PALUBA
February 04, 2023, 12:43:07 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Čitajte na Palubi roman "Centar" u nastavcima
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 [110] 111 112 113   Go Down
  Print  
Author Topic: Dešavanja u Srbiji - Kosovo i Metohija  (Read 274992 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
djordjebg
mornar
*
Offline Offline

Posts: 29


« Reply #1635 on: January 20, 2023, 11:37:59 pm »

Kinezi svakako nece biti veci Srbi od Srba.
Sta je Rusima trenutno u interesu tesko je reci imajuci u vidu sukob u Ukrajini.
Predsednik Srbije je izneo veoma opasnu tvrdnju da zamrznuti konflikt nije u interesu Srbije. Ono sto radi i sprovodi od 2012. je jednosmerna ulica.
Logged
djordjebg
mornar
*
Offline Offline

Posts: 29


« Reply #1636 on: January 21, 2023, 12:03:26 am »

Имали смо интензиван, тежак, али и отворен разговор. Председник Србије Александар Вучић је демонстрирао одговоран приступ и вољу да донесе тешке одлуке у интересу мира и европске перспективе за Србију", поручио је специјални представник ЕУ за дијалог Београда и Приштине Мирослав Лајчак, након састанка са председником Србије и представницима ЕУ и САД.

Logged
Boro Prodanic
Global moderator u penziji
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 11 942


« Reply #1637 on: January 21, 2023, 07:42:10 am »

Имали смо интензиван, тежак, али и отворен разговор. Председник Србије Александар Вучић је демонстрирао одговоран приступ и вољу да донесе тешке одлуке у интересу мира и европске перспективе за Србију", поручио је специјални представник ЕУ за дијалог Београда и Приштине Мирослав Лајчак, након састанка са председником Србије и представницима ЕУ и САД.

@djordjebg, kad sam ja bio mlad imali smo izreku "na kraju filma se mrtvi broje". Mislim da bi svakako trebalo sačekati neko vreme pa onda videti šta se dešava. Odluka o "puštanju" tzv. Kosova u međunarodne organizaciji sigurno neće proći bez referenduma u Srbiji.

Verovatan razvoj događaja je da nakon završetka rata u Ukrajini malo padne tenzija oko Kosova.

Voleo predsednik ili ne zamrznuti konflikt, to imamo već 24 godine i imaćemo još dugo. Ako to nije opcija za Srbiju, zašto nismo izašli iz tog statusa pre 5, 8, 10 godina? Zato što ne možemo, Albanci ne popuštaju ni za jotu, eto zašto.
Logged
Kubovac
Global Moderator
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 578



« Reply #1638 on: January 21, 2023, 11:31:30 am »

"CILJ DA KOSOVO, AKO GA NE PRIZNAMO, DOBIJE STOLICU U UN" Vučević: Srbiju čekaju veliki izazovi i teške odluke

Ministar odbrane Srbije Miloš Vučević rekao je danas da su pred Srbijom veliki izazovi i teške odluke, jer međunarodni posrednici u razgovorima sa predsjednikom Srbije Aleksandrom Vučićem o njemačko-francuskoj-platformi za Kosovo i Metohiju, nisu ponudili ništa što je prijatno za zemlju i građane.

Govoreći o planu Nemačke i Francuske za Kosmet, Vučević je naveo da se Srbiji ništa lepo ne nudi, što je jasno iz Vučićevih reči da mu je predočeno kakve su konsekvence neprihvatanja predloga sporazuma osnova ugovora između Beograda i Prištine.


Govoreći o planu Nemačke i Francuske za Kosmet, Vučević je naveo da se Srbiji ništa lepo ne nudi, što je jasno iz Vučićevih reči da mu je predočeno kakve su konsekvence neprihvatanja predloga sporazuma osnova ugovora između Beograda i Prištine.

- To što je predočeno predsedniku, tako sam razumeo i u jučerašnjem razgovoru kojem sam prisustvovao, predsednik je patrijarha Porifirija i veći broja arhijereja Srpske pravoslavne crkve obavestio o nekim informacijama ili onome što je tada bilo aktuelno u tom trenutku, u toku jučerašnjeg dana, i nije ništa što je prijatno ili milozvučno za građane Srbije - rekao je Vučević za RTS.

Odgovarajući na pitanje da li to znači da je Srbiji ispostavljen ultimatum, Vučević je rekao da je Vučić precizno rekao šta mu je predočeno i da je dobio podatke i informacije šta može da se desi ako Srbija ne bude dovoljno kooperativna.

- Pretpostavljam da su na sto stavili negativne političke i ekonomske konsekvence za Srbiju. Oni imaju cilj da Priština, ako ne priznamo zvanično kao nezavisnu teritoriju ono što oni definišu kao Kosovo, a mi kao pokrajinu Kosovo i Metohija, u najmanju ruku, dobije stolicu u UN - rekao je Vučević.

Prema njegovoj oceni, jedino dobro je to što se čulo da nijedna strana i međunarodna zajednica ne vide da je zamrznuti konflikt nešto što bi trebalo da traje neograničeno, kao i to da se nakon 10 godina ponovo čulo da je Zajednica srpskih opština nešto što mora da bude formirano.


Izvor
Logged
JASON
Stručni saradnik - istorija
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 8 032



« Reply #1639 on: January 21, 2023, 11:39:26 am »

@djordjebg. Испред хиљадугодишњег храста и секира у замаху почиње да мисли. И у пољу, и у животу, и у 21-ом веку ја и храст потпуно исти, стојимо на видику бесконачности... Србије.
Признање се може повући, неправда исправити, украдено вратити и већ скројено прекројити...
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 20 893


« Reply #1640 on: January 21, 2023, 09:04:48 pm »

Моје мишљење је да се у Србије пренаглашава то да као "не дамо Косово" као и да се потписом нешто цементира за вечито. Као да се то што ће то што ће се потписати вечито трајати. У међународном праву је до сада важило, али и задуго у будућности ће важити право силе, јечег. Ко је јачи, или уз јачег његово је "право". Кога је данас брига за Берлински конгрес којим су велике силе решавале неке тада важне ствари. Или, да ли се неко сећа Лондонског споразума из 1913. године којим је одређено да велике силе (између осталог) дефинишу границе Албаније и тд.. Те границе са Албанијом које су  одређене 1913. су оне које је Краљевина Србија, касније Југославија, па и СФРЈ имала са Албанијом. У Европи скоро да и не постоји држава којој су границе из 1900-те исте као данас. А то је "само" 123 године. Ми (и Хрвати) заборављамо како је Мађарској одузето скоро 2/3 територије која је потпадала под Мађарско краљевство. Мађари као нација то никада нису "прогутали" до краја. Нема вечитих државних граница, као ни држава. Шта год да се потпише то важи док нека велика сила не каже "е, сада је овако". Да би то казала Србија треба да буде уз те неке будуће силе. Шта ће бити за 30-50 година нико не зна. Можда ће Кина овде ведрити и облачити, а можда ће то бити данас непознати савез држава који ће се понашати као сила. Како год било, ако Србија буде уз те велике силе, све потписано сада ће бити (или може бити) стављено "на проверу".

Дакле, емоције су једно, а реално стање друго. Право и правда у међународним односила су само питање силе, моћи и ништа више ни мање свидело се нама или не. Ово што сам написао не значи да се не треба борити за државност Србије на КиМ, али, ако те већ притисну, онда треба изпреговарати најбоље што се може у датој ситуацији. Оно што сам сигуран не треба ући у рат јер то доноси само беду и несрећу. Посебно ако си сам и без реалних савезника који те не могу или неће (из својих интереса) помоћи. Погледајте само Украјину... Запад је савезник само и док има интереса. А беда и несрећа ће остати у Украјини још дуги низ година када се рат заврши. О трагедији и патњи људи који су остали без вољених да не говорим.

Још нешто. Често се наводи да је намера "Запада" да решавањем питања КиМ избије из руку аргумент Русији у спору са Украјиним и Западом у смислу да се Русија позива на то кад анектира Крим и остале делове Украјине. По том становишту ако би Србија признала државност КиМ онда као, Русија не би могла да се позива на тај преседан.  По мом суду управо је супротно, тиме што бу Србије евентуално признала Косово као државу (макар и кроз форму непротивљења, без формалног признања) прави се пут да се и Русији призна то исто право. И то Запада ради намерно како би себи направио "одступницу" у будућим преговорима са Русијом, посебно ако она надвлада Украјину.
Logged
djordjebg
mornar
*
Offline Offline

Posts: 29


« Reply #1641 on: January 22, 2023, 11:54:21 am »

Medjunarodno pravo je jedini razlog zasto se i dalje pregovara i ujedno jedini razlog zasto se trazi potpis Srbije.
U slucaju hipoteticikog sporazuma docice do selidbe vecine preostlog stanovnista sa Kosova i to je ce ujedno biti etnicki cist prostor od koga je Srbija zvanicna digla ruke.
Slicno kao sa Vojnom Krajinom od koje ce uskoro ostati samo grobovi i istorijsko nasledje da su tamo nekada ziveli Srbi.

Lepo je razmisljati o svetu bez ratova, pacifizmu i ljubavi prema komsijama ali tako nesto ne postoji. Ljudska priroda je drugacija, uostalom ovo i jeste vojni forum i sa razlogom je nastao.
Logged
JASON
Stručni saradnik - istorija
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 8 032



« Reply #1642 on: January 22, 2023, 12:20:54 pm »

Lepo je razmisljati o svetu bez ratova, pacifizmu i ljubavi prema komsijama ali tako nesto ne postoji. Ljudska priroda je drugacija, uostalom ovo i jeste vojni forum i sa razlogom je nastao.
На горе речено надовезујем своја размишљања.
Никада се неће остварити снови: о слободи, о правди, о једнакости, о једном начину и стилу живота - једнаком понашању. Никад неће бити подједнако добре идеологије за све појединце, заједнице, народе и човечанство у целини. Али није све тако мрачно као што на први поглед изгледа. Напротив, кад би се шароликост света, неједнакост и неравноправност претвориле у 'систем снова' да само он као такав функционише, онда би се сва шароликост преобразила у неподношљиву једнакост, завладало би мртвило.
Међутим, за срећу, људи ће се, као и досада, рађати и умирати, волети и мрзети, ратовати и мирити се.
Logged
djordjebg
mornar
*
Offline Offline

Posts: 29


« Reply #1643 on: January 23, 2023, 09:45:09 pm »

Dakle ipak sam bio u pravu, ovaj covek ce pristati na sve zarad opstanka na vlasti.
KAda resi Kosovo, sledi RS i Dodik.
Logged
Boro Prodanic
Global moderator u penziji
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 11 942


« Reply #1644 on: January 24, 2023, 06:50:02 am »

Dakle ipak sam bio u pravu, ovaj covek ce pristati na sve zarad opstanka na vlasti.
KAda resi Kosovo, sledi RS i Dodik.

Sinoć sam ga slušao i stekao potpuno suprotan utisak - kupovaće vreme prvo ostavkom Vlade, pa izbori... pa svojom ostavkom, pa izbori...

Čini mi se da tebi mržnja utiče negativno na misaone tokove.
Logged
fazan
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 242


« Reply #1645 on: January 24, 2023, 07:23:29 am »

Ја бих се надовезао на оно што је Џумба написао. Међународно право је давно погажено, ако је било када и постојало. Турска се повукла из Сирије након распада Отоманског царства. Онда су се 2011. сетили да су тада задржали суверенитет над неким гробом, и на основу тога умарширали у Сирију. Немачка се није противила уласку ДДР у УН, па је опет остварила уједињење.

Србија у овом тренутку има два далеко озбиљнија проблема него што је Косово и Метохија. Први је бела куга, комбинована са масовним одласком становништва. Други је да економске природе, Србија је и даље економски слаба за било шта. Ту треба додати и трећи проблем, а то је географска изолација државе.

Ја се не слажем са Вучићем по питању замрзнутог конфликта. Мислим да он у суштини ради за Србију. Нажалост, проблем је да нам очигледно не дозвољавају да одржавамо тај конфликт на леду. У оваквој ситуацији, треба растезати колико се може да се добије на времену, и уградити у тај споразум неку малу рупу, на коју се можемо позивати када се и ако се ситуација промени. (Мени се чини да Вучић и даље покушава да растеже.)

Алтернатива једноставно не постоји, или је ја бар не видим. Да Србија има излаз на море, можда би постојала нека алтернатива. Овако, ЕУ може да направи санитарни коридор око Србије и не треба јој никаква резолуција УН за то. Да се Србија претвори у виртуално острво - да ли Кина може да гарантује да ће кинеске инвестиције у потпуности заменити европске и америчке, а да ће Кина гарантовати ваздушни кородор за Србију и слободну пловидбу Дунавом?

Logged
Milan (longtrip)
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 354



« Reply #1646 on: January 24, 2023, 10:17:33 am »

Немачка се није противила уласку ДДР у УН, па је опет остварила уједињење.




Kao da se Zapadna Nemačka nešto pitala posle 2.sv.rata a sa druge strane živeli takođe Nemci. O kakvom ponovnom ujedinjenju između dva dijametralno suprotna naroda ,govoriti u našem slučaju . Zamislimo ponovno ujedinjenje Kipra pod grčkom zastavom, nema šanse.
Pre će biti da Albanija sada ostvaruje san kroz takve poruke o kojima se piše u nemačkim medijima "da se Vlasi ne dosete"
« Last Edit: January 24, 2023, 10:25:51 am by Milan (longtrip) » Logged
Kubovac
Global Moderator
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 578



« Reply #1647 on: January 24, 2023, 10:25:26 am »

Немачка се није противила уласку ДДР у УН, па је опет остварила уједињење.

Nije uporedivo. U obe države većinski živi isti narod, koji želi ujedinjenje. Srbija i "Kosovo" nisu u istoj situaciji.


Србија у овом тренутку има два далеко озбиљнија проблема него што је Косово и Метохија. Први је бела куга, комбинована са масовним одласком становништва. Други је да економске природе, Србија је и даље економски слаба за било шта. Ту треба додати и трећи проблем, а то је географска изолација државе.

Taj problem se neće rešiti "dizanjem" ruku od Kosova i Metohije.


 Овако, ЕУ може да направи санитарни коридор око Србије и не треба јој никаква резолуција УН за то. Да се Србија претвори у виртуално острво - да ли Кина може да гарантује да ће кинеске инвестиције у потпуности заменити европске и америчке, а да ће Кина гарантовати ваздушни кородор за Србију и слободну пловидбу Дунавом?


Ovakav scenario, po mom mišljenju, nije realan. Zašto bi se Srbiji uvodile takve "sankcije" jer ne želi da prihvati ovaj predlog sporazuma? Nije logično. Ne ugrožavamo fizički nikoga, nismo uleteli sa vojskom i policijom, nema direktnog realnog nagoveštaja da smo mi realna pretnja bilo kome na Kosovu i Metohiji.
Sa druge strane, zamrzavanje EU puta je realnost. Dovoljno je da jedna država EU stavi veto i mi smo "ukočili".
Što se tiče investicija i njihovog "povlačenja", ne verujem u takav scenario. Svi su ovde došli da zarade i dok zarađuju neće ići nigde odavde. Pritom dobijaju subvencije (često nekorektno prema domaćim privrednicima) za svoje "investicije". Potrebno bi bilo da EU uvede visoke carinske stope na izvoz te robe iz Srbije u EU, pa da onda boravak tih firmi u Srbiji bude neisplativ. Nisam siguran da postoji saglasnost u samoj EU da se tako nešto primeni na Srbiji, barem ne zbog toga što ne želimo da prihvatimo "sporazum" sa "Kosovom" u kome ga de fakto priznajemo (bez formalnog priznanja).
U EU ne postoji jedinstvo oko priznanja "Kosova" i svaki ovakav vid pritiska na neku zemlju ( u ovom slučaju Srbiju), sutra može biti primenjen i na nekoj drugoj zemlji.

Možda sam nerealan, ali tako mislim. Srbija nije velika država i nije bitan svetski ni evropski "igrač". Ali Srbi jesu najveći narod na zapadnom Balkanu (ne računajući možda Grke) i imaju značajan uticaj na dešavanja u BiH, Crnoj Gori i naravno na "Kosovu" i takav pritisak na Srbiju bi mogao, čak bez ikakvog uticaja Srbije, destabilizovati region.

Sada EU i SAD plaču za "prosutim mlekom" 2008. godine i ne znaju kako da se izvuku iz situacije koju su sami stvorili. Od nas traže "amin" za svoje postupke i to ne treba dozvoliti. Treba da se vratimo poštovanju prava i važećih Rezolucija UN i kasnije potpisanih Sporazuma "dve strane".

To je rešenje. Nema na silu. Zapretiti svima koji misle primenjivati silu na Kosovu i Metohiji. Jedina "sila" na KiM je KFOR. Sve ostalo je plod nečije imaginacije i jednostranih nasilnih postupaka, koji su doveli do otvaranja Pandorine kutije u drugim delovima kontinenta.
Logged
djordjebg
mornar
*
Offline Offline

Posts: 29


« Reply #1648 on: January 24, 2023, 10:49:04 am »

Ja nemam nista protiv da predsednik Srbije vodi prozapadnu politiku neoliberalnog tipa, sve pozivajuci se na Vebera. Legitimno je i da zeli da potpise sporazum sa KiM.
Jedino sto mora takvu politiku prvo i da kandiduje na izborima jer ovo do sada se zove obmana biraca.
Naime 10+ godina se vrsi jeftina rusofilska propaganda za unutrasnju upotrebu dok se u realnosto radi sve drugo.

Problem sa belom kugom nema samo Srbija, ima je ceo Balkan, a i Evropa koja to resava imigracijom. Taman sutra udjemo u EU to bi samo mnogostruko pogorsalo stanje.

Sto se tice pretnje sankcijama, znate li ko je vlasnik aerodroma Beograd? Nikakvog interesa EU nema od uvodjenja sankcija, niti je pretnja odlaskom invesitora realna. u Srbiji imaju vredne i sposobne ljude koji rade za fragment zapadnih plata, nijedan kapitalista se toga nece odreci.

Bojim se da je nasem predsedniku preceno licno i da on to sada projektuje na Srbiju.
« Last Edit: January 24, 2023, 10:57:34 am by djordjebg » Logged
Boro Prodanic
Global moderator u penziji
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 11 942


« Reply #1649 on: January 24, 2023, 11:10:36 am »

Ista stvar sa stranim investitorima bila je u Rusiji, pa su se gotovo svi potpuno povukli 15 dana nakon početka rata.

Oko "obmane birača" - lepo sinoć čovek reče da "kada dođe trenutak konačne odluke, o tome će se pitati svi politički faktori u Srbiji, Skupština RS i možda narod". O kakvoj obmani se ovde radi, može li objašnjenje?
Logged
Pages:  1 ... 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 [110] 111 112 113   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.117 seconds with 22 queries.