PALUBA
April 19, 2024, 11:05:32 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Obavezno proverite neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2   Go Down
  Print  
Author Topic: Činovi armije RF  (Read 12981 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« on: June 10, 2017, 08:12:02 am »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* činovi ruske armije.jpg (199.08 KB, 800x2508 - viewed 1261 times.)
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 953


« Reply #1 on: June 10, 2017, 07:16:55 pm »

Šteta što je slika malena pa se ne vidi lepo... Sad
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 881



« Reply #2 on: June 10, 2017, 08:42:04 pm »

Šteta što je slika malena pa se ne vidi lepo... Sad

Отвори слику Боро. Види се одлично.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 953


« Reply #3 on: June 10, 2017, 08:56:55 pm »

Šteta što je slika malena pa se ne vidi lepo... Sad

Отвори слику Боро. Види се одлично.

Ma jesam, ali sam isto morao na monitoru da povećavam prikaz da bih isčitao nazive. Hvala!
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #4 on: June 11, 2017, 03:04:47 am »

Boro ,klikneš na fotku jednom, kursor navedeš na nju i pokazuje "+", zatim klikneš još jednom za uvećanje.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 953


« Reply #5 on: June 11, 2017, 04:30:19 pm »

Boro ,klikneš na fotku jednom, kursor navedeš na nju i pokazuje "+", zatim klikneš još jednom za uvećanje.

Hvala, radio sam nešto slično ali sa celim displejem. Sad
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 390


« Reply #6 on: June 11, 2017, 08:28:41 pm »

А зашто у Ваздухопловству нема вишег чина од генерал-пуковника?
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 212


« Reply #7 on: June 12, 2017, 02:37:22 am »

Лейтена́нт је чин који одговара нашем поручнику, руски назив је директно преузет са Запада (из немачког, француског, холандског, енглеског - сви користе исти израз). Чин је у руској војсци, као и у другим земљама, нижи од чина капетана и мајора.
Међутим, према овој илустрацији, генерал-лейтенант је у руској војсци већи чин од генерал мајора (генерал-майор). Није у питању само руска војска, слично је и на западу. У енглеском језику до овога долази зато што се иста реч користи да означи некога ко је нечији заменик. Нпр. заменик гувернера (lieutenant governor) у Канади. Онда би генерал-лајтнант био ”први до генерала”, онога са четири звездице (генерал, генерал армије). Међутим, Руси имају и чин генерал-пуковника, а тај чин је изнад генерал-лајтнанта. Морам да признам да ми је ово нелогично.

Logged
ViribusUnitis
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 389


« Reply #8 on: June 12, 2017, 02:52:50 pm »

Jest nelogično, poručnik/lajtnant niži je čini od majora, ali je general-lajtnant viši čin od general-majora. Nekako se uvriježilo. Objašnjenje koje je ponudio fazan čini se uvjerljivo, ako se promatra lingvistički. Jezik ima svoje stranputice i nužno ne slijedi logiku. Čin general-lajtnanta (koji rangom odgovara general-potpukovniku) postojao je i u JA od 1944. pa do, mislim 1946. Svi komandanti armija JA u vrijeme Završnih operacija imali su taj čin.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 390


« Reply #9 on: June 12, 2017, 06:38:45 pm »

Треба имати у виду да је рангирање генералских чинови новијег датума у свим војскама. Првобитно је био само чин генерала као највишег командујућег официра. Тај чин је остао дуго као "главни" и једини, али су му касније, са настанком виших јединица (бригаде, дивизије, корпуси, армије) додавани нижи генералски чинови бригадни-генерал (негде генерал-мајор) који је добио једну звездицу, а после генерал лајтнант као генерал са две звездице (као што и поручник има две звездице) и тд.. У ЈНА је била усвојена варијанта генерал-мајор, генерал-ппуковник (првобитни генерал-лајтнант, као код руса па је то, после сукоба са СССР промењено), генерал-пуковник, генерал-армије.

Ипак, не одговористе ми, ако ко зна, зашто нема генерала армије у Ваздухопловству?
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 212


« Reply #10 on: June 12, 2017, 07:24:16 pm »

У војскама НАТО пакта, генерал-лајтнант би одговарао генерал-пуковнику ЈНА (три звездице): https://en.wikipedia.org/wiki/Ranks_and_insignia_of_NATO_armies_officers

У Војсци Србије је генерал-потпуковник добио 3 звездице. Код Руса генерал-лајтнант има две звездице, а генерал-пуковник три.

Logged
borovnica
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 154


« Reply #11 on: June 12, 2017, 09:01:39 pm »



Ипак, не одговористе ми, ако ко зна, зашто нема генерала армије у Ваздухопловству?

Mala digresija, nadam se da nećete zameriti!
Nekada je u SSSR čin Maršala avijacije bio u istom rangu sa generalom armije (opštevojnim i onima u KGB), a Glavni maršal avijacije je bio u rangu sa Maršalom SSSR. Maršali i Glavni maršali vida/roda su postojali u vazduhoplovstvu, OMJ, artiljeriji, inžinjeriji, vezi i hemijskim trupama (ABHO), iako za ovaj poslednji rod nisam siguran.
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 300


« Reply #12 on: April 21, 2019, 11:45:52 am »

Лейтена́нт је чин који одговара нашем поручнику, руски назив је директно преузет са Запада (из немачког, француског, холандског, енглеског - сви користе исти израз). Чин је у руској војсци, као и у другим земљама, нижи од чина капетана и мајора.
Међутим, према овој илустрацији, генерал-лейтенант је у руској војсци већи чин од генерал мајора (генерал-майор). Није у питању само руска војска, слично је и на западу. У енглеском језику до овога долази зато што се иста реч користи да означи некога ко је нечији заменик. Нпр. заменик гувернера (lieutenant governor) у Канади. Онда би генерал-лајтнант био ”први до генерала”, онога са четири звездице (генерал, генерал армије). Међутим, Руси имају и чин генерал-пуковника, а тај чин је изнад генерал-лајтнанта. Морам да признам да ми је ово нелогично.



Ovo oko generalskih činova je konfuzno.

-Na početku jedna primjedba, rangiranje generala po broju zvjezdica je američka moda koju su oni poslije 2.SR nametnuli manjim zemljama zapada, a po raspadu VU i istoka. Primjer, brigadni general u SAD ima 1 zvjezdicu, a u Francuskoj 2. Divizijski general u Francuskoj ima 3 zvjezdice, a general-major koji mu je  ekvivalent u SAD ima 2, u Rusiji (i JNA svojevremeno) 1 zvjezdicu, a u NJemačkoj do 1945. godine ni jednu zvjezdicu. U NJemačkoj do 1945. najniži čin u kategoriji nije imao nijednu zvjezdicu, a u Carskoj Rusiji je bilo obrnuto najviši čin nije imao zvjezdica. U VB general-major ima generalski znak i zvjezdicu, general-lajtnant generalski znak i krunu, a general (pukovnik) generalski znak, zvjezdicu i krunu. Dakle dva generalska čina sa po jednom zvjezdicom i jedan bez zvjezdice!

-Mogli bi smo činove sravniti sa dužnostima, pa je general-major ravan dužnosti komandanta divizije, general-potpukovnik (general-lajtnatn) komandantu korpusa, general-pukovnik komandantu armije, a generalarmije komandantu grupe armija. U JNA ovaj poslednji čin su nosili savezni sekretari za narodnu odbranu (izuzetak je Branko Mamula, koji je bio Admiral flote).

-Izuzetak je komandant brigade, koga neki ubrajaju u generale, brigadni general, a neki u oficire, brigadir. Mada i tu ima promjena, u Velikoj Britaniji do iza 1.SR je postojao brigadni general (oznaka čina ukršteni sablja i palica, što je tamo znak za sve generale), poslije je taj čin zamijenjen činom brigadira (kruna i 3 zvjezdice).

-Lajtnant se inače može prevesti kao zamjenik ili pomoćnik. Tako da je lajtnant u XVIII vijeku bio (stariji-mlađi ili prvi-drugi, zavisno od države i jezika) zamjenik komandira čete, zamjenik komandanta puka je je takođe nosio sufiks ili prefiks lajtnant u zavisnosti od jezika, a isto je bilo i kod generala.

-Konfuziju dodatno pojačava čin generala roda vojske, npr. general artiljerije. To je rang general-pukovnika JNA i najviši čin u vojsci Carske Rusije, odgovara engleskom-američkom činu general (bez ikakvih prefiksa ili sufiksa) i francuskom činu general armije.

-Maršal ili feldmaršal je više titula nego redovni čin i u mnogim vojskama se mogao steći samo u ratu. Kao i vojvoda u Srpskoj/Jugoslovenskoj vojsci.

-Nijemci su 1845. kreirali čin Generaloberst pošto kralj u miru nije mogao dobiti čin feldmaršala.
https://en.wikipedia.org/wiki/Generaloberst


Evo činova Ruske vojske od Petra I do naovamo:
http://army.armor.kiev.ua/titul/rus_1.php

Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 300


« Reply #13 on: April 21, 2019, 12:53:40 pm »

Rane označe činova u Ruskoj vojsci:
http://army.armor.kiev.ua/forma/alebarda.shtml
http://army.armor.kiev.ua/forma/gorzet.shtml
http://army.armor.kiev.ua/forma/gorzet.shtml
http://army.armor.kiev.ua/forma/unter.shtml
i konačno epolete
http://army.armor.kiev.ua/forma/apolety-01.php

Sredinom XIX vijeka podoficiri dobijaju oznake činove slične današnjim
http://army.armor.kiev.ua/forma/rusarm-pogon-XIX-2.php
sa nekim modifikacijama
http://army.armor.kiev.ua/forma/rusarm-pogon-XIX-3.php
http://army.armor.kiev.ua/forma/rusarm-pogon-XIX-4.php
a kasnije i oficiri
http://army.armor.kiev.ua/forma/rus-pogon-1854.php

Sovjetske izmjene
http://army.armor.kiev.ua/forma/rkka-19-21.php
http://army.armor.kiev.ua/forma/rkka-22-23.php
http://army.armor.kiev.ua/forma/rkka-24-34.php
http://army.armor.kiev.ua/forma/rkka-35-40.php
http://army.armor.kiev.ua/forma/rkka-41-42.php
Pa povratak na staro
http://army.armor.kiev.ua/forma/rkka-43-54-01.php
http://army.armor.kiev.ua/forma/rkka-43-54-02.php
http://army.armor.kiev.ua/forma/rkka-43-54-03.php
http://army.armor.kiev.ua/forma/rkka_55-94.shtml
i moderma Rusija
http://army.armor.kiev.ua/forma/rkka_94-s.shtml
http://army.armor.kiev.ua/forma/rkka_94-og.shtml
Poslije 2010. ponovo su vraćene stare podoficirske oznake, a poslije 2015. i oznaka generala armije.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 390


« Reply #14 on: April 22, 2019, 09:29:36 pm »

Quote
Izuzetak je komandant brigade, koga neki ubrajaju u generale, brigadni general, a neki u oficire, brigadir.

Мала исправка. И генерал је официр, само највишег ранга. То што је неко тамо на Википедији тако на писао (како си пренео) не значи да је тачно.
Logged
Pages:  [1] 2   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.054 seconds with 22 queries.