Imigrantska kriza

[JASON]

Па људи смо пре свега.

У природи је човековој да, пре свега, воли себе самог, да хоће да се одржи у животу и да тражи начина да своје постојање учини срећним. Његов интерес јесте или треба да буде искључив или бар главни мотив делатности, без обзира на друге људе, па чак и на њихову штету. Али, човек као природно биће само је могућност свога правог бића, тј. друштвеног бића. Уклапање у људску заједницу или прилагођавање њој је услов који је тешко мимоићи и што мора да се испуни на путу постизања среће као циља. Живот у заједници захтева одређени однос према људима у мери како би неко и сам желео да се с њим поступа, дакле, не штетити другима него им помоћи. Морал би, дакле, био узалудна теорија кад не би доказао људима да је њихов највећи интерес управо у испуњавању моралних дужности према другима и самом себи. Прогледање овог начела, увиђање да је (не)срећа у свему и свима једна и истоветна: то је почетак и суштина свеколиког морала.

[Karlo]

Sve je ovo lijepo rečeno ali je u stvarnosti nemoguće.Trebalo bi postaviti svijet na savim drugim osnovama,što je ipak utopija.Kao dokaz da je tako evo jedan članak iz B92 za koji neznam koliko je istinit,ali pokazuje da se stvari kreću baš obratno.Ako se sjećate da je već bilo u novinama i priznato od naše vlasti da je bilo pokušaja i pljački i krađa od strane milicije i ranije,zaista ne mogu da ne posumnjam u istinitost ovog.Meni je interesantno i to da su imigranti ili izbjeglice(Evropa još nije ni to zaključila)odbili da izađu iz vagona pa bez obzira da se radi o vlasti države na čijem su tlu.
U članku su ubačeni tekstovi sa "tvitera" UK novinara pa tko želi neka pogleda na B92.Moje mišljenje je da će se ovo pretvoriti iz "najevropskijeg" u obične pljačkaše i trgovce imigrantima.

Izbeglice satima u vozu, policajci tražili novac?

Prema tvrdnjama britanskog novinara Endrjua Konelija, nekoliko pripadnika policije tražilo je izbeglicama u Subotici sa kartama za Budimpeštu da napuste voz.
Izvor: B92, Tanjug nedelja, 6.09.2015. | 12:29

On je naveo da je su policajci to zatražili jer izbeglice nisu imale "određena" dokumenta.

Izbeglice su nakon toga pružile pasivan otpor i odbile da izađu, pa su tako u vozu provele više od šest sati.

Kako za B92 navodi Koneli, koji je sve vreme bio sa izbeglicama, oni su karte kupili u Beogradu odakle su krenuli za Budimpeštu.

Prema njegovim rečima, na nekoj od stanica pre Subotice, u voz su ušla dva policajca koja su izbeglicama tražila određene papire koje su oni imali.

Međutim, policajci su rekli da ne valjaju jer nemaju neke markice i tražili im da plate po 50 evra, nakon čega su naglasili da ne kažu nikome.

Nakon toga, toj istoj grupi izbeglica oko tri ujutru u Subotici je zabranjen dalji put ka Budimpešti iako imaju kupljene karte.

Ljudi su bili uplašeni, kaže Endrju Koneli, jer je jedini put za Mađarsku bio da hodaju. On takođe dodaje da u toj grupi izbeglica ima mnogo dece.

On ističe da su oko 10 sati svi ušli na autobus za Horgoš.

U isto vreme Tanjug javlja da je više desetina izbeglica, mahom iz Sirije, pristiglo jutros vozom na subotičku železničku stanicu iz kojeg ne žele da izađu, jer im je namera da se prebace dalje ka Budimpešti.

Kako javlja Tanjugov izveštač sa lica mesta, izbeglice su stigle iz Beograda sa važećim voznim kartama za Budimpeštu i sada ne žele da izađu iz voza, jer žele da nastave putovanje dalje ka tom gradu.

Na licu mesta prisutni su predstavnici železnica, lokalne samopurave i policije koji rade na rešavanju ove situacije.

Izbeglice su i ranije u Suboticu stizale železnicom, ali je ovo prvi put da odbijaju da izađu iz voza, a u Mađarsku ne mogu da uđu zbog nedostatka važećih putnih isprava - viza.

U ranijem periodu, nakon dolaska železnicom u Suboticu, izbeglice su, uglavnom, nastavljale put peške ka autobuskoj stanici, odakle su se redovnim ili vanrednim autobusima prebacivali do Kanjiže i Horgoša.

[jadran2]

.....................

УН укидаjу помоћ у храни за 200.000 сириjских избеглица.

Светски програм за храну (WфП) саопштио jе данас да jе због недостатка средстава морао да обустави помоћ за jедну трећину сириjских избеглица у њиховом програму, укључуjући више од 200.000 сириjских избеглица коjе се тренутно налазе у Jордану.
.....................

Poz.

Ovo sto navodi Karlo, ponukalo me da malo prosetam internetom. Najveci donator za UN pa tako i za ovaj program WFP je.........pogledajte tablice.
https://www.wfp.org/about/funding/year

Ucestvovali su i do 50% donacija, sada u % manje, iako se opca suma povecava.

Tko je tek jucer prvi put otvorio novine, vjerojatno se pita - pa zasto ti ljudi bjeze, prvenstveno iz Sirije, a i iz drugih zemalja sj. Afrike, pa Iraka, Afganistana.

Ustvari zasto bjeze, pita se covjek koji je tek otvorio novine -- sto se to u njihovim zemljama dogodilo da tamo vise ne vide buducnost nego tako masovno napustaju domove.

Oni koji prate dogadjaje znaju. Ali samo da se ne zaboravi uzrok i posljedica.  

[micha]

   Iskustvo nas uči da ne treba da brinemo, niti da se sekiramo oko stvari koje ne možemo da promenimo ili na njih direktno utičemo! Nas ne treba da brine ko je započeo Arapsko proleće već kada će se završiti Arapska jesen?

   I dalje se brinemo o sudbini izbeglica koje tutnje kroz zemlje NON EU Balkana ( tako vam piše na graničnim prelazima pri ulasku u zemlje Šengenske dembelije- posebne trake za EU vozila a posebne za NON EU ). Jako je važno da li je neko opljačkao muslimanskog kolonizatora na njegovom putu ka Evropi kada oni nas hrišćane kao i jevreje smatraju Ljudima od knjige tj. jedan stepen iznad potpunih neznabožaca ili životinja.

   Sećam se kako sam do pre nekoliko godina, kada Srbija još nije bila zemlja članica Šengenske liste, morao da za najobičnije letovanje u Grčkoj vadim vizu za svoju porodicu i sebe. Podsetiću vas na neke detalje : Nakon višednevnog pokušavanja da se dobije broj Grčke ambasade u Beogradu i plaćanja tel. usluge od tadašnjih 70-tak dinara morao se dobiti datum, čas i minut kada treba da se podnesu potrebna dokumenta. A to su bile krštenice za sve članove porodice, izvod iz matične knjige venčanih za supružnike, potvrda o zaposlenju bar jednog člana porodice i izjava poslodavca da ga neće otpustiti u narednom periodu ili nešto slično, vaučer od turističke agencije i garantno pismo od grčkog domaćina kojim se potvrđuje da ćemo u navedenom periodu boraviti kod njega u njegovoj vili sa adresom tu i tu, plaćeno međunarodno zdravstveno osiguranje za sve ... Kada se navedenog dana pojavite u blizini grčke ambasade shvatite da vas ima nekoliko stotina i da su svi zakazani za taj termin i da ćete čekati bar sat vremena. Pasoši se predaju lično a za svako izdavanje vize taksa je bila 35 evra po pasošu (srećom su deca bila na ženinom pasošu inače bi me vize koštale koliko i gorivo+putarine do Grčke i nazad). Pasoši su se podizali nakon desetak dana (takođe lično ako idete svojim kolima) u navedenom terminu. Znači dva puta odlazak u Beograd iz unutrašnjosti ( sećam se komšija sa jednog letovanja koji su po vize išli iz Kraljeva u Beograd isto po dva puta)+troškovi vađenja dokumenata (ne računajući ozlojeđenost poslodavca kako njegova radnica eto, ide u Grčku a on ne može sebi ni banju da priljušti al kad se vrati ima d' je najurim)+viza 35 evra po pasošu pa vi vidite kako su nas braća Grci srdačno dočekivali. I to od kad je uveden Šengen, a sa crvenim SFRJ pasošem smo oduvek za Grčku morali da vadimo vize po ko zna kojoj ceni.

   Srbija je sada obuhvaćena tzv. belim Šengenskim viznim režimom ali Sirija, Irak, Pakistan, Avganistan i dr. nisu. Koliko vidim njima ne traže onoliko papira koliko sam ja svojevremeno morao da im dostavim, jednostavno jer ih nemaju, čak većina nema ni pasoše već putuju sa nekim UN potvrdama. U Srbiji tada nije bio rat a ja sam morao da dokazujem da su deca baš moja i da je žena baš moja i ujedno majka baš te dece, da je auto kojim putujem zaista moj i da neću ostati tamo da berem mandarine već ću se po isteku aranžmana vratiti kući. Oni koliko vidim to sada ne moraju da dokazuju, a i kada im nešto zatraže oni jednostavno probiju kordon i uđu u zemlju peške! Ne znam kako bih se ja proveo da tako uđem u Grčku ili Mađarsku. Čak ni izbeglice sa ovih prostora za vreme rata to nisu radile niti su otvoreno govorile kako im se ne sviđa makedonska i srpska policija i kako ih ponekad potkradaju.

   Lakovernost i naivnost su osobine koje pogoduju prevarantima,šibicarima, sitnim lopovima ali i kreatorima svetske politike. Ovaj topic je primer kako dobrodušni i humani ljudi gledaju na patnje uglavnom mladih ljudi iz nekih dalekih zemalja za koje do skora nismo bili sigurni na kom se kontinentu nalaze. Zaboravili smo zimski talas šiptara sa kosova koji su prtili tu istu stazu prema Mađarskoj. Oni su im bili izvidnica i konačari. Doduše, žalili smo mi i njih jer nisu oni krivi što nemaju prosperiteta u svojoj zemlji pa moraju preko naše u beli svet. Nemoguće da se sa ovog foruma tih događaja niko ne seća...

   Ako se ne varam 100% ovih ljudi su muslimani. Sama reč musliman znači onaj koji se pokorava i to u pravom smislu te reči jer ljudi su za Alaha robovi a ne stado kao kod hrišćana. Alah je potpuni gospodar svih ljudi na zemlji, a ne pastir i otac kao što je Hrist za nas. Svaki pravi musliman dužan je da se povinuje bez pogovora volji Alahovoj koju mu čitaju islamski sveštenici prilikom verskih obreda. Osim pet dužnosti koje  mora obavezno izvršiti da bi ga sudnjeg dana Alah uzeo iz groba i premerio da li je za raj ili pakao, dužan je da živi i poštuje Kuran kao i Sune svete spise, da vodi Džihad tj. životnu borbu koja može biti od svakodnevne borbe za koru hleba do borbe za svoju veru i teritoriju, zavisno kako mu je verski vođa objasni. Ako su ove izbeglice pre rata bili prosvećeni, situirani ljudi sada nakon gubitka svog imetka, a često i članova porodice u ratu i dužeg boravka u izbegličkim logorima u Turskoj ili Libanu gde su bili izloženi radikalnoj verskoj propagandi ne treba biti iznenađen ako su indoktrinirani i upućeni sa određenim nečasnim ciljem. Ako hodža svakodnevno uči da su Evropa, SAD i Izrael uzrok njihovog stradanja, vrlo je verovatno da će ga poslušati kada im kaže da treba svim silama da nastoje da se domognu razvijenih zemalja Evrope u što većem broju i da njihove žene ili više njih rađaju što više dece i da čekaju poziv kada će preuzeti vlast i uspostaviti Šerijat kao osvetu za ono što im je, navodno učinjeno.

   Ne treba se zavaravati pred činjenicom da stotine hiljada mladih muslimana i muslimanki u punoj reproduktivnoj snazi kuca na kapije Evrope. Oni su možda obmanuti i zavedeni ali činjenica je da mogu za svega deset godina da izmene demografsku strukturu bilo koje zemlje u kojoj se zapate. Religija koja celi svet deli na Zemlje Islama u kojima je uspostavljen Šerijat ili većinska muslimanska vlast i Zemlje Rata u kojim se vodi ili će se tek voditi borba za njegovo uspostavljenje nikako nije ista kao ostale konfesionalne verske zajednice koje propovedaju humanost i toleranciju. Francuska je pravi primer tihe okupacije od strane muslimanske zajednice gde je sada Islam druga religija po brojnosti. Rat oružjem njima i nije potreban u zemljama visoke demokratije već jedan referendum u kome će brojniji muslimani izglasati Kalifat i uspeti ono što nije mogao ni Sulejman Veličanstveni - da osvoji Evropu.


   Nikako nisam imao nameru da se rugam i ismevam žalosnu sudbinu brojnih izbeglica od kojih su neki godinama bili u izbegličkim logorima i ostali bez ičega. Ljudi sa naših područja su svojevremeno kada je bio rat isto tako emigrirali najpre u matične zemlje a potom kada su videli besperspektivnost dalje na zapad, sve do Amerike i Australije. Ali oni nisu emigrirali u bogate muslimanske zemlje kao što su Kuvajt, Katar UAR i sl. gde i dan danas rade beli hrišćani sa legalno dobijenim papirima, već u bogate hrišćanske zemlje. Ovi ljudi su jednostavno prvo masovno isterani iz svojih domova nakon izbijanja besmislenog građanskog rata da bi potom kao stampedo bili usmereni putem Evrope. Pritom su neki od njih ili čak većina verski i ko zna kako još indoktrinirani za vreme boravka u izbegličkim kampovima i logorima. A poznato je, bar onima koji se bave verskim terorizmom, da se kolebljivci koji su u početnoj fazi verske indoktrinacije još mogu obrlatiti i odvojiti od terorizma dok su oni iole zavedeniji bespovratno izgubljeni i od njih preti prava opasnost...

[dzumba]

Кроз призму већине муслимана на Блиском истоку и у Северној Африци, а и према мишљење већине на овом форуму, главни узрок недаћа које те земље имају произилази из деловања "хришћанских" држава Европе и пре свега САД. Зашто те онда чуди радикални исламизам. Он је одговор на  објективне и субјективне проблеме који постоје у тим државама и за које су, барем према њиховом уверењу углавном криви "хришћани".

Сада, су за овај егзодус, сеобу народа, криви "муслимани". Шта је решење?

[micha]

   Po tome su hrišćani bili krivi i što su živeli na prostoru tadašnje Vizantije i Carigrada pa ih je trebalo proterati odatle. Čak je i taj Car Lazar bio kriv što se hrana u Srbiji nije prodavala po HACCP a ponajviše HALLAL standardu pa mu je trebalo odrubiti glavu. Ne njima je jednostavno verski cilj uspostavljanje islama na celoj zemlji.

   ISIL nisu formirale zapadne obaveštajne agencije već je nastao korišćenjem njihovih resursa od strane verskih fanatika koji su otkazali poslušnost svojim gospodarima nakon dugogodišnje vernosti. Jednostavno u ovom trenutku verske vođe prevladavaju na političkoj sceni muslimanskih zemalja na štetu sekularnih snaga i podstiču tihu okupaciju zapada maskiranu egzodusom migranata.

   Za početak, pored popisivanja i registrovanja mogli bi im naplaćivati vize za ulazak u našu zemlju. I naše izbeglice su iz svog džepa plaćale takse prilikom apliciranja za iseljeničke vize u Kanadskoj, SAD, Nemačkoj i drugim ambasadama pa što ne bi i oni plaćali kada već dobijaju pare za put od svojih mentora. Ukloniti gomile ljudi koje spavaju na zemlji dok čekaju prevoz iz parkova i javnih mesta i uputiti ih u hotele, prenoćišta ili privatni smeštaj ukoliko mogu da plate, a ako ne u prihvatne centre. Imamo i mi napuštene objekte, fabrike i kasarne pa međunarodni crveni krst ili ako hoće, polumesec neka u tim prostorima pruži potrebnu pomoć  kome je neophodna. Niti imaju potrebna dokumenta, nisu platili vizu a šetaju se slobodno kao u doba osmanlija ne poštujući propise i moralna načela zemlje domaćina.

   Vidim da pružaju žestok otpor makedonskim i mađarskim vlastima, upravo sam gledao snimak na kome otac džudo zahvatom obara svoju ženu i dete na šine naočigled zbunjenih mađarskih policajaca ispred dolazećeg voza. Scena njegovog lisičenja i odnošenja sa šina uz naricanje hanume sa usranim detetom treba da posluži medijskoj kampanji, jer su tu i reporteri koji su brojniji od policajaca, kako muslimani pate od ruke hrišćana ali Alah je veliki i sve vidi, njihova žrtva neće biti uzaludna... Ova scena je vešto uvežbavana kod kuće i izvedena je upravo pred reporterima da bi izazvala gnev kod braće u celom svetu i samilost lakovernih nevernika. Nešto slično jednonacionalnom trovanju Šiptara na Kosovu 80-tih godina. Upravo zbog toga ne treba im posvećivati toliko medijske pažnje, toliko naslovnih strana, minuta na dnevniku jer to je njihova stvar i ne treba se mešati u to.


   Zaboravljamo da su njihovi rođaci pre 15-tak godina istovremeno oteli desetak putničkih aviona, pilotirali nijima nekoliko sati i zakucali ih u više objekata u SAD zarad verskog fanatizma i osvete zbog američke ekspanzije. Ako zaista smatraju zapadnu Evropu krivcem za njihove sadašnje nevolje onde će i njima pripremiti neku vrstu osvete, a možemo samo da zamislimo kakvu. Zato ne treba da se mešamo i da ih izazivamo jer sa domaćim muslimanima imamo visoku toleranciju i koegzistenciju, a tako planiramo i sa ostalim muslimanima u regionu. Ništa nije slučajno pa ni cipela u glavu srpskom premijeru u Srebrenici, ali zato treba staviti do znanja da mogu da prolaze preko naše teritorije samo ako im to naša vlast dozvoli i da se imaju ponašati u skladu sa našim zakonima i običajima. Državni organi trebaju jasno da im stave do znanja da kontrolišu bezbednost u potpunosti i da neće tolerisati nikakve pokušaje subverzije. Ovde treba da očekuju strogu kontrolu a ne da ih dočekujemo dobrodošlicom jer ovde sigurno nisu dobrodošli.

[wermez]

Može link za taj snimak sa detetom, hanumom i vozom? 

[Рашо]

Može link za taj snimak sa detetom, hanumom i vozom? 

Ево ти фото:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Видео нисам успио да нађем, а погледао сам га јуче.


Није ми јасно што се Мађари толико фемкају па им нешто бране, не пропуштају их, ограничавају... кад видимо да их у Аустрији и Њемачкој радо прихватају.

[Karlo]

Pošto meni ne ide postavljanje linka imate na You tube-Refuge couple throw on train track..

Poz.

[Milan (longtrip)]

Madjarske izbeglice u Austriji i Jugoslaviji 1956.

200.000 Madjara primljeno je bez pasosa i viza, nahranjeno, smesteno i bez zadrzavanja raseljeno u 37. zemalja sveta. Pola njih u roku od tri meseca.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]