PALUBA
June 16, 2024, 12:49:28 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jedan broj, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 [158] 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 ... 175   Go Down
  Print  
Author Topic: Вести из Русије  (Read 317661 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 369


« Reply #2355 on: February 21, 2023, 11:07:21 am »

"Belogardejci" su u ratu 1917-1920 bili pozitivci.


Ahahahahahah, odlicna! Polozaj seljaka, radnicka prava i zivotni standard obicnog puka u Carskoj rusiji su bili toliko impresivni da su Belogardejci bili jedini cuvari demokracije koji su ipak pokleknuli pod silama crvenog zla!   
« Last Edit: February 21, 2023, 12:29:40 pm by Kubovac, Reason: Moderisan deo poruke uvredljiv za sagovornika. Molim za tolerantnu diskusiju da ne opominjem bez potrebe. » Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #2356 on: February 21, 2023, 11:18:23 am »

"Belogardejci" su u ratu 1917-1920 bili pozitivci.

Ahahahahahah, odlicna! Polozaj seljaka, radnicka prava i zivotni standard obicnog puka u Carskoj rusiji su bili toliko impresivni da su Belogardejci bili jedini cuvari demokracije koji su ipak pokleknuli pod silama crvenog zla! Kakav si ti klaun, bas si me razveselio!  

Govorimo, verujem, o beloj gardi nakon same revolucije februara 1917 koja je sa vlasti skinula cara i postavila kakvu-takvu građansku alternativu. U građanskom ratu koji je sledio nakon tzv oktobarske revolucije i trajao do 1920 "bela garda" je bila nekomunistička i protikomunistička te je već samim time bila pozitivna.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #2357 on: February 21, 2023, 06:00:43 pm »

Stenogram današnjeg obraćanja VVP možete pročitati ovde na zvaničnom sajtu. Mnogobrojna su tumačenja izjavljenog.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 602


« Reply #2358 on: February 21, 2023, 08:23:33 pm »

Stenogram današnjeg obraćanja VVP možete pročitati ovde na zvaničnom sajtu. Mnogobrojna su tumačenja izjavljenog.

Мораћу поново погледати снимак. То ми је ипак важније од општих места, ратних парола и идеолошких флоскула које је напричао у Варшави "Rusty Joe".
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 365


« Reply #2359 on: February 22, 2023, 03:45:49 am »

"Belogardejci" su u ratu 1917-1920 bili pozitivci.

Ahahahahahah, odlicna! Polozaj seljaka, radnicka prava i zivotni standard obicnog puka u Carskoj rusiji su bili toliko impresivni da su Belogardejci bili jedini cuvari demokracije koji su ipak pokleknuli pod silama crvenog zla! Kakav si ti klaun, bas si me razveselio!  

Govorimo, verujem, o beloj gardi nakon same revolucije februara 1917 koja je sa vlasti skinula cara i postavila kakvu-takvu građansku alternativu. U građanskom ratu koji je sledio nakon tzv oktobarske revolucije i trajao do 1920 "bela garda" je bila nekomunistička i protikomunistička te je već samim time bila pozitivna.

Ух... У грађанском рату у Русији (1917-1923) није било позитивних, све је било негативно. Скренули би са теме ако би сада расправљали о узроцима. Процењује се да је подручје некадашње царске Русије (значи са Пољском, Финском, итд.) изгубило преко 7 милиона људи, не рачунајући око 2 милиона људи који су побегли из земље. Више их је страдало од болести, глади и терора (било црвеног било белог) него у самим сукобима. Боље би прошли да нису дирали цара...

Добра илустрација целе ситуације су погроми Јевреја. Само у првој половини грађанског рата (1917-1920), побијено је између 150 и 250 хиљада Јевреја, од тога 25 хиљада у Белорусији, а остатак у Украјини. Украјинци (војска независне Украјине) су побили 54%, бели 17%, црвени 7% - а остатак су побиле разне групе (банде, зелени кадар, итд.) које у том тренутку нису носиле ничију ознаку.
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #2360 on: February 22, 2023, 07:54:32 am »

To pisanje je tipična manipulacija u trenutku kad treba samo priznati, da je komunizam bacio Rusiju u taj građanski rat i da je sve što se borilo protiv komunizma bilo na pravoj strani, ali da su lošiji i brutalniji pobedili. Sve jasno.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 602


« Reply #2361 on: February 22, 2023, 08:44:37 am »



Русија је у великом рату имала много проблема. Чињеница је да се у народу било накупило много незадовољства. Елита, укључујући династију, није умела са тиме да се избори и у створену брешу улетео је бољшевички шљам, пијани морнари, сваковрсни екстремисти и гомила агената страних служби. То да је Црвена армија била лоше опремљена је чиста лаж. "Како се калио челик" је измишљотина од почетка до краја. Преузели су препуне магацине царске армије, оружје, опрему и провизију. Бела армија је од почетка до краја имала недовољно војника, преко половине су били официри и подофицири и ратовали су најчешће "о свом руву и круву". Кад је народ схватио шта су бољшевици већ је било касно.
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 365


« Reply #2362 on: February 22, 2023, 09:55:16 am »

To pisanje je tipična manipulacija u trenutku kad treba samo priznati, da je komunizam bacio Rusiju u taj građanski rat i da je sve što se borilo protiv komunizma bilo na pravoj strani, ali da su lošiji i brutalniji pobedili. Sve jasno.

Русија је бачена у грађански рат оног тренутка када је извршена прва (фебруарска) револуција. Без обзира на све разлоге за незадовољство, није се смела дозволити абдикација цара и рушење монархије. Русија није имала демократске капацитете да изгради републику. Да не говоримо о глупости типа дозвољавања двовлашћа у Петровграду. Да су се беле фракције на време ујединиле око цара и обновиле монархију, никада не би биле поражене. Лошији и бруталнији јесу победили, али то не значи да поражени нису били и лоши и брутални. Треба читати протестна писма руског патријарха, упућена лидерима белих. Да су руски сељаци добили прилику, разјурили би и радничке совјете и војничке комитете. Али сељаке није могла да позове привремена влада, него цар и црква.

Коначно, као што је и Кумбор рекао, грађански рат у Русији је био и резултат рада страних служби. Лењин је без проблема прошао кроз Немачку, на путу за Русију. Немцима је било у интересу да Русија изађе из рата.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #2363 on: February 22, 2023, 10:31:46 am »

Ovde je došlo do zamene teza .Reč je o ljudima koji su sada napustili Rusiju ,a ne šta se događalo 100 godina ranije. Naravno @dark.. skreće sa teme po samo njemu znanoj logici i današnje "belogardejce" podržava aludirajući na "sovjete" onih dana. Toliko je zaluđen i zadojen mržnjom prema današnjoj Rusiji da jedino priželjkuje novog Jeljcina njima ...tipa: volim i ja pozorište, ali ne u svojoj kući.
« Last Edit: February 22, 2023, 10:38:56 am by Milan (longtrip) » Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #2364 on: February 22, 2023, 10:54:59 am »

Možda vredi pogledati ( ko nije) sinoćnju emisiju. Pre svega treba sagledati jučerašnja zvanična obraćanja Putina i Bajdena iz više uglova i o tome diskutovati.

Dodao bih samo da navodno rusko odustajanje iz programa kontrole nuklearnog naoružanja ima drugu pozadinu a to nije spomenuto.Zahtev Rusije da se u dogovor unesu izmene. Inspekcija evropskih NATO država koje imaju nuklearne resurse.



Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #2365 on: February 22, 2023, 11:21:10 am »

Ovde je došlo do zamene teza .Reč je o ljudima koji su sada napustili Rusiju ,a ne šta se događalo 100 godina ranije. Naravno @dark.. skreće sa teme po samo njemu znanoj logici i današnje "belogardejce" podržava aludirajući na "sovjete" onih dana. Toliko je zaluđen i zadojen mržnjom prema današnjoj Rusiji da jedino priželjkuje novog Jeljcina njima ...tipa: volim i ja pozorište, ali ne u svojoj kući.

Nemoj tako, Milane, oštro. Moje izlaganje o beloj gardi ima vrlo jasnu poruku. Izraz "bela garda" se koristi danas kao pogrdna reč, jer svako u Rusiji zna da su pobedili boljševici, dakle "crvena garda", a niko ne želi da se asocira sa gubitnicima u građanskom ratu u prvoj polovini dvadesetog veka. A trebao bi. I tada se radio o nekomunistima i antivkomunistima, dakle pozitivcima, koji su spletom okolnosti izgubili rat.

Znači, ako neko ne želi objašnjenje na temu bele garde od pre 100 godina onda ne treba danas da koristi izraz "bela garda", jer taj upravo aludira na gubitničku stranu od pre 100 godina.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #2366 on: February 22, 2023, 11:59:37 am »

Ti jednostavno nisi u toku današnjice jer ne pratiš unutrašnje prilike i medije tog govornog područja. To što ti misliš, ne da nema veze s mozgom, već uporno zamara  bilo koju temu.
Oni tamo...vrlo su svesni sopstvene istorije i na jedan pragmatičan način diskutuju , za razliku od tebe.
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #2367 on: February 22, 2023, 12:52:27 pm »

Ti jednostavno nisi u toku današnjice jer ne pratiš unutrašnje prilike i medije tog govornog područja. To što ti misliš, ne da nema veze s mozgom, već uporno zamara  bilo koju temu.
Oni tamo...vrlo su svesni sopstvene istorije i na jedan pragmatičan način diskutuju , za razliku od tebe.

Pa neka ne koriste izraz "bela garda" kojim se označavala vojska pre sto godina u pogrdnom smislu za svoje neprijatelje danas i bit će sve u redu.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #2368 on: February 22, 2023, 01:00:29 pm »



Znači, ako neko ne želi objašnjenje na temu bele garde od pre 100 godina onda ne treba danas da koristi izraz "bela garda", jer taj upravo aludira na gubitničku stranu od pre 100 godina.

Upotrebio izraz "belogardejci" ( pod navodnicima). Zašto? Postojala objava ( pitanje) ne mogu se setiti koga, (u međuvremenu izbrisano) , Srbija ima mogućnost iskoristiti "rusku pamet i inteligenciju" izbeglu "onih dana" na isti ili sličan način upravo sada. To je bila tema.

U tom kontekstu  pomenuti "belogardejci" . Ti naravno vučeš priču na svoju vodenicu koja je uzrokovala raspravom o dešavanjima pre 100 godina .Hteo si da provučeš tadašnje istorijske prilike "kroz tvoje ogledalo" u odnosu na današnje prilike u Rusiji i njenu političku "poziciju"  naspram opozicije "

Tvoju "fišku" ( kako bi Rusi rekli) pojasnio u prethodnom odgovoru na tvoje želje. Sreći mnogih poput takvih kao ti ,ne bi bilo krajai...novi Jeljcin ponovo drži kormilo razdeljene ( raspadnute) Rusije.
Samo još jedan kontradiktoran stav jednog utopijskog desničara koji nije u dosluhu sa prezentom.

Napomenuo...ti želiš pozorište u tuđoj ali ne i svojoj kući ( neoliberalno)


« Last Edit: February 22, 2023, 01:08:16 pm by Milan (longtrip) » Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #2369 on: February 22, 2023, 01:15:00 pm »

Objavio link iznad...pogledajte emisiju . Mnogima je možda iritantno gledati srpske medije, pogotovu zvanične a mislim na srpsku opoziciju.Apolitičan u tom pogledu.

. Nove aktuelne teme o kojima treba diskutovati . Poseban akcenat bih stavio na objašnjenja istoričara Živkovića o trenutnom stanju na frontu. Vredi posvećenog vremena .
Logged
Pages:  1 ... 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 [158] 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 ... 175   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.033 seconds with 23 queries.