kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 492
|
|
« Reply #60 on: March 16, 2015, 02:46:42 pm » |
|
Наравно, и без задњих примисли, трагедија је губитак људских живота, али капацитет исправних хеликоптерских снага РВ и ПВО је овим губитком смањена вероватно за 20%, то је вероватно такође тачно, ако не рачунамо Газеле, које нису транспортни хеликоптери, већ лаки, за везу, патролирање, разне помоћне задатке и ПО борбу, ако је више иједна Гама оперативна у тој функцији, јер је отворено тражено да се и то ликвидира. Шта ће нам то?!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tihi
potporučnik
Offline
Posts: 2 350
|
|
« Reply #61 on: March 16, 2015, 03:02:29 pm » |
|
Postoji i prica da je helikopter naveden u Beograd (a ne npr, Kragujevac ili Kraljevo) jer je neko od politicara hteo da preko tog dogadjaja prikupi koji politicki poen (svi znamo kako nasi politicari vole da se slikaju i snimaju kada je neki VD u pitanju, premijer nosi decu na rukama, a ministar policije licno ucestvuje u poteri za bebom). Naravno, mi to nikada necemo saznati.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #62 on: March 16, 2015, 03:08:32 pm » |
|
Наравно, и без задњих примисли, трагедија је губитак људских живота, али капацитет исправних хеликоптерских снага РВ и ПВО је овим губитком смањена вероватно за 20%, то је вероватно такође тачно, ако не рачунамо Газеле, које нису транспортни хеликоптери, већ лаки, за везу, патролирање, разне помоћне задатке и ПО борбу, ако је више иједна Гама оперативна у тој функцији, јер је отворено тражено да се и то ликвидира. Шта ће нам то?!
Game su jos aktivne. Zadnji put slikane na T.V. Zima 2015.
|
|
« Last Edit: March 16, 2015, 03:09:10 pm by pvanja »
|
Logged
|
|
|
|
Adler
potporučnik
Offline
Posts: 2 160
|
|
« Reply #63 on: March 16, 2015, 03:26:23 pm » |
|
Mislim da je fotografija unutrašnjosti kabine baš iz 12551.
Elem, mislim da bi učesnici u priči (ministri, vojni vrh i komandne strukture, zdravstveni radnici itd.) mogli da se suzdrže od javnog komentarisanja jer to jeste pritisak na nadležna tela, makar i ako je nesvesno.
Takođe, s obzirom da su isti i učestvovali u događaju, sve te izjave treba uzeti sa veeelikom rezervom i čak skepsom jer cilj takvih izjava ne mora biti samo saopštavanje doživljenog već i izbegavanje odgovornosti za moguće sopstvene radnje koje su dovele do katastrofe.
Mnoge od tih izjava, takođe, otvaraju niz nekih novih pitanja.
S obzirom na srazmere katastrofe (izgubljeno 7 ljudskih života i 15% TrHe) izveštaji bi morali biti u potpunosti javno dostupni, a komisije moraju istražiti celokupan sled događaja koji je doveo do udesa i radnje aktera i u RV i PVO i van njega (civilne strukture, kontrola leta).
@ Oficiru neaktivne rezerve, zamolio bih da se suzdržiš od nesuvislih komentara i "saveta" ovakvog tipa. Uzgred, helidrom Banjica nije na krovu VMA, već pored zgrade.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 062
|
|
« Reply #64 on: March 16, 2015, 03:51:51 pm » |
|
Pitanje za poznavaoce...
Kako izgleda pozivanje helikoptera, odnosno procedura za angažovanje helikoptera za zadatak ovog tipa? Ko koga tu... poziva?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vodnik policije
vodnik
Offline
Posts: 496
|
|
« Reply #65 on: March 16, 2015, 04:28:39 pm » |
|
VOJSKA SPASLA BEBU IZ ODRONA Helikopter pokušava da sleti na aerodrom "Nikola Tesla" Autor: R. Briza/ B. N. | 13.03.2015 - 21:26:00h | Komentara: 3 0 Beba stara pet dana koja je bila zarobljena u odronu u blizini Raške uspešno je evakuisana helikopterom Vojske Srbije. Helikopter pokušava da sleti na beogradski aerodrom "Nikola Tesla", ali ima problema zbog magle, saznaje "Alo!".
Helikopter Gazela Vojska Srbije RV i PVO | Foto: Profimedia
Helikopter Gazela Vojska Srbije RV i PVO | Foto: Profimedia
Sanitet sa bebom starom pet dana ostao je zarobljen u odronu u blizini Raške, ekskluzivno saznaje "Alo".
Kako saznajemo beba ima respiratorne, odnosno probleme sa disanjem. Kako je za Alo! rekao dr Radoje Simić, direktor Instituta za majku i dete njihove ekipe su u pripravnosti i čekaju dolazak bebe.
Po dobijanju informacije da je sanitet zarobljen, munjevito su reagovali ministar zdravlja Zlatibor Lončar, i ministar odbrane Bratislav Gašić i na mesto nesreće upućen je helikopter Vojske Srbije koji bebu transportuje do Beograda.
Kako "Alo" saznaje, helikopter zbog vremenskih uslova i magle ima problem da sleti na aerodrom "Nikola Tesla". Beba bi po sletanju trebalo da bude transportovana na Institut za majku i dete gde čekaju spremne ekipe.
Helikopter sa novorođenčetom na aerodromu čeka i ministar zdravlja Zlatibor Lončar.
Kako saznajemo, beba je prvobitno trebalo da bude transportovana u bolnicu u Kragujevcu, gde su je ekipe čekale, ali je odlučeno da bude transportovana u Beograd.
Saobraćaj na putu Kraljevo - Raška, u mestu Pivnice kod Bogutovca obustavljen je od 18 sati zbog odrona.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Adler
potporučnik
Offline
Posts: 2 160
|
|
« Reply #66 on: March 16, 2015, 04:31:06 pm » |
|
@ Rade,
OC sistema odbrane -> OC RV i PVO -> dežurna posada STS
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 10 544
|
|
« Reply #67 on: March 16, 2015, 04:40:52 pm » |
|
Ok je to Adler a men interesuje a Rade je verovatno mislio na ovu situaciju koja se dogodila. Ko je i kojim putem trazio helikopter? Vozac saniteta zvao nekoga, anesteziolog zvao rodjaka ministra, lekar zvao DZ, oni zvali nekog treceg i tako sve do MO? Kako to ide u ovakvim situacijama? Koji je to put kojim se stize do angazovanja helikoptera? Da li je uopste neko iz Novopazarske bolnice trazio helikopter i od koga je trazio?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Adler
potporučnik
Offline
Posts: 2 160
|
|
« Reply #68 on: March 16, 2015, 05:04:20 pm » |
|
Ti mene pitaš za ovaj let konkretno? Ne znam.
Iz onoga što sam razumeo iz izjava u medijima, direktor novopazarske bolnice je zvao MO i MUP (HJ MUP je navodno odbila zadatak zbog nepostojanja uslova za izvršenje leta), ministar odbrane je doneo odluku i zvao k-danta 204. vazduhoplovne brigade koji je doneo naređenje za poletanje.
U svakom slučaju, i ta linija javljanja i odlučivanja bi itekako trebalo da bude predmet istrage.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
motorista 57 klasa
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 079
Да ли ћемо још коме сметати зато што смо своји?
|
|
« Reply #69 on: March 16, 2015, 05:07:16 pm » |
|
Gradonačelnik Novog Pazara je pedijatar koji je specijalizaciju završio na Institutu za majku i dete. Možda on ima neke informacije o tome kako je došlo do helikopterskog transporta.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 409
|
|
« Reply #70 on: March 16, 2015, 07:19:41 pm » |
|
Непосредни узрок пада хеликоптера, сва је прилика, треба тражити у "троуглу": временске прилике (очито лоше), навођење контроле лета, вођа ваздухоплова хеликоптера (у смислу оспособљености за летење у оваквој временској ситуацији). Можда и евентуални технички отказ неког система у хеликоптеру.
Онај морални и политички узрок који је највероватније кумовао (претходио) свему овоме, почевши од неулагања у војску и ваздухопловтсво, стварања атмосфере да Војска све може и што је најгоре мора (притиска на генералитет и извршиоце), до тога да је неко пласирао вест о успешно окончаној акцији спашавање бебе, посебно треба испистати и одговорне, ако већ није могуће кривично гонити, онда позвати на морлану одговорност. У вези са тим, предлажем двојци министара, оном за здравље и министру одбране да ако имају трунке савести и морлане одговорности одмах поднесу оставке и јавно затраже преиспитивање своје улоге у овом догађају. Ако то они не ураде предлажем председнику Владе Републике Србије да ову двојици министара отпусти, удаљи, суспендује или како год већ може.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Adler
potporučnik
Offline
Posts: 2 160
|
|
« Reply #71 on: March 16, 2015, 07:23:23 pm » |
|
Upravo sam na RTS1 čuo najavu za emisiju "Upitnik" u kojoj će sutra gostovati predsednik Vlade a jedna od tema emisije je "Ko je kriv za helikoptersku nesreću?" Toliko o nezavisnoj i profesionalnoj istraži. Dakle, posle ministara, predsednika Republike sada će i predsednik Vlade da "nađe" krivce?! Pa dokle bre više?! Čemu onda komisije ako oni već sve znaju?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dark-bullet
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 532
|
|
« Reply #72 on: March 16, 2015, 08:13:53 pm » |
|
Udes vojnog helikoptera na civilnoj misiji je idealni trenutak da se razmisli o civilnom helikopterskom spašavanju života, bilo da su u pitanju samoubraćajne nesreće ili slično.
Nema niti govora, naime, da civilni organi pozivaju vojne na odgovornost ili na raport kad je u pitanju izvršenje vojnog zadatka, a naređenje je bilo dano po vojnoj liniji komandovanja.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 10 544
|
|
« Reply #73 on: March 16, 2015, 08:39:53 pm » |
|
Predsednik Vlade je izjavio: Ne dam Gasica i Loncara.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 10 544
|
|
« Reply #74 on: March 16, 2015, 08:58:15 pm » |
|
E sad pitanje za one koji malo bolje poznaju vazduhoplovnu tehniku kao i tehniku letenja.
Ako sve do sada pomenuto ostavimo u stranu i ne gledamo kao direktan uzrok pada moje pitanje je sledece:
da li je moguce da zbog eventualnog otkaza nekog uredjaja (visinomer) pilot dovede helikopter u takav polozaj da u jednom trenutku shvati da ponire i da je zemlja preblizu, da on tada naglo pokusa izvlacenje pri cemu repni rotor ili sam rep udaraju u zemlju, dolazi do loma pri cemu ostatak helikoptera ostaje u onom polozaju u kome je fotografisan? I da li je moguce da je npr. prilikom loma glavnog rotora doslo do ostecenja kabine koja se uocavaju na fotografijama?
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|