PALUBA
April 24, 2024, 02:29:45 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Pozdravimo novog člana Ekapic
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2]   Go Down
  Print  
Author Topic: MLVM  (Read 6177 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
kosmonaut
Guest
« Reply #15 on: November 07, 2020, 01:26:47 am »




   YUROM je bio proizvod tajne saradnje Tito-Čaušesku u pokušaju da se obezbedi nezavisnost Rumunije od VU u snabdevanju oružjem kao i SFRJ. U isto vreme Jugoslavija bi dobila prikrivenog saveznika u slučaju eventualne agresije VU na SFRJ u smislu dotura informacija , sabotaža i sl. Ne treba zanemariti ni Titovu inicijativu u stvaranju Balkanskog saveza sa Bugarskom, Rumunijom i Albanijom čime bi se zona interesa proširila i omogućila veći i povoljniji geo-strategijski položaj naspram VU. U svakom slučaju imali smo koristi i mi i Rumun,i naši tradicionalni saveznici u svim dosadašnjim ratovima.



YUROM je bio rezultat suradnje dvije VI gdje je jedna bila inferiorna a ne dvojice diktatora od kojih je jedan bio poremeceni vlasnik privatnog luna parka i kojeg je vlastiti narod smaknuo na ulici kao psa.
Svi avioni rumunjskog RV osim pomenutog su bili sovjetski, kakva je to neovisnost?
Sovjeti da su planirali invaziju na SFRJ ne bi Rumune nista ni pitali a ovi se ne bi nesto smjeli ni buniti, kakve sabotaze pobogu. Od svih clanica VU u Rumuniji SSSR nije drzao trupe i mozda bi eventualno sudjelovanje Rumunije bilo izbjegnuto okolisanjem i zeniranjem kao sto je to Franko ucinio Hitleru.
Mozes li malo vise napisati o ovom Balkanskom savezu, prvi put cujem? Bas me zanima kako je sebe u tome vidio Enver Hodza i Bugarska koja je vodila rat na granici  sa najvise prekogranicnih provokacija od rezolucije IB do smrti Staljina?
Da nisi mislio na Balkanski pakt, ali to su u pitanju 2 NATO drzave?

Kada si spomenuo "mi i Rumuni" na koga si tocno mislio? Na koje ratove i koja saveznistva?
Ako si mislio na Srbiju, Rumunija se ukljucila u rat tek trecu godinu rata 1916. kada je Srbija vec okupirana a jos uz put su Rumuni dobili po mecki od K.u.K. i njemackih snaga i ostali skoro i bez teritorija i bez vojske.

Ako si mislio na drugi svjetski rat. Rumunija je bila na strani sila osovine. 1941. Rumunjska je slijedila napad Njemačke na Sovjetski Savez i vratila Besarabiju i dio Bukovine. Nakon toga objavila je rat SAD-u i Ujedinjenom kraljevstvu. Rumunjska kao da se natjecala s Bugarskom i Mađarskom tko će poslati više vojnika za pomoć Nijemcima. Uskoro je okupirala dijelove Ukrajine, ali je pretrpjela velike gubitke u bitci za Staljingrad 1943. Ruska vojska 1944. ulazi u Rumunjsku i ponovno joj oduzima Besarabiju dok se dio okupirane Ukrajine oko grada Odese još uvijek nalazio pod rumunjskom okupacijom. 2. travnja 1944. Rumunjska prelazi na stranu saveznika. Odesa je za vrijeme Drugog svjetskog rata bila poprište jednog od najvećih zločina koje je počinila rumunjska vojska. 22. listopada 1941. ondje je streljano skoro 5.000 židova.
U holokaustu u Rumunjskoj ubijeno je 300.000 židova. Antonescu je za te ratne zločine 1946. osuđen na smrt.

Nesto se slicno desavalo na Sajmistu. Od 16,700 Židova u Srbiji i Banatu, 15,000 je ubijeno. Sveukupno, procjenjuje se da je otprilike 80,000 ljudi ubijeno u koncentracijskim logorima diljem Nedićeve Srbije od 1941. do 1944

Znaci da li si mislio na saveznistvo u trojnom paktu iz 1941. Ili saveznistvo sa Nedicevom vladom ili saveznistvo sa cica Drazom? Ja osim toga nista ne vidim?

Rumunija je clanica NATO pakta od 2004. godine a 1999. je bila u pratnerstvu za mir i mirno je promatrala intervenciju 1999. Pretpostavljam da i to ulazi u saveznistvo.

Poslije Kosovskog mita izumio si Rumunjski mit, cestitam!:-)
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 062


« Reply #16 on: November 07, 2020, 09:02:17 am »

Nisam čuo da smo saradjivali na oklopu, sem što smo kupili od njih jednu količinu TAB-ova, koji su ekspresno prosledjeni MUP-u kao izuzetno kkvalitetni Smiley . Rumuni su imali problem sa Čaušeskuom što je on nakon svakog puta u inostranstvo dolazio sa novom idejom šta to Rumunija treba da proizvodi. Tako su dobili i fabriku kristala.
Inače, poznato je da su prvi uspesi, doduše ograničeni, sa kopijom tenka T-55 nastali nakon pretnje konstruktorima da će završiti u rudniku soli.

A ovo o tradicionalnim prijateljima, to ne bi baš komentarisao. U  vreme DSR Rumunija je imala svoj zadatak koji je dobila od Nemačke i taj zadatak je ispunila.
Danas nas tovari na drugačiji način, preko rumunske pravoslavne crkve i ubedjivanjem Vlaha da su Rumuni.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 487


« Reply #17 on: November 07, 2020, 10:04:08 am »



Čudna je ta priča sa Vlasima. Uzgred, najzapadnija grupa Vlaha živi na severu poluostrva Istra, u "Ćićariji". Nazivali su ih "Ćići", pa otuda i naziv područja. Danas ih nazivaju Istrorumeni. `Ajd, ako su takvi nacionalni integratori, neka Rumunija širi politički uticaj na njih, osamsto kilometara od Rumunske granice! Rumunija je od 60ih godina pokušavala da ponekad "iskače" iz politike VU. Uzeli su i licencu za helikopter SA 330- Puma. I danas ih koriste. A naziv teme je MLVM. Koliko se sećam, MLVM je rumunska verzija BMP-1. Meni je još uvek u živom sećanju kada su Rumuni osamdesetih preplivavali Dunav bežeći u SFRJ, plivajući na plinskim bocama.
Logged
HrcAk47
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 695



« Reply #18 on: November 07, 2020, 10:22:58 am »

MLVM je vozilo pravljeno za brdsko-planinske jedinice.
Logged
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 836


« Reply #19 on: November 07, 2020, 10:56:15 pm »




   Možda bi trebali otvoriti novu temu o odnosima SFRJ-Rumunija. Činjenica je da je postojala vrlo bliska vojno-tehnička saradnja i to se ne može prenebregnuti.

   O ulozi Rumunije u II sv. ratu možete čitati u knjigama ali je činjenica da nikada nisu imali teritorijalne pretenzije iako dosta pripadnika Rumunske manjine, pa i Vlaha koji nisu Rumuni iako govore sličnim jezikom žive na teritoriji vojvodine i Srbije. Ne postoji ni jedno veliko stratište, logor ili mesto sukoba u Srbiji iz tog perioda iako su bili na strani III Rajha. Tačno je da su morali davati divizije za Istočni front, ali to je bio slučaj sa svim kolaboracionističkim zemljama pod Hitlerovom okupacijom (osim Srbije pod Nedićem). Osim toga imali su i interes jer je 1940. godine SSSR nekakvim Bečkim ugovorom dobio Besarabiju i Severnu Bukovinu koja im je vraćena ulaskom u rat na strani Nemačke. I u takvim uslovima Rumunija je imala povlašćen položaj u odnosu na druge satelite. Pred kraj rata prešli su na stranu saveznika i u septembru 1944. odbili napade Nemačke na Banat tako da su zajedno sa Crvenom armijom učestvovali u oslobađanju Jugoslavije, Mađarske i Čehoslovačke, što im doduše nije uzeto kao dovoljno za status učesnika rata na strani pobednika na mirovnoj konferenciji u Parizu.

   Posle II sv. rata usled političke nestabilnosti i stalnog previranja Komunistička partija Rumunije koja je u avgustu 1944. brojala nešto preko 800 članova počinje da jača i preuzima vlast sa Georgijem Dožom na čelu, naravno sa SSSR-om kao mentorom. U Rumuniji se uvodi jednopartijski sistem istovetan drugim zemljama istočnog lagera uz represije oponentima tako da i Rumunski kralj Antonesku biva pogubljen 1946.  Tek smenom na vlasti 1966. kada dolazi Čaušesku Rumunija postaje socijalistička država kulta ličnosti i to postepeno uvođenjem terora koji je kulminirao 80-tih. I u okviru VU Rumunija je imala poseban status o čemu govori njeno odbijanje da učestvuje u sastavu VU trupa prilikom inervencije u Čehoslovačkoj 1968. a takođe bila je jedna od 3 socijalističke zemlje koje nisu bojkotovale olimpijske igre u Los Anđelesu 1984. uz Kinu i Jugoslaviju, naspram ostalih 14 zemalja.

   Možda je sada malo jasnija geopolitička situacija tih godina u kojoj se odvijala ova vojno-tehnička saradnja. Osim toga, Rumunija nikada nije bila neprijateljski nastrojena prema Srbiji i kasnije Jugoslaviji vekovima unazad kroz istoriju. Čak šta više, vežu nas i dinastičke rodbinske veze jer je supruga kralja Aleksandra bila rumunska princeza Mariola, praunuka britanske kraljice Viktorije i rođaka mnogih Evropskih dinastija.




Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 062


« Reply #20 on: November 08, 2020, 06:54:42 am »

Samo se ti zavaravaj... prijatno.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 487


« Reply #21 on: November 08, 2020, 09:24:46 am »



Од суседних држава и народа - само са Румунима нисмо никад у историји povijesti имали крупних проблема.  У време ДСР тачно је да је и у Румунији био профашистички режим Антонескуа (стреласти крстови), да су изгинули - били збрисани под Стаљинградом, али према Србима није било изгреда ни злочина. Можда је било појединачних случајева. После 1945. имали смо добру сарадњу, а од 70их и значајну војну сарадњу. ТВ Београд и југословенске службе имале су повећу улогу у подршци обарања Чаушескуа децембра 1989. Хаос у Темишвару смо пратили отворених уста у директном преносу (и моја мачка је пратила догађаје, буљећи у екран и по неколико минута - што је за мачку изузетно умно достигнуће). Сећам се онога "Apa e otravita in Sibiu" (У Сибиу (Сибињу) Секуритатеа је (наводно) отровала воду). Као и у свакој револуцији, и ту је било много претеривања и лагања, али Чаушескуа ми стварно није жао.

Ала смо се удаљили од теме о румунским борбеним возилима... MLVM. Možda stvarno treba otvoriti posebnu temu, ali ne znam koliko bi bila zanimljiva širem krugu.
Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #22 on: November 08, 2020, 09:32:16 am »





Logged
Pages:  1 [2]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.026 seconds with 22 queries.