Srušio se helikopter koji je prevozio bolesnu bebu

[torpedo011]

Што се тиче истраге у складу са Законом о ваздушном саобраћају Републике Србије за све послове везане за истраживање удеса и озбиљних незгода у цивилном ваздухопловству надлежан је Центар за истраживање удеса и озбиљних незгода Републике Србије. Пошто се ради о војном ваздухоплову овај центар је ненадлежан у овом случају.

[motorista 57 klasa]

Šta bi sa pijanstvom pilota i mehaničara letača?

[Kuzma®]

Nista, niko zvanicno nije rekao da su bili pijani. Navedeno je  jednom izvestaju prisustvo alkohola i kolicina ali nigde nije navedeno da je to uzrok.pada. Cak ni u predlozima mera ne postoji ni jedna rec, ni jedno slovo koje predlaze mere vezane za alkohol. Mislim da je to neobicno posto se u merama predlaze nabavka pilotskih kaciga (koje svakako nisu uticale na pad) i jos neke mere za koje pretpostavljam da nisu u direktnoj vezi sa udesom ali su okarakterisane kao nedostatak ili propust ustanovljen tokom rada komisije.

[motorista 57 klasa]

Pitam zbog toga što u zvaničnom izveštaju piše da su bili pod uticajem alkohola, ako je to tačno kakva odlikovanja, ordeni
i nakrači. A ako nisu u šta ja verujem onda onaj koji je to napisao i potpisao da bude procesuiran od strane nadležnog organa.

Pitam se da li je ova priča o alkoholu trebala da posluži kao zavesa, pa kada se podigla prašina, neko je shvatio da se previše
zaigrao. A taj neko je očigledno  na položaju da može da donosi odluke mimo komisija i istražnih organa. Ja zbog toga insistiram
na obdukcionom nalazu, jer ako bi se on pokazao javnosti, neko bi bio ocrnjen. Ili piloti (za koje ja verujem da nisu bili pod
dejstvom alkohola) ili neko ko je "pronašao" alkohol na obdukciji ili neko ko je naredio da se alkohol pronađe.

[Kuzma®]

Ima tu nesto. Sama komisija u cijem izvestaju stoji ta tvrdnja nije vrsila obdukciju. Dakle oni suto mogli napisati samo na osnovu nalaza sa obdukcije koje im je neko dostavio. Njihovo nije da osporavaju te nalaze ili da ih tumace po potrebi. Ako tako nesto ne postoji u tim nalazima e onda....

P.S
U vezi laboratorijskih rezultata navescu jedan licni primer. Mozda se nesto moze zakljuciti iz toga.
Pre priblizno dve godine radjana mi je na VMA kompletna analiza krvi. Na nalazima svi rezultati koji odstupaju od normalnih vrednosti budu boldovani. Rezulata za trigliceride je bio 22,5 iako se tolerise do 2,48. Nije bio boldovan. DOktorka koja je uocila to tvrdi da nikada nije videla vrednost vecu od 11. Da li je neka tehnicka greska u pitanju?

[tihi]

SUMNJIVO Vojna lekarka menjala iskaz o Mehiću!

Blic   | 08. 04. 2015. - 22:13h  izmena vesti 07:11h | Foto: Tanjug   | Komentara: 114
Doktorka sa činom poručnika koja je kobne večeri, 13. marta, bila dežurna na Aerodromu Batajnica, dala je tokom istrage čak tri izjave, od kojih je poslednja u suprotnosti s ostalima.


Da li je pregledan: Omer Mehić
Obaveza doktorke je da pre svake akcije pregleda sve članove posade i utvrdi da li su sposobni za let.
 
U prva dva iskaza doktorka je navela da je na dan tragedije zatekla svih pet članova ekipe na radnom mestu, da bi kasnije navela da pilota Omera Mehića i Nebojšu Drajića ipak nije videla!
 
Prva izjava: Pregledala sam svih pet članova posade. (14. mart)
Druga izjava: Pregledala sam svih pet članova posade. (19. mart)
Treća izjava: Nisam pregledala Mehića
i Drajića. (25. mart)
U prvom izveštaju od 14. marta doktorka kaže da je na dan tragedije “oko 19.10 razgovarala sa svih pet članova ekipe”, da su oni bili „na radnim mestima, budni i dobrog raspoloženja” i da ih je 20 minuta kasnije pregledala i da su svi sposobni za dužnosti. Šest dana kasnije podnosi novi izveštaj u kojem ponavlja ove navode.

Međutim, objavljen je i razgovor Vojne komisije sa doktorkom od 25. marta. Ona njima tada priznaje da prilikom pregleda ipak nije videla pilote Mehića i Drajića! A kada je navodno pitala gde su, rekli su joj da su “u blizini” i “da telefoniraju”. Na insistiranje članova komisije, doktorka je rekla da se Mehić i Drajić “nisu pojavili do kraja njene posete”, iako ih je čekala.

Komisija je navela i da je kod pilota Omera Mehića i Nebojše Drajića pronađen alkohol u krvi, ali o tome komisija uopšte nije ni pitala doktorku. Mehićeva supruga i Drajićeva majka su u odvojenim izjavama medijima oštro odbacile navode o korišćenju alkohola.




 Po meni je ovo jedan veliki propust ako je istina. Mnogo toga bi sada bilo na cisto (ukljucujuci dali su bili pod dejstvom alkohola).

[MOTORISTA]

Klasično pakovanje. Našli ćurku, koju su MiB uplašili kojekakvim baljezgarijama oko odgovornosti, koja je zbog straha spremna da potpiše šta god da joj traže.

[tihi]

Klasično pakovanje. Našli ćurku, koju su MiB uplašili kojekakvim baljezgarijama oko odgovornosti, koja je zbog straha spremna da potpiše šta god da joj traže.

 Zato je i bitno da se cela prica istera na cisto, i zato je vazan pritisak javnosti. Ovako nesto je moralo da se desi (pre ili kasnije) jer smo svi svedoci kako se zaista radi, i sada kada je do nesrece doslo mora da se "iskoristi" da se neke stvari dovedu u red, a to ce se postici samo kaznjavanjem visokih funkcionera i oficira, jer dok se god ne boje odgovornosti ( a nemaju zasto, kad nas nikad niko od glavesina nije kriv nizasta) procedure se nece postovati, i ovakve stvari ce se desavati opet.

[MOTORISTA]

Vojska: Kontrola leta davala posadi zbunjujuće informacije
Mihailo Jovićević/Mateja Beljan   08.04.2015.

Vojna komisija kao ključni razlog za pad helikoptera navodi „nesporazum u komunikaciji“ između pilota Omera Mehića i Kontrole leta na aerodromu u Surčinu.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

"Nesporazum sa kontrolorima leta, koji su posadi davali zbunjujuće informacije, bio je ključni uzrok pada helikoptera. U pokušaju da pronađe pistu posada je praktično izgubila orijentaciju i pri brzini od 200 kilometara na sat helikopter se zario u zemlju" navodi se u izveštajima.

Ključni “nesporazumi” dogodili su se u drugom pokušaju sletanja. Piloti šalju poruku da su na 140 metara u odnosu na pistu i da je zato još ne vide. Ali kontrolor misli da se radi o nadmorskoj visini, a ne o visini od piste jer je to uobičajeno u civilnoj avijaciji. Zato i ne obaveštava posadu da zbog oblaka ne mogu da vide pistu sa te visine. Drugi problem koji je uneo zabunu jeste taj što je Kontrola letenja očitavala položaj helikoptera sa radara koji nisu namenjeni za precizno navođenje. Kontrolor posadi govori u jednom trenutku da su tačno na tragu piste, iako je helikopter zapravo u realnosti visoko i bočno udaljen od nje. Predlaže im i da pređu da lebde iznad piste, ali je to nemoguće za taj model helikoptera i u tim uslovima. "Zbog toga posada verovatno prebacuje pažnju van kabine helikoptera, pogledima traži pistu neposredno ispod i ispred helikoptera i stvara uslove za uvođenje helikoptera u nepravilan položaj" navodi se u zapisniku. Posada je počela da ispravlja letelicu, ali prednjim točkom udaraju u zemlju. Nakon udara olupina se okretala 108 metara! Elisa koja i dalje radi povećava ugao helikoptera u odnosu na tlo, a onda se kraci lome. Olupina se odbacuje i preleće 19 metara. Pada na krov, ali se još jednom rotira i ostaje uspravna.

Telefoni i adresa generala!

Vojska je cenzurisala deo Bandićevog izveštaja, ali su zato, slučajno ili namerno, objavili njegovu adresi i brojeve mobilnog i fiksnog telefona! Ovi podaci nalaze se u objavljenom rešenju o petodnevnom odmoru generala Bandića koji dokazuje da u vreme tragedije on formalno nije bio na dužnosti. U izveštajima komisije objavljen je i kućni broj telefona generala Živaka, takozvani specijal, koji samo Vojska koristi.

Izvor: www.blic.rs

[MOTORISTA]

Sramna istina o crnim kutijama
Marko R. Petrović   09.04.2015.

Kako načelnik Generalštaba Ljubiša Diković i ministar Bratislav Gašić rukovode sistemom odbrane, dovoljno ilustruju dva podatka iz izveštaja o padu helikoptera 13. marta, kada je poginulo sedmoro ljudi.

Prvi, da u Srbiji ne postoji niko ko može da očita parametre leta srušenog helikoptera sa SARP uređaja koji je nešto poput crne kutije. I drugi, magnetofon koji je trebalo da snima komunikaciju unutar kabine helikoptera ne radi već četiri godine! Skinuta traka iz srušenog helikoptera sa uređaja MS-61 je preslušana, ali je onda ustanovljeno da nije bila u funkciji tokom kobnog leta, jer nije bila premotana i bila je prekinuta. Tako se neće saznati šta su piloti i lekari u kabini pričali tokom leta i neposredno pre tragedije. "Nakon nastavljanja trake, premotovanja i preslušavanja, konstatovano je da je na njoj poslednji zapis iz 2011. godine, načinjen tokom letova s ukrajinskim instruktorom letenja" piše u izveštaju vojne komisije. A još drastičniji slučaj je o uređaju koji se stručno zove SARPP-12 D1M. On služi da bi zabeležio podatke rada svih vitalnih delova letelice, vertikalnog i horizontalnog nagiba helikoptera, snage motora, na osnovu čega se može zaključiti kako se helikopter kretao. Ovaj uređaj je bio ispravan, ali je potpuno beskoristan, jer niko u Srbiji nema mogućnost da ove podatke očita. Toga, očigledno, nisu bili svesni ni u samoj Vojsci o čemu svedoči i transkript razgovora između pukovnika Bilića i potpukovnika Đenisijevića (Đenka) koji je vođen devet sati posle tragedije.

Bilić: Đenka, ko nam čita SARP?To ovi iz sto prve?
Đenisijević: Nemamo etalon za čitanje SARP-a.
Bilić: Šta nemamo?
Đenisijević: Etalon za čitanje SARP-a.
Bilić: Čemu to služi?
Đenisijević: Da bi se pročitao SARP mora da postoji neki etalon...
Bilić: Kao uputstvo, pravilnik neki?
Đenisijević: Ne, nego kao šablon neki na koji se odslika ta slika.
Bilić: Čekaj, mi hoćemo da odložimo letenje jer nema SARP-a, koja je svrha SARP-a?
Đenisijević: Nikakva svrha SARP-a sve dok nemamo taj etalon. Taj etalon postoji, a ko ga ima, ja ne znam. Da li ga ima neko u Srbiji ne znam.
Bilić: Čekaj, mi urgiramo gore, ne možemo leteti jer nemamo SARP, a on nam ne služi ničemu.
Đenisijević: To je apsurd. U ovoj situaciji taj etalon se mora negde nabaviti, mi ga nemamo. Etalon koji koriste MIG-ovi je drugačiji.
Bilić: Ima li ga 98?
Đenisijević: Ne, nema, to je samo za MI-17 (model helikoptera), a Mi-8 nema sad.
Bilić: I šta nam je svrha sad?
Đenisijević: Nikakva. Sad detaljnije oko SARP-a sa specistima.

Pukovnik Bilić na kraju dobija informaciju da samo Rusi mogu da očitaju SARP i da u Srbiji to niko ne ume. Parametri leta srušenog helikoptera na kraju su ipak pročitani kada je Vojska Srbije etalon pozajmila od Vojske Makedonije.

Generali i ministar „čuli“ helikopter i posle pada

Više od sat vremena nakon što je Mi-17 nestao sa radara niko u sistemu Vojske Srbije i u vrhu države nije znao da se on srušio. Naprotiv, mnogi, pa čak i na najvišim pozicijama, bili su uvereni da on sve vreme leti iznad grada, o čemu svedoče i transkripti telefonskih razgovora.

23.35 (sat vremena posle pada):

General Predrag Bandić: "Rekonstruisali smo kompletno njegovo kretanje dok nije nestao sa sekundara. Znači, poslednja pozicija je Bogoslovija, centar Beograda. I sad je zvao ministrar Lončar našeg ministra da ga čuju negde kod Belog Dvora". General Ranko Živak: „Tako je, i reče mi Diković da čuju helikopter iznad grada i kaže da palimo svetla na stadionima Zvezde i Partizana, da osvetljavamo sve, znači čuju ga iznad grada.”

00.09 (sat i po posle pada)

General Jovica Draganić: "On je sigurno bio na Dedinju pre jedno pola sata. Pre jedno 45 minuta, sigurno je bio tamo. Znači, na osnovu toga se orijentiši." General Ranko Živak: „Znači on se očito držao grada gde je imao svetla i čuo se; i više ljudi ga je čulo sigurno jer drugog saobraćaja nije bilo.”

Izvor: www.blic.rs

[cerepovec]

Zanimljivo je to što su najednom zaćutali svi koji su od 14.marta ujutro insistirali na tome da je nesrećni helikopter poslat po bebu samo zbog medijske promocije. Možda ih je sramota jer se pokazalo da je to obična laž.

Naime niti je Ministarstvo odbrane (ili bilo ko drugi) pozivao medije da dođu na aerodrom i čekaju helikopter, niti je medija tamo bilo. Ako je to tako, a tako je, onda je teorija o ministrima koji su samo hteli da se slikaju potpuno besmislena. Odnosno, iskonstruisana samo zato da bi se Gašić i Lončar, a time i Vučić, odmah proglasili krivcima. To ne oslobađa Gašića realne odgovornosti zbog toga što je, preskačući redovnu i normalnu proceduru, prouzrokovao da akcija bude pokrenuta bez valjane pripreme, što je dalje dovelo do niza grešaka drugih umešanih i, na kraju do tragedije. Samo kažem da je bilo prljavo unapred osuditi ljude bez ikakvog dokaza.

RTS je bio na Institutu za majku i dete, a NE na aerodromu. Urednik trećeg dnevnika Miloš Milić je lično rekao Politici da je jedina informacija do koje je uspeo da dođe ta da će beba biti dovezena na zbrinjavanje u Institut i da je tamo poslao ekipu, što bi na njegovom mestu sigurno uradio svaki urednik. Najranije vreme kad je eventualni poziv medijima hipotetički i mogao biti poslat je po poletanju helikoptera, dakle posle 20:15, a sletanje je bilo predviđeno za oko 22:00 (to jasno piše u objavljenim dokumentima). Tu ostaje veoma malo vremena da se eventualno pozvani mediji interno organizuju i akredituju i pošalju ekipe i da bude obavljena obavezna procedura sa aerodromom, naročito za snimanje na stajanci (pisti). To se sve dešava u petak uveče, kada malo koji od beogradskih medija uopšte ima na dispoziciji dežurne ekipe. Stvar je u tome što ni ministarstva odbrane i zdravlja (a ni Vlada Srbije generalno) uopšte nisu ni pokušali da zovu medije na taj događaj. Jedino su agencije u nekom trenutku dobile obaveštenje o tome da helikopter treba da sleti na Surčinu oko 22:00, ali ne i poziv da dođu tamo. Lončar je očigledno hteo da bude na licu mesta, bio to Banjički vis ili Surčin, ali tamo nije bilo nikoga da ga slika. Dakle, niko nije pozvao medije (čak ni RTS) na aerodrom, ali to nije smetalo teoretičarima da odmah, u subotu ujutro, iskonstruišu kako je helikopter poslat na Surčin (umesto na VMA ili Batajnicu) baš zato da bi ministri mogli da se slikaju na Surčinu i da se upravo zato srušio i ljudi poginuli. Potpuna besmislica.

[dzumba]

Izvini molimte, a zašto ministra zdravlja odlučuje da lično čeka bebu? Kaže, proradio mu "crv sumnje". Što mu ne proradi kada nekom pozli pa ga hitna pomoć odveze na kliniku gde kao lekar radi?

I ko je ono beše objavio vest da je beba spašena? I šta kažeš, u nekom trenutku su agencije dobile obaveštenje da teče spašavanje bebe. A ko im je to dao? Teoretičari zavere ili...?

Čitao si "demanti" direktora Instituta za majku i dete? Kao, novinar ga pogrešno interpretirao. A zašto je uopšte bilo šta davao novinarima? Pa zar njemu i ostalima nije redovni posao da spašavaju bebe?  Nije to vest koja je od presudne važnosti za državu pa ide pod oznakom "hitno". Pa bebe i drugi ljudi se spašavaju svaki dan.

Čak i da je baš tako kako kažeš, ostaje činjenica da su političari i mediji u "dilu" za medijsku promociju, pa je potpuno normalno da se "čuvaju".

Ja i sad tvrdim da se političari, uključujući i dotičnu dvojicu, previše slikaju umesto da rade posao zbog kojeg su na čelu ministarstva. I mislim da se neko hteo promovisati nakon spašavanja one bebe.

Naravno, to što je vest o spašavanju bebe objavljena pre nego se i sam događaj desio je čista (bes)smislenost!  Pa sad ti vidi šta je veća besmislica.

[motorista 57 klasa]

Zanimljivo je to što su najednom zaćutali svi koji su od 14.marta ujutro insistirali na tome da je nesrećni helikopter poslat po bebu samo zbog medijske promocije. Možda ih je sramota jer se pokazalo da je to obična laž.

Naime niti je Ministarstvo odbrane (ili bilo ko drugi) pozivao medije da dođu na aerodrom i čekaju helikopter, niti je medija tamo bilo. Ako je to tako, a tako je, onda je teorija o ministrima koji su samo hteli da se slikaju potpuno besmislena. Odnosno, iskonstruisana samo zato da bi se Gašić i Lončar, a time i Vučić, odmah proglasili krivcima. To ne oslobađa Gašića realne odgovornosti zbog toga što je, preskačući redovnu i normalnu proceduru, prouzrokovao da akcija bude pokrenuta bez valjane pripreme, što je dalje dovelo do niza grešaka drugih umešanih i, na kraju do tragedije. Samo kažem da je bilo prljavo unapred osuditi ljude bez ikakvog dokaza.

RTS je bio na Institutu za majku i dete, a NE na aerodromu. Urednik trećeg dnevnika Miloš Milić je lično rekao Politici da je jedina informacija do koje je uspeo da dođe ta da će beba biti dovezena na zbrinjavanje u Institut i da je tamo poslao ekipu, što bi na njegovom mestu sigurno uradio svaki urednik. Najranije vreme kad je eventualni poziv medijima hipotetički i mogao biti poslat je po poletanju helikoptera, dakle posle 20:15, a sletanje je bilo predviđeno za oko 22:00 (to jasno piše u objavljenim dokumentima). Tu ostaje veoma malo vremena da se eventualno pozvani mediji interno organizuju i akredituju i pošalju ekipe i da bude obavljena obavezna procedura sa aerodromom, naročito za snimanje na stajanci (pisti). To se sve dešava u petak uveče, kada malo koji od beogradskih medija uopšte ima na dispoziciji dežurne ekipe. Stvar je u tome što ni ministarstva odbrane i zdravlja (a ni Vlada Srbije generalno) uopšte nisu ni pokušali da zovu medije na taj događaj. Jedino su agencije u nekom trenutku dobile obaveštenje o tome da helikopter treba da sleti na Surčinu oko 22:00, ali ne i poziv da dođu tamo. Lončar je očigledno hteo da bude na licu mesta, bio to Banjički vis ili Surčin, ali tamo nije bilo nikoga da ga slika. Dakle, niko nije pozvao medije (čak ni RTS) na aerodrom, ali to nije smetalo teoretičarima da odmah, u subotu ujutro, iskonstruišu kako je helikopter poslat na Surčin (umesto na VMA ili Batajnicu) baš zato da bi ministri mogli da se slikaju na Surčinu i da se upravo zato srušio i ljudi poginuli. Potpuna besmislica.

Pre par dana je na IMD doveženo dete uz Užica, nažalost dete je bilo toliko životno ugroženo da je preminulo, na institutu
nijednog direktora, nijedne glavne sestre, novinara, ministra, televizije....... ZAŠTO??

Na ovaj tvoj post mogu da napišem samo: sramota, u čije ime pišeš?

[Karlo]

Složio bih se sa svima pa čak i sa @cerepovcem,ako se radi o demokratskom pravu na mišljenje.Zamolio bih navedenog da pročita sve šta su drugi napisali o tome.Koliko sam ja uspeo da analiziram većina ovdje nije stranački nastrojena.Nitko nije prekinuo da piše  zato što je "pobijen" od nekakvih dokaza da nije bilo stranačke promocije.Jednostavno ljudi su su napisali svoj stav a nisu Dostojevski pa da kao u "Zapisima o mrtvom domu" mogu pisati do beskonačnosti.Ljudi su jednostavno zaključili da su rekli o tome što su imali a ne da su se učutali zbog "argumenata".

Poz.

[oficir neaktivne rezerve]

Rade a gde bi trebalo da postoji opisasna procedura hitnog medicinskog transporta civila vazduhoplovom VS ako ne u trećoj misiji tzv. misiji pomoći civilima?
Ja to ne pominjem napamet to je nešto što zaključuje komisija u svom izvestaju da takva procedura nije opisana.
Džumba i ja bih tražio upotrebu letilice da sam kao lekar zaključio da ne postoji drugi način da se pokuša spasiti život.
Tu nema dvojbe nikakve.
Ali bih profesionalcima ostavio na procenu da li je shodno svim uslovima moguće izvesti takvu akciju spasavanja bezbedno kao i da li će se let helikoptera zavrsiti na Kragujevcu, Nišu, N.Sadu, Batajnici, Banjičkom visu ili Aerodromu NT, svejedno pod uslovom da na mestu sletanja postoji adekvatan medicinski prihvat.
Da bi profesionalci odlučivali shodno profesiji mora da funkcionise sistem kroz procedure i da funkcionise autonomno i samostalno bez potrebe dogovaranja dva ministra ili ministra i generala koji ministru nije ničim bio direktno potčinjeni.
Ovaj događaj je samo još jedan u nizu počev od Feketića preko Obrenovca pa do ovog slučaja koji pokazuje ozbiljnost i organizovanost jednog državnog sistema i spremnost na adekvatno, ozbiljno i pravovremeno odgovaranje na vanredne događaje i situacije.
A pokazuje i kavi problemi i odricanje od odgovornosti nastaju i pokazuju se kada nešto radjeno navrat-nanos podje po zlu.