kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Karma: +5275/-0
Offline
Gender:
Posts: 17 586
|
|
« Reply #405 on: August 01, 2015, 12:16:37 pm » |
|
U Francusku treba da bude poslata, ako već nije tamo, ekipa inženjera koji će skidati rusku opremu sa tih brodova.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Karma: +0/-0
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #406 on: August 05, 2015, 10:22:51 pm » |
|
Francuzi vratili novac Rusima: Raskinut ugovor o kupovini "Mistrala"Tanjug 05.08.2015. Ruski predsednik Vladimir Putin i francuski predsednik Fransoa Oland doneli su zajedničku odluku da raskinu ugovor o prodaji francuskih nosača helikoptera “Mistral” Rusiji, a Pariz je već vratio novac koji je Moskva ranije uplatila u skladu sa ugovorom, saopštio je večeras Kremlj. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Time je spor u vezi sa izostankom isporuke dva francuska broda Rusiji, usled ukrajinske krize i zapadnih sankcija Moskvi, dobio epilog posle osam meseci intenzivnih pregovora. "Moskva smatra pitanje "Mistrala" u potpunosti rešenim" saopštila je Pres služba ruskog predsednika, nakon telefonskog razgovora između dva lidera, a prenosi AFP. Istovremeno, Jelisejska palata je saopštila da su se dve strane dogovorile da će Rusiji, pored uplaćenog novca, biti vraćena i sva oprema i materijal koji je uložila u izradu brodova. "Francuska će imati puno vlasništvo nad brodovima i slobodno će moći da raspolaže njima" navodi se u saopštenju Jelisejske palate, prenosi pariski list “Figaro”. Ugovor o kupoprodaji “Mistrala” vredan 1,2 milijarde evra, koji je potpisala francuska kompanija DCNS/STX sa ruskom vojnom izvoznom korporacijom “Rosoboroneskprt” 2011. godine, predviđao je isporuku dva francuska nosača helikoptera Rusiji, od kojih je jedan trebalo da bude isporučen 2014, a drugi 2015. godine, podseća “Raša tudej”. Pariz je, međutim, u novembru prošle godine doneo odluku da ugovor zamrzne pošto je Zapad nametnuo Moskvi sankcije, optuživši je za aneksiju Krima i pružanje podrške proruskim aktivistima na istoku Ukrajine. Izvor: www.blic.rs
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Karma: +0/-0
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #407 on: August 06, 2015, 01:04:17 pm » |
|
I, posle svega, ko je u ovom poslu na gubitku, a ko na dobitku?
Mislim da je na kratke staze dobitnik USA, jer je onemogućila isporuku brodova Rusiji, i tako na neki način onemogućila (prolongirala) ulazak ta dva značajna broda u Rusku flotu.
Na duge staze verujem da su Rusi na dobitku jer su savladali (ukrali) tehnologiju gradnje takvih brodova.
Najveći gubitnik je svakako Francuska, jer iako su brodovi privedeni kraju, ostala je bez ''zarađenih'' para. Zatim, morala je platiti odštetu Rusiji, a nedovršeni i očerupani brodovi (ako rusi skinu svu svoju opremu) su im ostali na grbači. Moraće dosta da se potrude da bi ih prodali nekome.
Zapravo, tako im i treba, kada umesto da gledaju svoje interese, oni ispunjavaju želje ''velikog brata''.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jeremijaljesina
stariji vodnik
Karma: +0/-0
Offline
Posts: 868
|
|
« Reply #408 on: August 06, 2015, 01:16:34 pm » |
|
Mislim da ce se naci kupac za te brodove, vrlo brzo. A ono sto necemo znati jest koliko ce na kraju FR biti na gubitku. I Rusi su na gubitku jer ce kasnije dobiti ovakve plovne jedinice.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
HrcAk47
vodnik I klase
Karma: +0/-0
Offline
Posts: 695
|
|
« Reply #409 on: August 06, 2015, 01:37:36 pm » |
|
Mislim da je sada, na kraju ove sage, potrebno preimenovati temu/zakljucati ovu i otvoriti novu o daljnjoj sudbini ovih brodova.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
mwolf
mladji vodnik
Karma: +0/-0
Offline
Gender:
Posts: 231
|
|
« Reply #410 on: August 06, 2015, 02:11:34 pm » |
|
Pa ne mora da se zaključa, Rusi su još uvek verovatno zainteresovani za brodove ovog tipa, samo je pitanje ko kada i gde će to da odradi tj. sagradi
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Karma: +0/-0
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #411 on: August 06, 2015, 02:18:55 pm » |
|
Neka iznajme brodove uniji i parkiraju ih ispred Afrike.
poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Karma: +5275/-0
Offline
Gender:
Posts: 17 586
|
|
« Reply #412 on: August 06, 2015, 03:51:26 pm » |
|
I, posle svega, ko je u ovom poslu na gubitku, a ko na dobitku?
Mislim da je na kratke staze dobitnik USA, jer je onemogućila isporuku brodova Rusiji, i tako na neki način onemogućila (prolongirala) ulazak ta dva značajna broda u Rusku flotu.
Na duge staze verujem da su Rusi na dobitku jer su savladali (ukrali) tehnologiju gradnje takvih brodova.
Najveći gubitnik je svakako Francuska, jer iako su brodovi privedeni kraju, ostala je bez ''zarađenih'' para. Zatim, morala je platiti odštetu Rusiji, a nedovršeni i očerupani brodovi (ako rusi skinu svu svoju opremu) su im ostali na grbači. Moraće dosta da se potrude da bi ih prodali nekome.
Zapravo, tako im i treba, kada umesto da gledaju svoje interese, oni ispunjavaju želje ''velikog brata''.
Tehnologija gradnje ovih brodova nije ništa što Rusi već ne znaju, jer su brodovi klase "Mistral" građeni po komercijalnim standardima, nemaju nikakvu konstruktivnu ili lokalnu zaštitu, ni bilo šta drugo posebno, mada su veliki i, makar samo zbog toga, lakom cilj. Ono što je važno, to je oprema koja je na njih ugrađena. Deo opreme je ruske proizvodnje, ubrzano se skida i odnosi u Rusiju, a za svu drugu opremu, Rusi ionako imaju "blueprints", prosto prevedeno "ozalid", gde sve piše šta i kako. Kada se oslobode navozna mesta, Rusi će vrlo brzo moći početi gradnju sličnih brodova, ukoliko to budu hteli, jer su "Mistrali" Serdjukovljevo "čedo",a protiv njega je podignuto nekoliko ozbiljnih krivičnih optužnica. I, naravno, ukoliko budu imali para, jer ruski vojnoindustrijski kompleks ne zna šta će pre, zatrpani su narudžbama i domaćim i za izvoz. A tako "obrijane" brodove, ko će kupiti, biće potrebno par stotina miliona $ da se dovedu na NATO standard. Njihova sudbina je neizvesna.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Karma: +0/-0
Offline
Posts: 22 484
|
|
« Reply #413 on: August 06, 2015, 05:00:05 pm » |
|
По мојој процени чак и да продају ове бродове Французи неће добити те паре које сим дали Руси. Треба да буду срећни ако се нађе неко да плати цену која ће покрити само трошкове изградње. Лично сумњам да ће лако наћи купца. Заправо, могуће је да их купу ЕУ као заједница (као што сугерише Соларис) па их онда повери (да на употребу) Француској за спашавање и/или борбу против имиграната на мору. Брод се можда може преправити у пловећу болницу или пловећи азил.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
HrcAk47
vodnik I klase
Karma: +0/-0
Offline
Posts: 695
|
|
« Reply #414 on: August 06, 2015, 05:16:05 pm » |
|
Mistrali u sebi zaista sadrže vrlo vrlo opremljenu bolnicu sa više operacionih sala, ranga divizijske bolnice, uključujući i zubarsku ordinaciju.
To bi bio vrlo, vrlo interesantan predlog. Human pre svega, mada $kup.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
motorista 57 klasa
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Karma: +0/-0
Offline
Gender:
Posts: 3 080
Да ли ћемо још коме сметати зато што смо своји?
|
|
« Reply #415 on: August 07, 2015, 06:06:49 am » |
|
Mistrali u sebi zaista sadrže vrlo vrlo opremljenu bolnicu sa više operacionih sala, ranga divizijske bolnice, uključujući i zubarsku ordinaciju.
To bi bio vrlo, vrlo interesantan predlog. Human pre svega, mada $kup.
Jeste skupo ali francuzi su u situaciji "rodilo se moramo da ga ljuljamo". Obično iznuđena rešenja ne budu dobra, što mi se čini da će biti u ovom slučaju. Mada je ovde sve prošlo bez mnogo talasanja, izgleda da tu ima iza kulisa dogovora koji su običnom narodu nedostupni u smislu ko će stvarno i na koji način platiti ili je platio nastalu štetu Rusima a i proizvođačima brodova, koje su privatne kompanije i sumnjam da bi tako lako prihvatili gubitak para.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Karma: +0/-0
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #416 on: August 07, 2015, 08:23:58 pm » |
|
Vir: Defender hr http://www.defender.hr/Hollande: "Nema poteškoća u pronalasku novog kupca za Mistral" Datum objave: 07.08.2015 Francuski predsjednik Francois Hollande izjavio je u četvrtak kako neće biti "nikakvih poteškoća" u pronalaženju novih kupaca za dva vojna broda Mistral koji su prodani Rusiji prije raskida ugovora do kojeg je došlo ovih dana. Pariz je odbio isporučiti ratne brodove Moskvi kao odgovor na rusku agresiju u Ukrajini prošle godine. "Neće biti poteškoća u pronalaženju kupaca", Hollande je rekao novinarima u egipatskom gradu Ismailiya, gdje je nazočio svečanosti proširenja Sueskog kanala. Dva 200 metarska amfibijska nosača helikoptera su trebala biti isporučena Rusiji do kraja ove godine, a posao se procjenjivao na € 1.2 milijarde. Sporazum je službeno otkazan u srijedu te je francuski ministar obrane Jean-Yves Le Drian rekao kako je nekoliko zemalja izrazilo interes za kupnju brodova, ne navodeći detalje.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Karma: +0/-0
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #417 on: August 07, 2015, 09:07:03 pm » |
|
Hollande, kao političar mora da izjavi nešto da bi se narod ''ohrabrio'' zašto je država političkim odlukama svojih vođa pretrpela štetu od više milijardi E.
Međutim, ova priča o lakoj prodaji mistrala najverovatnije ne pije vodu i da će brodovi u nekoj budućnosti ipak završiti na rezalištu.
Predlažem da ovu temu držimo otvorenu, do daljnjeg, dok brodovi ne pronađu novog kupca ili ne odu u rezalište!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Karma: +0/-0
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #418 on: August 07, 2015, 09:38:17 pm » |
|
Koliko sam čitao po netu, Francuzi su u prvobitnom planu planirali 4 ovakva broda u floti. Za sad imaju samo 3, logično bi bilo da onda završe tu priču sa jednim od ova dva. Dalje... kako je netko ranije spomenuo, ovo je završeno pre tiho, postoji neki plan, čekamo nove vijesti.
poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
momo PT61
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Karma: +0/-0
Offline
Gender:
Posts: 3 053
ПЕНЗИОНЕР
|
|
« Reply #419 on: August 08, 2015, 06:08:30 pm » |
|
Meni se čini/a možda griješim/da rusi nisu dignuli veću frku,pogotov su vidjeli da će pare biti vraćenje???
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|