Srušio se helikopter koji je prevozio bolesnu bebu

[MOTORISTA]

Vojska srbije i Ministarstvo odbrane imaju odgovore na sva pitanja osim na jedno: Ko je kriv za nesreću

Tri teorije o padu helikoptera
Zorica Lazarević   15.03.2015.

Nakon saopštenja Vojske o padu helikoptera u kojem je poginulo sedam osoba javnosti je ostalo da se pita samo jedno - ko je kriv?

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Kako su juče na konferenciji za štampu u Domu vojske saopštili nadležni, helikopter je bio ispravan, imao je odličnu opremu i prošao je sve provere. Što se tiče pilota i tehničara, oni su bili veterani koji su iza sebe imali nebrojeno sati leta, ali i koji su učestvovali u herojskim podvizima tokom akcija spasavanja u Obrenovcu i Feketiću. U Vojsci kažu da su stradali piloti bili najbolje što su imali u svojim redovima i da su šanse da je do pada došlo njihovom greškom gotovo mizerne. Na pitanje da li su to možda bili meteorološki uslovi koji su preksinoć bili krajnje nepovoljni, starešine su rekle da „jesu bili složeni vremenski uslovi, ali da se u takvim situacijama sa ovim helikopterom i posadom to moglo prevazići“.

1 Helikopter ostao  bez goriva

U javnosti se spekuliše kako je helikopter ostao bez goriva i da je to razlog zašto nije eksplodirao prilikom pada. Kako za „Blic“ kažu spasioci, letelica je izgledala poput „limenke“ i tri tela su ispala iz nje prilikom pada. Iako je ekipa „Blica“ pokušala na jučerašnjoj konferenciji da postavi pitanje o gorivu, to nam nije dopušteno i odgovor nismo dobili.

2 Loši vremenski uslovi u Beogradu

Ukoliko je istina da je helikopter bio u potpunosti ispravan, kao jedan od glavnih krivaca navode se loši vremenski uslovi u kojima piloti nisu mogli da se snađu, pa je tako došlo do pada letelice. Poznato je, međutim, da je ova posada helikoptera učestvovala i u ekstremnijim akcijama, gde su vremenski uslovi takođe bili podjednako katastrofalni.

3 Otkazala oprema na letelici

Iako se to u samom startu jučerašnje konferencije decidno odbacilo, postoji sumnja da je u nekom trenutku otkazala oprema na helikopteru. Vojni analitičari upozoravaju da se u opremu ne samo ovog helikoptera već i ostalih u vlasništvu Vojske Srbije, odavno nisu ulagale „ozbiljnije“ pare i da je kvar mogao dovesti do ove velike tragedije. Formirane su dve komisije koje treba da utvrde zašto je do nesreće došlo, ko je odgovoran, kao i uzroke tehničke prirode. Načelnik Generalštaba Ljubiša Diković rekao je da je rok za izveštaj komisije koja treba da utvrdi odgovornost 18. mart, dok je tehničkoj komisiji dat rok do 30. marta.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Nelogičnosti

Zašto Vojska nije tražila pomoć civilnih službi

U slučajevima kada civilne letelice imaju problem prilikom sletanja ili bilo kakav kvar, oni o tome obaveštavaju Kontrolu leta koja, shodno situaciji, upućuje urgentni poziv civilnim službama za spasavanje. Međutim, iako je posada helikoptera pokušala čak dva puta bezuspešno da sleti, niko iz Vojske nije uputio preventivni urgentni poziv. "Helikopter smo pronašli tako što smo pozvali sve stručne službe u pomoć i uzeli smo civilnu radarsku sliku od Aerodromske kontrole leta. To smo uporedili sa signalom mobilnih telefona koje su poginuli imali kod sebe i na taj način smo locirali mesto pada" kaže za „Blic“ izvor blizak vazduhoplovnim vlastima. Naš sagovornik napominje da se pomoć od spasilačkih ekipa nije tražila sve do trenutka pada.

Zašto se uopšte letelo pod lošim uslovima

Preksinoć su zbog loše vidljivosti, u isto vreme dok je trajala agonija sa helikopterom, tri aviona „Er Srbija“ koja su letela iz Milana, Ciriha i Brisela za Beograd preusmerena na aerodrom u Temišvaru. Postavlja se pitanje kako je mogla biti doneta odluka da helikopter poleti usled tako loših meteoroloških prilika. "Ne mogu da verujem da je neko uputio helikopter pod takvim vremenskim uslovima. Nakon istrage saznaćemo okolnosti, nikad nemate samo jedan uzrok koji dovodi do nesreće. Mislim da će ovo da preraste u jednu ozbiljnu aferu" kaže za „Blic“ vojni analitičar Aleksandar Radić. U izvorima bliskim vojnom vazduhoplovstvu nezvanično se može čuti da je helikopter poleteo mimo pravila s ciljem da ipak život bebe pošto-poto bude spasen.

Izvor: www.blic.rs

[dzumba]

U slučajevima kada civilne letelice imaju problem prilikom sletanja ili bilo kakav kvar, oni o tome obaveštavaju Kontrolu leta koja, shodno situaciji, upućuje urgentni poziv civilnim službama za spasavanje. Međutim, iako je posada helikoptera pokušala čak dva puta bezuspešno da sleti, niko iz Vojske nije uputio preventivni urgentni poziv. "Helikopter smo pronašli tako što smo pozvali sve stručne službe u pomoć i uzeli smo civilnu radarsku sliku od Aerodromske kontrole leta. To smo uporedili sa signalom mobilnih telefona koje su poginuli imali kod sebe i na taj način smo locirali mesto pada" kaže za „Blic“ izvor blizak vazduhoplovnim vlastima. Naš sagovornik napominje da se pomoć od spasilačkih ekipa nije tražila sve do trenutka pada.

Аутор овог текста као да не зна да је овај хеликоптер наводила "цивилна контола лета". Па није у хеликоптеру била одметничка дружина која се крила.  Како медији наводе  хеликоптер је чак  три пута безуспешно покушавао да слети на аеродорм "Никола Тесла". Тамо је "цивилна" контрола лета. Контролу лета ваздухоплова спроводи само једна контрола лета у овој држави - "цивилна". 

И како би то цивилне службе пружили помоћ у спасавању летелице која је у ваздуху? Да не би можда разапели неко платно да их ухвате код пада? Или би ватрогасци јурили за њима док круже око аеродрома? Уосталом, када је контрола лета изгубила везу са летилицом и сама је била дужна да предузме мере код таквих ситуација. И шта је предузела? Звала војне органе и рекли им - пао вам је хеликоптер или је и сама позвала те "цивине службе за спасавање"?

И шта је то чудно како су лоцирали место пада. Мрак, облачно, магла, ништа се не види, нема експлозије ни ватре, нико није видео локацију пада? Као цењени аутор овог текста мисли да се налазе такве летилице? Како би их то "цивилне" службе нашле? Некао другачије?

А да узрок пада можда није и у лошем навођењу "цивилне" контроле лета? Кажем можда, јер се то у варијантама могућег пада не наводи као да је хеликоптер летео у безваздушном простору. Кад падне ваздухоплов и то се обично проверава (постоје записи у контроли лета). Познато је из историје ваздухопловних удеса да је било таквих догађаја.

[Adler]

ММалиновић: Одлука била на посади

Некадашњи заменик команданта Ратног ваздухопловства, генерал у пензији Срето Малиновић каже да истражним органима и комисијама које расветљавају околности пада хеликоптера треба препустити да раде свој посао.

Комисије ће, како је истакао Срето Малиновић, утврдити и да ли је било неких "пречица" у ланцу командовања.

"Метеоролошки услови у петак су били толико сложени да су се могли назвати неповољним, а одлуку о томе да ли ће полетети донела је посада, и нико не би имао право да им замери да то нису учинили", објаснио је Малиновић у емисији "Став Србије" на ТВ Прва, преноси Фонет.

Истрага и снимци разговора показаће шта се све дешавало, указује Малиновић и истиче да ће подаци из летачке књижице пилота Омера Мехића разрешити дилему да ли је био оспособљен да обави задатак у сложеним метеоролошким условима, "без обзира како се он субјективно осећао".

Хеликоптер је имао опрему која омогућава летење у сложеним условима до метео-минимума, за који треба видети колики је био, али увек је "старији" метео-минимум пилота него летелице, напоменуо је Малиновић.

Према његовој оцени, треба оставити да истрага, "суд професије и суд историје" кажу своје о тој несрећи.

Малиновић је навео и свој пример, када је 2010. године тадашњем министру одбране Драгану Шутановцу у Пожаревцу пренео да посада хеликоптера "газела" да због лоших метеоролошких услова не могу да га превезу до Краљева.

"Он ми је рекао 'плашите се генерале', а ја сам му одговорио 'не за вас, него за своју посаду', и испоштовао је моју одлуку и отишао аутомобилом", навео је Малиновић.

Апеловао је на одговорне у ваздухопловству да не дозволе да се, без обзира на то шта неко захтева, одустаје "од правила која су генерације пилота писале".

Малиновић је одбацио спекулације да је хеликоптер Ми-17 пао због тога што му је нестало гориво, наглашавајући да је летелица на писти, док чека задатак, увек пуна, има 2.800 литара горива, са којим може да лети 900 километара и четири сата, пошто се увек оставља "пола сата резерве".

Говорећи о формирању две војње комисије за истрагу несреће, Малиновић је објаснио да једна треба да утврди одгворност војне организације и система командовања, да ли је процедура ишла како треба и да ли су испуњени предуслови за извршење задатка, док се друга бави техничким параметрима.

Пуковник у пензији Милорад Ђошић, који је био командант хеликоптерске ескадриле, потврдио је да је посада могла да каже да не може да лети због лоших метеоролошких услова, али да је, знајући Мехића као одличног пилота, он рекао да може да обави задатак.

"Они су полетели јер су имали жељу да спасу дете, и поред тешких, скоро немогућих услова, а кад су услови такви, једино посада може да донесе одлуку да ли ће да полети или не", објаснио је Ђошић.

Додао је да се, као командант, никад није мешао у одлуку пилота који је рекао да нема услова за летење, нити покушао да је промени.

Ђошић се сложио са констатацијом Малиновића да ће многе ствари бити јасне кад се види летачка књижица пилота и записи са лета, јер у њима пише шта је посада одлучила и где је тражила дозволу за слетање, зашто су отишли у Сурчин а не у Батајницу.

[Adler]

Radić: Zašto je upućen helikopter pod ovakvim uslovima?

Vojni analitičar Aleksandar Radić kaže, povodom pada vojnog MI-17 sa bebom, da nije mogao da veruje da je neko uputio helikopter pod takvim vremenskim uslovima.

Zbunjujuće je kako se desio taj sled događaja, kaže on.

Otvoriće se pitanje odgovornosti - ko je doneo odluku, kad je vidljivost takva, kaže on. Postoji hendikep po pitanju opreme i po pitanju obuke u našem vazduhoplovstvu, kaže Radić.
 
On kaže da bi političari učinili apsolutno sve, kao i da im "ništa nije sveto kad se pojave na televiziji, i olako daju obećanja, a kada krene nešto naopako, oni prebacuju odgovornost".

Helikopteri u ovoj jedinici u Batajnici, kako je objasnio, imaju opremu, "kad je reč o navigaciji, vezanu za daleku prošlost, 20-25 godina".
 
Nakon istrage saznaćemo okolnosti, nikad nemate samo jedan uzrok koji dovodi do nesreće, kaže on.
 
Ovde je reč o zadatku u složenim meteorološkim uslovima, naglašava Radić.
Mislim da će ovo da preraste u jednu ozbiljnu aferu, kaže Radić.
 
Podsetimo, odluku da dete hitno bude prebačeno u Beograd doneo je ministar zdravlja Zlatibor Lončar.

[Adler]

"Opcija mnogo, crna kutija ključna"

Beograd -- Crna kutija palog helikoptera trebalo bi da otkrije poslednje poteze koje su piloti preduzeli pre obrušavanja u okolini Beograda.

Dve komisije istražuju uzroke pada vojnog helikoptera koji je odneo sedam života, a prvi izveštaj se očekuje u sredu. Stručnjaci se slažu da vojni helikopter ne bi poleteo da nije bio adekvatno opremljen i da posada nije procenila da može da ga kontroliše.

Za sada je sigurno da su meteorološki uslovi bili nepovoljni a da je helikopter bio opremljen za noćno letenje.

"Spekulacije o tome da je helikopter leteo neispravan su sigurno netačne, a ako je opremljen kako kažu da jeste, onda helikopter može da leti sa tim", kaže Milorad Đošić, pukovnik avijacije u penziji.

Ipak, noć je posebno nezgodna jer postoji mogućnost pada u nepravilan položaj, kaže nekadašnji pilot helikoptera Trivo Jokanović.

"Da li je to možda bilo zakačinjanje neke prepreke s obzirom na vreme, da li su pokušali let pa nisu uspeli, da li je to pad u nepravilan položaj, opcije su otvorene i nezhvalno je sad o tome govoriti. Pustimo nadležene da završe svoj posao", navodi Trivo Jokanović, načelnik Odeljenja vazduhoplovnog osoblja u Direktoratu civilnog vazduhoplovstva.

Za sada ostaju dileme oko toga da li je vojni helikopter trebalo da leti po vremenskim uslovima kakvi su vladali u petak i zašto je insistirano na sletanju u Surčinu.

"Kada je reč o vojnim pilotima. da li možete da odbijete naređenje? Kako da odbijete naređenje? Vas godinama neko obučava, ulaže u vas, vi kažete neću da izvršim. Međutim ako procenite, da su meteo uslovi složeni, naravno nećete poći, niko vas ne može naterati", objašnjava Jokanović.

"Sve piše i sve se zna. ako komisije rade kako treba, oni će da ispitaju to kako jeste. Znači sve piše u zapisu. Da li im je neko naredio, da li je vršen pritisak da se ide na Surčin, to piše u zapisu", kaže Đošić.

Transportni helikopter Mi-17, koji se srušio kod Surčina, bio je jedan od svega dva primerka te letelice koja je korišćena u Vojsci Srbije. Uvezeni su kao polovni 1997. godine za potrebe Jedinice za specijalne operacije na Kosovu, a posle remonta 2010. ponovo su uključeni u upotrebu.

[Adler]

Малиновић: Постојала пресија да се лети

БЕОГРАД - Некадашњи заменик команданта Ваздухопловства и противваздухопловне одбране Војске Србије, бригадни генерал у пензији Срето Малиновић, оценио је поводом пада хеликоптера Ми-17 да је очигледно да је постојала "пресија да се тај задатак изврши" и да је то превагнуло над професионалном проценом.

"Зашто доносиоци одлука из састава војске и ваздухопловства нису били у стању да се одупру томе или колико су и сами имали представу о целој ситуацији, питање је које дефинише њихову личну одговорност за последице својих одлука", рекао је Малиновић агенцији Бета.

Четири припадника Војске Србије, два медицинска радника из Новог Пазара и беба стара пет дана погинули су у петак, 13. марта, у удесу хеликоптера Ми-17 код Сурчина. Летелица Војске Србије ангажована је да би хитно транспортовала животно угрожену бебу у болницу у Београду, након што је због одрона била затворена Ибарска магистрала.

Малиновић је додао да је требало размотрити и услове за извршење тог задатка, пре свега стварно стање, место ситуације и прогнозе за наредни период, стручну оспособљеност и тренажу посаде за летење у сложеним метеоролошким условима ноћу, опремљеност летелице за такве услове и могуће алтернације за слетање.

Он је нагласио да је врло мало вероватно да је у тако кратком року све то могло бити у потпуности сагледано на прави начин при доношењу одлуке.

"Одговор на питање да ли су наши пилоти имали обуку за летење у сложеним метео условима ноћу и на то када су последњу пут летели у таквим условима, најбоље ће осликати и стварну оспособљеност посада за ту врсту летења", рекао је Малиновић.

Малиновић, који је у својој каријери летео као пилот јуришне авијације, рекао је да је било евидентно да су метео-услови били "више него сложени", пре свега због ниске облачности, лоше видљивости и магле и да је зато нејасно због чега посада тог квалитета и искуства није на време одлучила да слети на неки други простор.

"Посада је сигурно уочила промене у ситуацији и морала је донети одлуку о слетању на неки други терен, па макар и неуређен... Ако су они већ радарски вођени, како је могуће да летелица попут хеликоптера не успе да слети на аеродром? Остаје и питање колико су имали истинске помоћи са контроле летења", рекао је Малиновић.

Пензионисани генерал Срето Малиновић летео је на јуришним авионима Ј-21 "Јастреб" и Ј-22 "Орао" као и на Г-4 "Супергалеб" у Југословенској народној армији, Војсци Републике Српске и Војсци Србије.

До 2011. године био је заменик команданта Ваздухопловства и противваздухопловне одбране Војске Србије, а пре тога помоћник команданта за операције.

[cobra 73]

Вјечнаја памјат,Бог да им душу прости!

[MOTORISTA]

Generali o nesreći
   15.03.2015.

Povodom pada helikoptera Vojske Srbije "Mi-17", koji je angažovan u akciji spasavanja bebe iz Novog Pazara, Ministarstvo odbrane je formiralo komisiju koja će utvrditi odgovornost za nesreću i pogibiju šestoro ljudi i bebe.

Nije moglo u Kragujevac

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Na pitanje „Blica“ zašto se helikopter nije uputio ka Kragujevcu umesto ka Beogradu, Bandić je rekao da za to nije bilo uslova. „Nisu me ubedili u njihovom Kliničkom centru da postoje uslovi da sleti tamo. Ostalo je još kiseonika u inkubatoru za bebu, za više od sat vremena, što je bilo sasvim dovoljno da se stigne do Beograda“, rekao je on.

Osećam ličnu odgovornost

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

„Odgovornost osećam i ja i svi moji saradnici, ne delimo je, svako je odgovoran za svoj deo, koliko ko utvrdiće nadležni organi i sa tim ćete biti upoznati. Ne može čovek biti neodgovoran za rad organizacije ako je na njenom čelu i za rad svakog pojedinca koji je čini. Osećam svoju odgovornost, ona će biti raspravljena“, rekao je Diković.

Helikopter je bio ispravan

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

„Mi-17 je bio jedan od najispravnijih helikoptera u našem vazduhoplovstvu. Potpuno je opremljen svim navigacijskim sredstvima, meteorološkim radarom, sistemima za instrumentalno prilaženje i svim potrebnim elementima za izvršenje leta. Helikopter je bio apsolutno ispravan kada je bio izdat zadatak za poletanje“, rekao je Zečević i dodao da su piloti bili najbolje što Vojska ima.

Poboljšali smo bezbednost

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

„U poslednjih 10 godina učinjeno je dosta da se poboljša bezbednost letenja i helikopter Mi-17 bio je u samom vrhu po bezbednosti u Vojsci Srbije. Poslednji udes helikoptera tog tipa dogodio se 1996. godine, a tehnika na tom tipu letelice otkazivala je u proseku na 290 sati leta, što je izuzetno dobar rezultat“, rekao je Živak.

Izvor: www.blic.rs

[lEO - ZD]

Pa zar u ovakvim slučajevima ne bi bilo humano i razumno ostaviti se špekulacija (i nije ovo upučeno razgovoru ovdje, već prvenstveno "stručnjacima" i "stručnim novinarima")

Ljudi, ne.. LJUDINE su poginuli pokušavajući spasiti dijete..
Pa nek barem ovaj put puste špekulacije i teoritiziranja .. nek istrage bez pritisaka utvrde što i zašto se dogodilo..

Mislim da zalaganje i na kraju i žrtva tih ljudi ali i poštovanje spram njihovih obitelji to zaslužuje.

[Kuzma®]

Pritisak na istragu se vec vrsi preko medija pa se vec moze pretpostaviti sta ce biti saopsteno javnosti po okoncanju istrage.
Samo da napomenem da se posle svake ovakve nesrece danima govorilo u medijima a da su rezultati istrage pomenuti na marginama vesti.

Evo par dokaza o postojecem pritisku:

"Mi nismo znali opcije koje imamo, nismo znali odakle će da polete i gde će da slete pripadnici Vojske. Naše je bilo da organizujemo da gde god da slete, da dete sačeka sanitetska ekipa sa kiseonikom i da joj se što pre ukaže pomoć", naglašava Lončar.

"Izbor je kontrole leta i samog pilota mesto sletanja... Šta se desilo i zašto je pilot izabrao i pokušao da sleti tri puta na aerodrom 'Nikola Tesla'. Imao je i mogućnosti i alternativu", rekao je Gašić.

Izjava ministra Gasica:

Kako je rekao, letelica koja se srušila bila je opremljena za akcije spašavanja i traganja, kao i za noćno i sve uslove letenja.

prateci komentare poslednjih dana ispada da bas i nije bio opremljen za sve uslove letenja. Sao sto se ovom izjavom skida odgovornost sa nadleznig ministarstva te niko ne moze reci da je ministarstvo odgovorno sto je helikopter leteo ez odgovarajuce opreme. Nesto kao da je izjavio: ``Evo ja sam kao ministar obezbedio da imaju svu neophodnu opremu, dalje ne mogu da snosim odgovornost za pad``


I sad kada imamo izjave da je pilot sam mogao da odluci gde ce da sleti zar to nije pritisak? Naime zasto bi pilot koji Batajnicu zna kao svoj dzep odlucio da sleti na Surcin? Ili Zasto bi pilot kao pametan i odgovoran covek odlucio da vozi dete do BG ako je mogao da za krace vreme sleti u KG ili KV ili mozda i Nis pa mozda i na helidrom VMA odakle do Tirsove ima manje nego od Surcina do Instituta za majku i dete?

[dark-bullet]

Najprije duboko saučešće obiteljima poginulih u ovoj strašnoj nesreći. Teško je i pomisliti kako im je, kad izgube najmilije koji su radili plemeniti zadatak.

Ipak, porodila mi se jedna misao, možda neprimjerena trenutku, no nikako mi nije jasno zašto se nisu odlučili za mnogo manje rizičan potez, a to je, da obezbede dodatni kiseonik ambulantnim kolima kojima su prevozili bebu. Ako je bio podatak, da je kiseonika bilo za još sat vremena, trebalo je obezbediti dodatni kiseonik, a to bi verovatno bilo izvedivo unutar tih sat vremena.

[Kuzma®]

 U jednom trenutku je objavljeno da je uzeta nova koilicina kiseonika iz Doma zdravlja u Raskoj, ta informacija se vise ne pojavljuje u medijima. Doduse ima danas prica vozaca saniteta da je boca u vozilu jos 80% puna.

[oficir neaktivne rezerve]

Dark-bullet.

Nije se moralo helikopterom kiseonika je bilo i u DZ Raška.
Inkubator je trošio osnovno punjenje a dodatno u sanitetskom vozilu je bilo planirano za sat vremena rada.
Izmedju ostalog mogao je i helikopter dopremiti dodatne boce.
I to bi samo kupilo malo potrebnog vremena i relaksiralo hitnost jer da je beba mogla da preživi samo u uslovima inkubatora bez dodatnih lekarskih intervencija hitan medicinski transport za Kragujevac ne bi ni bio indikovan iz ZC Novi Pazar.

Ja se pitam isto što i Malinović.
Mnogo je čudnih i misterioznih pitanja za sada.
Ako je kontrola leta Beograd navodila vazduhoplov preko radarskog pozicioniranja posada je mogla u takvoj komunikaciji i bez GPS pozicioniranja samo na osnovu tzv. instrumentalnog letenja da se spusti uz minimum vizuelizacije terena.
I da su otkazali svi navigacioni instrumenti u letilici možda je GPS navigacija običnog smart teelefona ukoliko ga je neko posedovao mogla da pomogne. Vrlo su precizne i mnoge imaju opciju upotrebe u vazduhoplovu.
Takodje ne razumem odluku da se ne sleti na pogodan teren u Kragujevcu usled nedostatka rasvete.
Postavljanje signalnih baklji od strane pripadnika vojske u Kragujevcu je moglo da reši pitanje vizuelnog označavanja sletnog terena.
I po meni najvažnije.
Ako se već u dva navrata nije moglo sleteti na Surčinu zašto se nije sletelo na heliodrom na vrhu zgrade VMA na koji je posada ko zna koliko puta pre toga sletala.
Ali kao što Džumba zna da kaže: Da je nešto moglo da se dogodi na određeni način i dogodilo bi se.
Ovako jos sve zvuci po onom nasem SBKBB ili da baba.........

[pvanja]

@KUZMA@
Nije to pritisak vec pranje ruku.

[pvanja]

Obzirom da je ova Mi-17 tica imala okrugle prozore radi se o letelici sa brojem 12551.

Malo podsecanje kako je VS dosla do ovih helikoptera

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

TT Podaci

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

I par slika. (Slike su iz Arsenala br. 56 april 2011. )

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


https://www.paluba.info/smf/index.php?action=dlattach;topic=14110.0;attach=347309;image