Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера

[Duki]

Prosek je takav jer ima previse "menadzera" a premalo "radnika".

Tako je u svakoj firmi. Realan odnos bi trebao da bude 10 KV ili VKV radnika, odnosno izvršilaca, na jednog inžinjera. Gde god da sam radio bilo je više šefova, menadžera, konsultanata i ostalih gluposti nego izvršilaca.

[motorista 57 klasa]

Zašto da ne raspravimo i to?! Upravo zbog svih časnih pripadnika oružanih snaga. Može to i bez sukoba sa t.11.

Ne, nego hajde da ćutimo, da bi uvek imali argument protiv vojske "a zašto niste ispunili zakletvu". Samo da te podsetim da su i svi vojno sposobni civili dali tu istu zakletvu. Pa da vidimo da li je više kukolja u vojsci ili međ' civilima.

Ja sam za, kada i gde da sednemo i razgovaramo daj predlog.

[Adler]

Samo da se dočepati kafane, a? Ako baš insistiraš dogovorićemo se.

[motorista 57 klasa]

Naravno, Kafana ne sme da trpi zbog kuće.

[tihi]

Полиција стално кука на своја примања, на опрему, на ово, на оно... А МУП има већи буџет од МО, а они за разлику од официра/подофицира  Војске не морају себи да купују униформе (колико год да је субвенционисана цена то је опет неки трошак). А имају и бесплатан превоз

  Mislim da policija nema besplatan prevoz i da dobijaju naknadu za prevoz (sta vise sam siguran), a to sto ne placaju prevoz je vise neki "precutni dogovor" sa prevoznicima, njima odgovara da imaju policajca u uniformi jer se tako osecaju bezbednije, a policajci stede novac za prevoz. Ja, i u uniformi moram da platim kartu u prevozu.

[torpedo011]

Полиција стално кука на своја примања, на опрему, на ово, на оно... А МУП има већи буџет од МО, а они за разлику од официра/подофицира  Војске не морају себи да купују униформе (колико год да је субвенционисана цена то је опет неки трошак). А имају и бесплатан превоз

  Mislim da policija nema besplatan prevoz i da dobijaju naknadu za prevoz (sta vise sam siguran), a to sto ne placaju prevoz je vise neki "precutni dogovor" sa prevoznicima, njima odgovara da imaju policajca u uniformi jer se tako osecaju bezbednije, a policajci stede novac za prevoz. Ja, i u uniformi moram da platim kartu u prevozu.

Припадници полиције на дужности тј. у униформи не плаћају карту за градски превоз. Ослобођени од плаћања су и носиоци Партизанске споменице из 1941, народни хероји, војници на одслужењу војног рока и РВИ. Активни официри и подофицири плаћају карту за превоз без обзира да ли носе униформу или не. Некада су у СФРЈ постојали посебни војни аутобуси који су возили запослене у ССНО и остале припаднике ЈНА до њихових радних места. Нико без војне пропуснице није могао да уђе у њих на станици. Та пракса се задржала и у ВЈ. 90-тих година током опеште несташице горива војни аутобуси су се кретали редовно и без закашњења за разлику од ГСП-а који није имао горива за своја возила. Сада су колико ја знам укинути.

[vitez koja]

Полиција стално кука на своја примања, на опрему, на ово, на оно... А МУП има већи буџет од МО, а они за разлику од официра/подофицира  Војске не морају себи да купују униформе (колико год да је субвенционисана цена то је опет неки трошак). А имају и бесплатан превоз

  Mislim da policija nema besplatan prevoz i da dobijaju naknadu za prevoz (sta vise sam siguran), a to sto ne placaju prevoz je vise neki "precutni dogovor" sa prevoznicima, njima odgovara da imaju policajca u uniformi jer se tako osecaju bezbednije, a policajci stede novac za prevoz. Ja, i u uniformi moram da platim kartu u prevozu.

Policija ima placen prevoz. Ali je cinjenica da primenjuju "precutni dogovor" kako si rekao, nebrojano puta su mi policajci u uniformi koji su se samnom vozili, pri izlasku iz autobusa trazili da im ustupim kartu ako mi ne treba. Otvoreno su mi rekli kako im treba da bi naplatitli putne troskove...

[dzumba]

Мислим да се непотребно завирује у буџете других министарстава. Колико год та министарства била нерационална и колико го боље или лошије биле плате њихових службеника оне су и даље мале. Плате судија су нешто преко 1000 евра (барем су биле) али је и то мало за такав посао. Полиција је ипак бедно плаћена. Прави проблем, односно где "леже" паре за војску, полицијум судство, просвету (мада се тамо такође могу уштедети паре) па и ону потребну државну администрацију јесу тзв. јавна и друга државана предузећа (у којима је држава власник) и "агецније".

Као што сам већ поменуо обишао са и "завирио" у "утробу" неких великих јваних предузећа (система). И сасвим одговорно могу да кажем да струја, на пример, не само да не би требало да поскупи (најављују да ће поскупети за око 15%), већ и да појефтини , када би се у ЕПС-у применило "војно руковођење и командовање", уместо пратијско-шићарџијског. Мало сам карикирао јер је већа цена струје нужна због даљег развоја, али се тамо могу учинити огромне уштеде само бољом радном дисциплином.

Други елемент исисавања пара из државне касе јесу разноразне "агенције". Пола њих су непотребне, а друга половина нерационално ради. Плате су врло, врло високе, чак и за европске прилике. Директори неких од тих агенција то оправдавају да они не живе од буџета и да зарађују, па то и дели. Е, где је проблем. Ти директори су заборавили да су власници капитала којим су те анегцније основане држава, односно грађани. У свакој приватној фирми власник одлучује колико ће запосленима дати. То што је тамо нормално није нормално за агенције и јавна предузећа. А то у нромалним државама не може тако. Власник капитала убира профит,а запосленима даје колико мисли да треба (према уговору о раду). Дакле, плате у свим тим јавним предузећима и "агенцијама" треба "утерати" у платне разреде. Тако се не би дешавало да директор, на пример некој јавног предузећа или агнеције прима (скоро) колико цели колегијум НГШ.

У згради где се налази фирма у којој радим је и седиште једног јавног предузећа. Возни парк је "страва". Наравно, свако ко се зове "шеф" има службени ауто. И просек плата им је око 90000,00 динара. Наравно, дужни су и ружни (послују негативно), али божемој, нису они криви. А тежина посла је на скали од 1-10 негде између 1 и 2. Ах, да и сви су кадрови разних претходних и садашњих партијских коалиција. Удружили су се јако добро.

Тачно је да би сређивање у поменутим предузећима и агенцијама изазвало отпуштање. Ја ту немам неки проблем. Па шта, отпуштање (као и пријем) је саствани део рада у привреди. Платни разреду би увели равнопрвнији третман државних службеника. И запослени у јавним предузећима су такође на неки начин државни службеници. Они раде у предузећима чији смо власници сви ми, а ми нећемо да се наше паре разбацују. И политичари које смо изабарли то требају да схвате и спроведу. То ће заиста бити тешко (да политичари то схвате) јер долазе на валст са намером не да се жртвују за народ и државу (то очекују од војника, полицјаца, судија, просветара, пензионера), већ да се напалте за оно што су уложилу током кампање.

[Adler]

Не слажем се. Треба погледати испод сваког камена који се финансира из буџета. Ево моториста 57.кл је поменуо војнике који нису заслужили своју плату/пензију. Слажем се, али шта је са осталима?

Ево пример. Мој комшија се преко странке запослио у једно министарство пре две године. Још увек није научио опис свог радног места, али има вишеструко већу плату од мене, чујем скоро и да купује стан. И кад ме сретне подјебава ме како је он успео у животу. Све преко странке.

Други, драстичнији пример је мој кум са којим не разговарам откако је рекао да су војници убице и да су потрошни "материјал", те да би Србији "добродошао" један рат у коме би ми изгинули, а они онда (у међувремену би се склонили у иностранство да сачувају своју памет за отаџбину) вратили у земљу да је спасавају. Исти случај, као и претходни. Ради у министарству, купио стан (а већ је обезбедио више некретнина), бесну макину и све што иде уз то. Ко је су његове квалификације? Таст бивши министар, отац такође дубоко у администрацији. И наравно странка (супротна позиција у односу на први пример).

Има свега тога и у МО/ВС наравно.

Такође, често чујем како ВС има превише потпоручника. Можда. А што неко од тих (обично високи официри) не постави питање колико имамо генерала и адмирала.

Да ли Србији требају министарство за заштиту животне средине, управа за заштиту животне средине и агенција за заштиту животне средине? А онда имамо Панчево у коме видиш "ваздух" који удишеш, Јужну Мораву коју можеш прећи ходајући по ђубрету и макар једну пластичну кесу на сваком стаблу у држави.

Да ли нам требају агенције за поморску пловидбу и истраживање поморских несрећа? При томе у уписнику поморских бродова РС трговачка морнарица броји (0) нула пловила. И да имамо поморске бродове (попут Чешке, Аустрије, Словачке, Швајцарске) зар те послове не могу да раде органи надлежни за унутрашњу пловидбу као што су Пловпут и Југорегистар који су постојали и до сада.

[dzumba]

Па у чему се ти то не слажеш самном? Ја смо више указујем системски приступ (где се троше веће паре). Уосталом тај партијско-шићарџијски систем кога обојица спомињемо и јесте рак рана нашег друштва. Он производи негативну слекецију.

[tihi]

Ja i dalje mislim da je potrebnije vise radnika nego menadzera....
 Na stranu sve, iz raznoraznih razloga je broj staresina prema vojnicima preveliki, a dobrom delu staresina je ispod casti da fizicki rade, (ne svima naravno) a posao mora da se odradi. E sada, dali staresina ima previse, ili premalo vojnika ( moje licno misljenje je ovo drugo, a posebno pitanje je zasto ljudi napustaju posao PRV cim nadju iole bolje) je opet posebno pitanje.

[torpedo011]

Мислим да се непотребно завирује у буџете других министарстава. Колико год та министарства била нерационална и колико го боље или лошије биле плате њихових службеника оне су и даље мале. Плате судија су нешто преко 1000 евра (барем су биле) али је и то мало за такав посао. Полиција је ипак бедно плаћена. Прави проблем, односно где "леже" паре за војску, полицијум судство, просвету (мада се тамо такође могу уштедети паре) па и ону потребну државну администрацију јесу тзв. јавна и друга државана предузећа (у којима је држава власник) и "агецније".

Као што сам већ поменуо обишао са и "завирио" у "утробу" неких великих јваних предузећа (система). И сасвим одговорно могу да кажем да струја, на пример, не само да не би требало да поскупи (најављују да ће поскупети за око 15%), већ и да појефтини , када би се у ЕПС-у применило "војно руковођење и командовање", уместо пратијско-шићарџијског. Мало сам карикирао јер је већа цена струје нужна због даљег развоја, али се тамо могу учинити огромне уштеде само бољом радном дисциплином.

Други елемент исисавања пара из државне касе јесу разноразне "агенције". Пола њих су непотребне, а друга половина нерационално ради. Плате су врло, врло високе, чак и за европске прилике. Директори неких од тих агенција то оправдавају да они не живе од буџета и да зарађују, па то и дели. Е, где је проблем. Ти директори су заборавили да су власници капитала којим су те анегцније основане држава, односно грађани. У свакој приватној фирми власник одлучује колико ће запосленима дати. То што је тамо нормално није нормално за агенције и јавна предузећа. А то у нромалним државама не може тако. Власник капитала убира профит,а запосленима даје колико мисли да треба (према уговору о раду). Дакле, плате у свим тим јавним предузећима и "агенцијама" треба "утерати" у платне разреде. Тако се не би дешавало да директор, на пример некој јавног предузећа или агнеције прима (скоро) колико цели колегијум НГШ.

У згради где се налази фирма у којој радим је и седиште једног јавног предузећа. Возни парк је "страва". Наравно, свако ко се зове "шеф" има службени ауто. И просек плата им је око 90000,00 динара. Наравно, дужни су и ружни (послују негативно), али божемој, нису они криви. А тежина посла је на скали од 1-10 негде између 1 и 2. Ах, да и сви су кадрови разних претходних и садашњих партијских коалиција. Удружили су се јако добро.

Тачно је да би сређивање у поменутим предузећима и агенцијама изазвало отпуштање. Ја ту немам неки проблем. Па шта, отпуштање (као и пријем) је саствани део рада у привреди. Платни разреду би увели равнопрвнији третман државних службеника. И запослени у јавним предузећима су такође на неки начин државни службеници. Они раде у предузећима чији смо власници сви ми, а ми нећемо да се наше паре разбацују. И политичари које смо изабарли то требају да схвате и спроведу. То ће заиста бити тешко (да политичари то схвате) јер долазе на валст са намером не да се жртвују за народ и државу (то очекују од војника, полицјаца, судија, просветара, пензионера), већ да се напалте за оно што су уложилу током кампање.

Плата судије Основног суда више није 1000 евра јер је курс сада другачији и износи 125 динара за један евро. Месечна надокнада коју прима судија Основног суда је око 100 000 динара, а прекршајног је око 80. Плата расте у зависности од стажа судије, али повећање није веће од 10%, а драстични раст се осећа преласком у Виши суд или можда Апелациони или Врховни касациони. Е сад судија се постаје након 10 година рада као судијски сарадник. То је неко оптимално време које неко лице проведе на месту судијског сарадника док га не поставе тј. изаберу за судију. Након завршетка факултета право не примате никакву накнаду за волонтирање у суду које траје две године, а након тога као судијски сарадник примате око 40 000 хиљада динара. То је, сложићете се, испод неког основног минимума за започињање самосталног живота и одржавање истог. У бољем положају су једино полазници Правосудне академије који примају већу плату токо рада на месту судијског сарадника и имају веће шансе да буду изабрани за судију након завршетка студија.

У Србији има мало судија, а доказ за то јесте податак да један судија има у просеку 400 до 500 предмета док има и оних који раде и на њих 1000. Све се то огледа у кашњењу и одуговлачењу, дуготрајним поступцима који прете да надживе странке итд. Судије кривичног суда се излажу животној опсаности судећи у споровима тешким криминалцима, организованим кривичним групама и сл. Од опасности нису заштићени ни судије прекршајних судова. Не знам да ли се неко на форуму сећа, али било је случајева да падне крв због саобраћајних или комуналних прекршаја. Неки су користили и ручне бомбе како би истерали своју правду. Све у свему лоши услови рада.

Полицајци који патролирају улицама имају ниске плате и често су изложени животној опсаности. Имају старе и лоше одржаване униформе. Слабо су плаћени. Возила су им лоше одржавана. Често се деси да видим пежоа 307 коме не ради један фар или да му је ротација неисправна. Тачно је да је буџет МУП-а већи од буџета МО, али тај новац није правилно распоређен. Патроле у унутрашњости и даље користе заставае 101 и расходоване џипове који су некада припадали Интервентној јединици београдске полиције, мицубиши пајеро.

Образовање... Професор у гимназији има плату од око 40 000 динара. Онај који предаје математику, енглески или неки други предмет где може да држи првитане часове може после радног времена да заради више новца, али они који су завршили историју уметности, географију и сл. су осуђени само на ту плату која је недовољна. Наставни кадар ради у лошим условима, често су мета физичких напада ученика и њихових родитеља. Они који предају у основној или средњој стручној школи имају још нижа примања.

Наука... Можда у сличном стању као и образовни сектор. Докторан на институту има плату од 40 хиљада динара.

Здравство... Плата медицинске сестре је изеђу 30 и 35 хиљада динара, а плата доктора специјалисте око 55 хиљада. Хирург који ради у ургентном центру ноћну смену прима 60 000 динара. То је исто недовољан износ за неког ко спашава људски живот и сноси невероватну одговорност.

Са друге стране постоје занимања за која је потребна далеко нижа спрема, а примања су далеко виша. Возач аутобуса у јавном превозу има плату од 50 000 динара, чистачи улица имају такође 50 хиљада док је плата возача ђубретарског камиона око 60 000. Знам да радници у ЕПС-у који разводе каблове по бандера имају такође 50 000, а од школе имају средњу трогодишњу. После радног времена раде приватно и зараде још 20 за месец дана.

Радници на шалтеру у пошти исто имају плате од минимум 50 хиљада, а примају и 13-ту.

Поред овога имам сазнање да су и радници обезбеђења исто слабо плаћени. Особе које ја познајем примају око 20 до 25 хиљада, а потенцијално ризикују живот чувајући разне објекте.

Да резимирам: Стање у већини сектора је тешко са тенденцијом даљег погоршања са изузетцима који не побољшавају општу слику.
 

[micha]

   Tako da stanje u VS i nije tako loše, ako pročitamo prethodne postove. Pojedinci jedu pečenje a većina kupus tako da svi u proseku jedu sarmu. Postoje : mala laž, velika laž i statistika...

[motorista 57 klasa]

Не слажем се. Треба погледати испод сваког камена који се финансира из буџета. Ево моториста 57.кл је поменуо војнике који нису заслужили своју плату/пензију. Слажем се, али шта је са осталима?

To je napisano zato što se tema zove Standard pripadnika vojske Srbije.
Ja sam potpuno saglasan da u svim oblastima u državi može racionalizacijom i štednjom da se ostvare mnogo
veći i dugoročno povoljniji rezultati po državu nego stalnim promenama cena na gore, ili ulaganjem narodnih
para da bi se održavala glasačka mašina.

Jedan od primera je i železara Smederevo. Uporno se priča o podizanju primarne proizvodnje (visoke peći) na
1,5-2,0 mil tona sirovog gvožđa na godinu. Ruda, koks i još dosta toga se uvozi iz ko zna kojih sve zemalja. Sav taj repro
materijal se dovozi uglavnom brodovima. Kada se već troše basnoslovne pare da se to uradi, možda bi bilo bolje da se kupuju
gotovi slabovi (komad gvožđa dimenzija cca 12 x 2,5 x 0,2-0,4m težina 10-20t) kojih ima u okruženju i onda od tih slabova
valjati toplo ili hladno valjanu traku a novac uložiti u liniju za pocinkovanje jer u krug 1000km nema ozbiljnog proizvođača
pocinkovanog lima a ima bar 5 fabrika automobila. Ovo se ne radi između ostalog i zbog toga što se mnogo lakše muva sa
sirovinom nego sa poluproizvodom i velika je šansa da se narodne pare prliju u privatne džepove. O ekologiji da nepričamo.
Ovo je jedna od crnih rupa koju svi plaćamo, isto kao i boravak u banji radnika EPS i ko zna kavih privilegija drugih zaposlenih
kod države a za koje neznamo.

[motorista 57 klasa]

 Vojni penzioneri 10. marta na ulicama
J. Ž. S. | 05. mart 2015. 14:05 |

Udruženja koja okupljaju vojne penzionere organizovaće 10. marta zajednički protest pred Vladom, zbog toga što sedam godina čekaju obeštećenje na ime duga nastalog zbog neusklađivanja penzija
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

VOJNI penzioneri iz nekoliko udruženja okupiće se 10. marta pred Vladom, u znak protesta jer već punih sedam godina čekaju da ih država obešteti na ime duga nastalog zbog neusklađivanja penzija. Obećanje ministra za rad Aleksandra Vulina da će problem biti rešen za nekoliko dana je, kažu, samo jedno u nizu i ne veruju da će biti ispunjeno.

- Bilo je raznih tumačenja čak i negiranja da nam pravo na vanredno usklađivanje penzija uopšte pripada, do toga kako je to iznevereno predizborno obećanje - kaže Milo Bjelivuk, član Organizacionog odbora protesta. - Ustavni sud jasno je zauzeo stav i doneo odluku, koja je po pravnoj logici morala biti opšteobavezujuća i izvršna, a njom se naglašava da vojnim penzionerima pripada pravo na vanredno usklađivanje penzija pod istim uslovima, na isti način i u istom iznosu kao i ostalim korisnicima penzija.

Bjelivuk ističe da su sudovi opšte nadležnosti različito presuđivali po podnetim tužbama, a ta razlika se ne sastoji u priznavanju ili nepriznavanju, već u različitoj primeni materijalnog prava, tako da su neka obeštećenja manja i za dve trećine od stvarnih.

- Bode oči priča kako država svakom vojnom penzioneru duguje 6.000 evra, jer tu nisu uračunate kamate, sudske takse i advokatske usluge - kaže Bjelivuk.

ČEKA SE RESOR FINANSIJA

U Ministarstvu rada smo juče saznali da se očekuje da sektor finansija izađe sa planom isplate duga vojnim penzionerima. Radna grupa, koju su činili predstavnici ministarstava rada, finansija i odbrane je okončala posao.
izvor.novosti.rs