "Blic" izdvaja najznačajnije epizode iz razgovora koji su se odvijali od 20 sati 13. marta do skoro 6 ujutru 14. marta, kada su porodice nastradalih obaveštene o padu helikoptera.

"Alo, Gošo, ne pitaj me ništa!"
Vreme: 19.55.08 (13.3.)

Razgovor koji sledi prvi je zabeleženi u transkriptima (njemu je prethodio samo poziv ministra Gašića generalu Bandiću, koji nije zabeležen) i odvija se između brigadnog generala i komandant 204. vazduhoplovne brigade Predraga Bandića (koji poziva) i pukovnika Gordana Pavlovića, šefa operativnog dežurnog tima (ODT). Bandić saopštava Pavloviću situaciju:

Operativni centar Ratnog vazduhoplovstva (OC RV): Da

Bandić: Halo Bandić.

OC RV: Voštić

Bandić: Ej druže ko ti je glavni dežurni

OC RV: Pavlović Gordan

Bandić: E, gde je Goša?

OC RV: Evo trenutak da ga pozovem

Bandić: Pozovi mi ga, molim te

Pavlović (uzima slušalicu od Voštića): pukovnik Pavlović, alo

Bandić: Alo Gošo poštovanje. Ne pitaj me ništa. Uzimaj telefon i zovi mi ZOK, znači imam autorizaciju od ministra odbrane lično, po njegovom naređenju, Živak sve zna upravo poleće 17-ica sa Batajnice iz TiS-a, znači ide za kasarnu u Raškoj.

Pavlović: Dobro

Bandić: Uzima dete koje je životno ugroženo, sanitet ne može da prođe prema Kragujevcu zbog odrona, znači prevozi ga na heliodrom VMA. Znači izvesti ZOK odmah, oni poleću i neka zovu kasarnu u raškoj neka pripreme, neka osvetle, znaš već kako to ono ide, pa te ja zovem dalje da pripremimo prihvat ovde na VMA.

Pavlović: Dobro, znači šeefovi su upoznati

Bandić: Tako je

Pavlović: OK

Bandić: Važi, zdravo


"Sve sam u suštini završio"
Vreme: 20.10.42 (13.3.)

Bandić i Pavlović su se u međuvremenu čuli još nekoliko puta. U navedeno vreme dogovaraju se oko sletanja u Beogradu, koje je još uvek planirano na heliodromu VMA. Mehić i posada su sve bliže sletanju u  vojnu bazu Raška...

Pavlović: Halo

Bandić: Bandić ovde

Pavlović: Čuo sam da je poleteo, imamo ga mi na radio vezi, OC SO je izvešten. Ja sam im najavio otprilike 21 vreme sletanja u Raškoj. Jedno 15 min. ranije će imati osvetljenje i rekao sam im da potvrde da su spremni da ja mogu radio vezom da im javim u vazduhu da ih očekuju.

Bandić: Dobro, odlično. Evo ti broj telefona doktora koji je pored deteta ako ti zbog nečega zatreba. Ostani na vezi da ti pročitam telefon. 064132**** (kompletan broj objavljen je u izveštaju, prim. aut.)

Pavlović: OK

Bandić: Doktor se zove Ljajić. Samo da znaš na heliodromu VMA će biti ministar zdravlja Lončar da sačeka helikopter, dal će biti naš ministar ne znam, ja ću sada najverovatnije da sad odem gore čisto da znaš. Dežurnom gore najavite da otvori sve, javio sam ja na VMA, hitnoj službi, sve sam u suštini završio, Dejo Vasiljević je dole sa svojom ekipom u pripravnosti u slučaju da zatreba sletanje.

"Dobili smo zahtev od Ministarstva odbrane"
Vreme: 20.53.46

Prošlo je gotovo sat vremena od pokretanja akcije spasavanja, helikopter je blizu Kraljeva, a pojedinim rukovodiocima vojske još uvek je nejasno ko je pokrenuo akciju, ko je zatražio helikopter...Sledi razgovor između Pavlovića i (posredno) Slavoljuba Janićijevića, komandanta Združene operativne komande (jedan stepen ispod šefa generalštaba Dikovića):

Potpukovnik Milisavljević:  Evo, sad me pita general Janićijević vezano za odobrenje za korišćenje helikoptera TiS, na čiju inicijativu i ko je odlučio. Samo ga interesuje.

Pavlović: Dobili smo zahtev od Ministarstva odbrane

Miisavljević: Ministra odbrane (prenosi Janićijeviću verovatno)

Pavlović: Da. Direktno su nas zvali i rečeno nam je da imamo autorizaciju od Ministarstva odbrane preko generala Bandića doša je poziv prema meni i ja sam izvestio Komandu Vazduhoplovstva i izvestio sam Vas, i uputio sam letelicu na zadatak.

Milisavljević: U redu

"Uffffffff....dobro, dobro"
Vreme: 22.35.56

U ovom trenutku, helikopter se već srušio. No, vojni zvaničnici toga još nisu svesni i pokušavaju da ga nađu na radaru. Razgovor vode pukovnik Pavlović i general-major, komandant RV PVO Ranko Živak. Pavlović (poziva Živaka)

Živak: Da

Pavlović: Nemamo sad više nikakav podatak o njemu. Dobio je poslednji vektor da pređe u drugi pravac skrenuo je u desno i onda nam se izgubio, krenuo u penjanje udesno i izgubio se sa radara i nema transponder i ne javlja se na vezu. Niti se javlja na frekvenciji Surčina niti 3. kl Batajnice. Nema ga ni na radaru 20. OCS-a sa njima sam u vezi ni kod njih nema na vezi.

Živak: A sletni radar, ne vidi ga?

Pavlović: Pokušavaju da ga čuju da ga dozovu ne javlja se niko

Živak: Ufffff...dobro, dobro

Pavlović: Javljam čim budem imao informaciju

Transkripti:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[torpedo011]

Мурал стоји већ две недеље...

[MOTORISTA]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[MOTORISTA]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[MOTORISTA]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Izvor: www.blic.rs

[dzumba]

Detalj koji je na rubu priče ali je u izveštaju.
U okviru treće misije VS ne postoji posebna procedura za izvršenje zadatka hitnog medicinskog transporta vazduhoplovom.
Ovo je veliki propust.
A rešilo bi mnoga pitanja koja se u ovoj temi postavljaju takođe kao sporna.
Po ovome ne treba da čudi zašto su se najpre o svemu dogovarala dva ministra.
Zašto se primarno nije išlo na najbližu zdravstvenu ustanovu sposobnu za hitno zbrinjavanje po medicinskoj indikaciji?
Da li je prateće medicinsko osoblje trebalo da bude lokalno iz N.Pazara ili je to trebala da bude vojna medicinska ekipa?
Koji su prihvatne sletne tačke (heliodromi)?
Kakvu prateću medicinsku opremu mora da ima helikopter............
itd........itd
Ovako se sve svodi na procenu poštovanja opštih komandnih i letnih procedura.
Takođe bih voleo da neko od kolega sa Palube ako zna pojasni, da li je za istragu tzv. nesreća u vazduhu ipak primarno trebalo da bude  zadužena stručna komisija za ispitivanje uzroka nesreća direktorata za civilno vazduhoplovstvo. Uz obzir da je letilica vojna ali je bila angažovana za civilne potrebe, pala je tokom navodjenja od strane civilne kontrole leta i u krugu manjem od pet kilometara u radijusu aerodroma?
Negde se pominje i podatak da je pilot Mehić bio upoznat sa procedurom kontrole leta na aerodromu sa obzirom da je često sletao pilotirajući letilicom jedne privatne firme.
Koliko znam to je mogao da radi samo iz hobija.
Pripadnicima vojske nije dozvoljeno komercijalno angažovanje tokom službe.
Ovim nesrećnim slučajem otvorila se izgleda Pandorina kutija.
U Zemljama EU jedan od razloga zašto postoje posebne službe TiS-a van OS za civilne potrebe je upravo razlika u procedurama vojnih i civilnih kontrola leta.

Официру, нема војне и цивилне контроле летења. То је један "фирма" - цивилна. Она наводи све ваздухоплове у ваздушном простору изнад Србије и Црне Горе (заједничка фирма две државе). Чак су и они на аеродорму Батајница, цивили.
Та, цивилна истрага коју ти предлажеш би тешко утврдила било шта више, од овога што је урадила ова војна комисија, која је по саствау више него квалификована за то. Да је била формирана опет би морали да зову стручњаке за овај хеликоптер. По мом суди добро су реконструисали сам догађај (техничке детаље у могуће узроке пада).

Мехић је сигурно знао процедуре слетања на аеродром. Међутим, овек је боље да те наводи неко кога знаш и кога ти знаш. Друго, требаш овако да поставиш питање јер је оно извесније. Да ли је контролор лета зна како се наводи хеликоптер у оваквим условима?

Контролор лета му предлаже да слети из "лебдења". За то је потребно да пилот види писту, а Мехић му говори да је не види. То значи да није ни могао да слети из "лебдења". База облака је била ниска, испод 60м што је граница за безбедно слетање. Контролор лета мисли да Мехић говори надморску висину (аеродорм је на н/м 101м, а Мехић каже да је на 140м, па би требало да је на око 40м изнад писте). Међутим, Мехић му очигледно говори релативну висину (да је 140м од тла). Дакле, пре ће бити да и поступке контроле лета треба мало преиспистати. Не кажем да су криви, али да би и они (ови на а. Никола тесла) требало да се малкице увежбају у навођењу хеликоптера у СМУ.

Такође, прочитај цели извешатј комисја и видећеш да дежурни лекар са а. Батајница пита да ли треба медицинска пратња која би пошла са Батајнице. Одговор је био не. Око тога да ли је уопште требало звати хиликоптер у збрињавању болесне бебе је велико питање. Да нису тражили хелкоптер а бебе умрла, зар не мислиш да би било пуно оних који би рекли што нисте тражили хеликоптер?

Дакле, код оваквих ситуација, посебно када се деси нешто лоше сто је питања на којих нема и не може бити одговора јер их постављају најчешће они који никада нису били у ситуацији да донесу неку сличну одлуку где се ради о животу или смрти, ризиковати животе и вредна добра или не. Ето, шта би ти урадио да си одлучио да се не тражи хеликоптер а беба је умрла и онда те нападну новинари, што ниси? Да ли ви медицинари имате дефинисане процедуре, протоколе за овакве и сличне ситуације јер је то пре свега питање за вас, не за пилоте и политичаре?

[Rade]

Detalj koji je na rubu priče ali je u izveštaju.
U okviru treće misije VS ne postoji posebna procedura za izvršenje zadatka hitnog medicinskog transporta vazduhoplovom.

Ne bih izjednačavao sanitetski transport sa trećom misijom Vojske.

[pvanja]

Ovo je dijagram oblacnosti sa radara na aerodromu NT za pravac prilaza na pistu 30 (na koju je helikopter 2 puta pokusavao da sleti).

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

i iz suprotnog smera za prilaz na pistu 12.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[dzumba]

Па колико могу да схватим у време покушаја слетања услови видљивости су били испод границе безбедности чак и за пилота 1. категорије оспособљености каква је био Мехић.

[torpedo011]

У СФРЈ је важило следеће правило: Ако се сруши војни ваздухоплов комисију формира ССНО, а ако се сруши цивилни онда ССИП.