Imigrantska kriza

[Bozo13]

Korektno rade Litva, Češka i one zemlje, koje nisu na tom putu. Sve ostale samo gledaju kako da što pre se reše izbeglica.

Koje uslove postavlja Eu Srbiji i Makedoniji (nije provokacija, ozbilno pitanje)? Kod nas nisam zasledio to, što ne znači da ne postoji.

[Karlo]

Grčka je tu uvalila (vratila) Nemačkoj i ostaloj EU za rešavanje Grčke financiske krize.

Ma da mislim da je ovo izvan  topika,a koristi se kao propaganda baš u cilju opravdanja "punjnenja " Evrope,i nije ga napisao samo moj prijatel, nego i nekoliko drugih ranije,evo što ja  iz dosadašnjih saznanja mislim, sa svim drugim se slažem:

Prije bih rekao da je Merkelova uvalila Grčkoj problem nego obratno.Tačno je da su grčke vlasti u mnogome krive za položaj Grčke(zbog duga)ali je ova zadnja garnitura pokušavala da se spasi narod,ako se pod tim misli Grčka.Što su pri tom pretrpjeli poraz i dovedeni u poziciju ne samo da Grčka mora da izvršava sve,nego da to radi uz još i zahvalnost Merkelovoj.
Sjećam se analiza grčkog duga,gdje je navedeno,da je samo Njemačka izvukla 100 milijardi E u vidu kamata iz Grčke.Ima tu i drugih Banaka a kad se vidjelo da tu treba biti oštećen bankarski sistem,Grke su (kao narod)natjerali da to vraćaju,dok se o toj priči i ućešću bankarskog sistema  ne smije ni prozboriti.Da ne navodim činjenice dalje evo samo,da su kapitalisti grčke uzimali kredite i plasirali ih recimo u Bugarskoj itd.
Da ne pišem dalje,Grci sve što rade rade po diktatu Merkelove.
Same njihove mogućnosti kao države su nikakve.Pa ako uzmete da oni imaju veoma razuđenu obalu sa nizom otoka,možete vidjeti da su oni nemoćni sami protiv izbjeglica,baška što to ne bi bilo po volji Merkelovoj,pa bi ispalo i nehumano i fašističko-rasistički.
Za primjer uzmite Italiju koja je u boljoj poziciji što se tiče granice,pa imate da i nisu baš bili uspješni,te imamo da se osnivaju Evropske pomorske snage  koje joj u tome pomažu.
I dalje da navedem možda i slučajnu korelaciju i Srbija i Hrvatska su veoma zadužene,pa vidimo da oni slijepo slijede Merkelinu politiku.
Dakle,mislim da će prije biti obratno da je Merkelova uvalila problem Grčkoj,a oni su prisiljeni da tako rade.

Poz.

[dzumba]

Није ЕУ , када је ова криза у питању није постављала никаве јавне услове, барем не Србији. Међутим, мониторинг представника ЕУ, на почетку кризе је био јако ригидан јер су (ваљда) очекивали да се према мигрантима не поступа лепо. Уосталом, такво је предубеђење већег дела јавности земаља ЕУ. Када се то није десило, то је било изненађење. Е, када је почела Мађарска да подиже ограду, мониторинг (онај политички) према Србији је престао. А сад зашто је то тако, друго је питање. Овде заиста изузимам праве хуманитарне организације које су заиста помагале. Из понашања представника ЕУ ја само закључујем да они који су плаћени за то нису одмах разумели размере кризе , а још мање узроке и куда све то води. На жалост.

Ја не знам какве је званичне услове, на оном састанку (од пре око месец дана) ЕУ поставила Србији. Помиње се збрињавање око 50000 избеглица. Македонија мнаводно има обавезу да прими око 20000. И то не ових сиријских (правих), већ све оне друге (из Авганистана и њему сличних земаља). Сиријске избеглице (оне праве) су углавном пристојнији, култивисанији и писменији део ове мигрантске масе. Ови други су све само то нису. И то ће да западне Србији и Македонији. И сад неке земље ЕУ (све редом бивше чланице ВУ) нису биле вољне да приме икога (мађарска је прва дигла ограду), а ако су и прихватале то је било под неким условима (хоће хришћане, неће муслимане). Ево, данас читам да Пољска, у светлу догађаја у Паризу, неће ни да прими мигранте који су јој додељени. Браво за ЕУ и њене чланице. И после се неко као ишчуђава зашто Русија има успеха и зашто јој Србија не уводи Санкције. Морам рећи иако нисам русофил, да је то једна од ретких паметних одлука Владе Србије.

[Karlo]

Slažem se sa većinom toga,ali bi trebalo razjasniti što je to EU.Dali je to Merkelova,Oland i još neki ili ovi drugi koji se protive ovakvom rješenju izbjegličko-imigrantske,krize a i mnogi u tom strahu moraju da glasaju za politiku ovih imenovanih.
 Sjetite se da je bilo traženja i da se mijenja sistem glasanja u EU zbog ovoga (konsenzusom).Kako su to ovi drugi znali "obim i način"razvoja krize, a da se sa rješenjem stalno otezalo i nije bilo jedinstva,jer ovi drugi nisu mogli da prihvate Merkelin i Olandov plan rješenja,jer on nikako nije uključivao rješenje na Grčkoj granici.
I sjećam se da je ova Italijanka iz EU (valjda za vanjske poslove)još prije dizanja ograde na nekom od tih sastanaka lijepo navela,da ima oko 12 mil potencijalnih izbjeglica samo iz Sirije i okoline a da ih nešto dalje ima i više(ukupna cifra je bila oko 25 miliona).Ništa to nije utjecalo na promjenu politike Merkelove.
Dakle možda je na samom početku i bilo "iznenađenja" odmah poslije toga se znalo kolike su razmjere a i dalje se nije poduzimalo bitno nego se i dalje insistira na politici "punjenja" pa i danas.Što se tiče tih afričkih zemalja,nešta je i poduzeto(pomorske snage),ali tu je sama daljina prilična prepreka u odnosu na Grčku.

Poz.

[lovac]

Evo nešto iz novina, o krizi, o kojoj razglabamo:

Da li se ostvaruje mračno Gadafijevo proročanstvo?!

Kako u Evropi sve više jača migrantska kriza, mnogi ruski mediji podsećaju na mračno proročanstvo pokojnog libijskog lidera Moamera Gadafija, koje je izrekao nekoliko meseci pre svoje nasilne smrti.

Reuters
Gadafi Upozoravao na sve što se dešava Evropi, nisu ga čuli
- Slušajte me sad, vi ljudi iz NATO! Bombardujete zid koji stoji na putu migrantima iz Afrike ka Evropi, i teroristima Al Kaide. Taj zid je Libija. Vi ste ga razbili. Vi ste idioti, i gorećete u paklu zbog hiljada migranata iz Afrike, i zbog podrške Al-Kaidi. To će biti tako. Ja nikada ne lažem. Ne lažem ni sada - napisao je Gadafi u otvorenom pismu koje je objavio ruski dnevnik "Zavtra" u maju 2011. nekoliko meseci pre nego što je ubijen.
Od početka godine 500.000 izbeglica je stiglo u Evropi, a migrantska kriza je postala prioritet broj jedan za zemlje EU, što je potvrdio i predsednik Evropske komisije Žan-Klod Junker u svom godišnjem obraćanju Evropskom parlamentu o stanju u Evropskoj uniji.
- Evropa danas predstavlja svetionik nade, i utočište stabilnosti u očima žena i muškaraca Bliskog Istoka i u Afrike. To je nešto na šta treba da budemo ponosni, a ne nešto čega treba da se plašimo - rekao je Junker.
Stručnjaci smatraju da je Evropa izgubila ugled najstabilnijeg mesta na svetu, uglavnom zbog toga što su vodeće evropske zemlje i SAD rušile labave režime, upravo u onim zemljama čiji ljudi sada osvajaju železničke stanice u EU.
- To je veoma ozbiljan i višestruki problem - kaže profesorka Irina Zvjagelskaja sa Odeljenja za orijentalne studije na Državnom institutu za međunarodne odnose MGIMO u Moskvi.
- Građanski rat u Siriji i tenzije u Iraku i Libiji stalno podstiču protok migranata, ali to nije jedini razlog. Slažem se sa onima koji vide aktuelne događaje kao trend još jedne masovne seobe naroda, koji napuštaju slabije države sa neefikasnim ekonomijama. Postoje sistemski problemi koje uzrokuju da ljudi napuste svoje domove i da se otisnu na put. I liberalno evropsko zakonodavstvo omogućava mnogima od njih ne samo da ostanu u Evropi, već i da tamo žive od socijalne pomoći, bez traženja zaposlenja - kaže Zvjagelskaja.
- Ovi ljudi su iscrpljeni, ljuti i poniženi. Ne znaju ništa o evropskim vrednostima, načinu života i tradiciji, multikulturalnosti i toleranciji. Oni nikada neće pristati da se pridržavaju evropskih zakona - piše u svom blogu ruski pisac, dramaturg i reditelj Jevgenij Griškovec. - Oni nikada neće osećati zahvalnost prema onima u čije zemlje su uspeli da uđu posle toliko problema, jer su te iste države prve pokrenule krvoproliće u njihovim domovinama.
- Angela Merkel obećava moderno nemačko društvo i Evropu pripremljenu za probleme … To je laž i glupost! Siguran sam da mnogi od onih u Francuskoj, Italiji i Nemačkoj, koji glume saosećanje i zbunjeno odmahuju glavama kada vide na vestima da se još migranata utopilo ili umrlo od gušenja ili umora na putu,  iskreno u sebi govore nešto poput ovoga: „Tako im i treba, to će i drugima biti lekcija" - piše Griškovec.

Izbeglička kriza rezultat zapadne politike
- Jasno je golim okom da je izbeglička kriza rezultat američko-evropske politike - kaže Boris Dolgov, viši istraživač Instituta za orijentalne studije Ruske akademije nauka. - Uništavanje Iraka, uništenje Libije i pokušaj rušenja Bašara Asada u Siriji rukama islamskih radikala – to je politika EU i SAD, a stotine hiljada izbeglica su rezultat te politike - rekao je on za rusku agenciju Tass.


http://vesti-online.com/Vesti/Svet/532649/Da-li-se-ostvaruje-mracno-Gadafijevo-prorocanstvo

[dzumba]

Izbeglička kriza rezultat zapadne politike
- Jasno je golim okom da je izbeglička kriza rezultat američko-evropske politike - kaže Boris Dolgov, viši istraživač Instituta za orijentalne studije Ruske akademije nauka. - Uništavanje Iraka, uništenje Libije i pokušaj rušenja Bašara Asada u Siriji rukama islamskih radikala – to je politika EU i SAD, a stotine hiljada izbeglica su rezultat te politike - rekao je on za rusku agenciju Tass.

To jeste tako, ali je najveći problem što oni, iako to znaju neće to da priznaju i preduzmu mere da se kriza "leči" iz korena.

[Boro Prodanic]

@Džumba, šta da leče - pa oni su ovakve rezultate i posledice krize i planirali, posebno USA...

[Solaris]

Izbeglička kriza rezultat zapadne politike ... kaže Boris Dolgov ...  Ruske akademije nauka.

A Rusima su čiste ruke, kako se ono kaže, prc-milojka. 

Sve ove države iz kojih dolaze migranti su u siromašne šta se povezalo sa porastom broja stanovnika i to sve rezultira ovim valom iseljavanja.
Iskreno ne vidim neke akcije koje bi se izvele a da daju brze rezultatu, oni su krenuli i to je teško zaustaviti miroljubivim metodama.

poz.

[Boro Prodanic]

@Solaris, ako Rusima nisu čiste ruke, molim te podseti me na neke ruske akcije u Iraku i Libiji u zadnjih 15 godina, na primer. Hvala unapred, saznaću nešto stvarno novo!

[Solaris]

Možda djeljuje kao OT ali imamo mi tu jednu stranku koja se javno hvali da nema u članstvu niti jednog osuđenog člana za "nešto".
Tako i Rusi, ni luk jeli ni luk mirisali. Ko ih nezna, još bi povjerova u te zanzibar bajke.

Ovdje se stalno šire neke priče o tome da ameri - namjerno ovo, namjerno ono sve sa ciljem slabljenja Evrope.
Ja ne vidim nikoga kome je do slabe Evrope osim Rusa. Kinezi, Amerikanci oni su svijet za sebe.

poz.

[kumbor]

Rusima nije ni do jake ni do slabe Evrope. Rusima je stalo do samostalne Evrope! Jer bi se sa samostalnom Evropom bez suštinskog uticaja SAD Rusi mogli lakše dogovarati i dobijati ono što njima (Rusima) treba. A da su Rusi za***ani igrači, niko ne spori. I ne igraju na ferku. Naravno. Amerikanci jesu svet za sebe, pod uslovom da sve što postoji uz taj svet za sebe (uslovno: mimosvet za sebe)  sluša baš taj svet za sebe i radi kako taj svet za sebe kaže. I da "mimosvet" ne zapitkuje svet za sebe mnogo ovo ili ono, tj. da ne zakera.

[Milan (longtrip)]

Koliko znam mnogo puta se pominjala jedna istorijska američka "bojazan"  da se spoje nemačka tehnologija i ruski energetski izvori. Takav razvoj situacije  bi odgovarao i Evropi i Rusiji . Ali smo svedoci saplitanja na svakom koraku takvog ekonomskog dogovora, saveza ili bilo kog drugog oblika saradnje upravo od strane Amerike. U tom svetlu je očigledno kakavim potezima se Evropa sputava u samostalnosti da odigra značajnu istorijsku ulogu u budućem ustrojstvu jednog novog svetskog poretka.

[dzumba]

Sve ove države iz kojih dolaze migranti su u siromašne šta se povezalo sa porastom broja stanovnika i to sve rezultira ovim valom iseljavanja.
Iskreno ne vidim neke akcije koje bi se izvele a da daju brze rezultatu, oni su krenuli i to je teško zaustaviti miroljubivim metodama.

Па ово ти и није баш тачно. Нити Либија, нити Сирија, нити Ирак нису биле сиромашне земље. Шта више, по много чему су људи живели боље од нас. Многе сиријске избеглице су изненађене када виде како се код нас живи (пролазе кроз села у Македонији, Србији, па и Хрватској). Многи од њих Европу замишљају као простор где сви добро живе, возе добра кола, ако не баш "мерџе", оно барем "фолцике".

Не бих се сложио да САД намерно праве хаос како би довели до слабљења Европе и сл. Вероватна им је била намера да у неком контролисаном хаосу успоставе своју апсолутну доминацију, пре свега енергетских извора и стратешких трговачких рута на том простору, неутралишу претњу Ирана и спрече Русију да и помисли да приђе "топлим морима". Међутим, резултат њиховог деловања је катастрофалан. Руси, као и свака велика сила гледају примарно свој интерес, али у овом случају тај интерес се поклапа са интересом великог дела Европе, без обзира да ли то неко хоће да призна (посебно из ових "млађих" ЕУ земаља који су највише под утицајем САД). А неће да признају јер би онда сами себи "скочили у стомак". Видећемо како ће се, гледе Русије, понашати САД и водеће земље ЕУ у светлу догађаја у Паризу.

[Milan (longtrip)]

Srbija obaveštena o zatvaranju granica Slovenije i Austrije


Na osnovu dogovora zemalja Šengena, Srbija je obaveštena da će doći do zatvaranja granica Slovenije i Austrije. Hrvatska razmatra zatvaranje svoje granice što je već danas najavila i Makedonija.
Kako RTS saznaje, po povratku premijera Vučića sutra iz Bujanovca i Preševa uveče oko 21 sat, biće održana još jedna sednica Biroa za koordinaciju službi bezbednosti.Na toj sednici će se razmatrati stav Srbije po tom pitanju.

[duje]

Srbija obaveštena o zatvaranju granica Slovenije i Austrije


Na osnovu dogovora zemalja Šengena, Srbija je obaveštena da će doći do zatvaranja granica Slovenije i Austrije. Hrvatska razmatra zatvaranje svoje granice što je već danas najavila i Makedonija.
Kako RTS saznaje, po povratku premijera Vučića sutra iz Bujanovca i Preševa uveče oko 21 sat, biće održana još jedna sednica Biroa za koordinaciju službi bezbednosti.Na toj sednici će se razmatrati stav Srbije po tom pitanju.

Upravo sam gledao dnevnik TV SLO, i jošprovjerio neke vire podataka,  ni riječi o takvoj mogućnosti. Baš me interesira tko je javio u Srbiju da se zatvara slovenska granica?! Može li se znati tko?