Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера

[pvanja]

Interesantno je da recimo u NS-u sudovi donose presude i isplacuju vojne penzionere.

[lovac]

Sudovi donose presude, u korist penzionera - ali se penzionere neće niko da isplati, bez obzira na rešenje suda.

Isto tako je i kod nas u CG.
Sudimo se sa državom već godinama, zbog neusklađenja vojnih penzija sa zakonom.
Vrhovni su je doneo rešenje da fond RiO poništi sva stara rešenja koja se odnose na obračun penzija i da izradi nova u skladu sa rešenjem suda (zahtevom penzionera). To se desilo pre više od 2 godine - i još uvek ništa! Država se potpuno oglušila na rešenje vrhovnog suda.

[pvanja]

@lovac
Mogu da pricam za NS, isplacuju po presudama i to relativno brzo.

E za sad sud je presudivao u korist penzionera samo za deo perioda za koji su tuzili.

[Kuzma®]

Prema informacijama koje imam vec neko vreme se donose presude i to nije sporno. Sada je sporno nesto drugo. Naime iako je utvrdjeno i presudjeno da vojni penzioneri imaju pravo na to povecanje nadlezni fond ne uskladjuje iznos penzije vec i dalje isplacuje penziju po starom. Na taj nacin ponovo prisiljava taj deo populacije da podnosi tuzbe a sebi samo prave trosak. Osim toga iako je na najvisim sudskim instancama zauzet stav da su vojni penzioneri osteceni i odluceno da se presudjuje na vredost boda 9,40 u nekim sudovima taj stav ne postuju i presudjuju na vrednost boda 9,04 pri cemu je razlikau konacnoj  sumi skoro duplo. A u nekim sudovima su donosili presude na deo od tih spornih 11,06% odnosno na nekih 6, nesto % . Tu je obrazlozenje da je penzija povecana za cini mi se 4,5% te da pripada smao razlika do 11,06.

I tako u nedogled. Definitivno svi priznaju da pravo postoji ali niko nista ne preduzima da se situacija resi.

Ja cu samo jedna primer navesti kako se resava dug. Negde 2004 ili 2005. godine drzava je ratnim invalidima po osnovu invalidnina zakidala jedan deo i kasnila sa isplatama cini mi se 2-3 meseca. Invalidi su poceli da podnoise tuzbe i onda se brzo doslo do resenja. Svima je ponudjen sporazum po kome ce odustati od tuzbe ili je nece podnositi ukoliko nisu to uradili a od narednog meseca krece isplata invalidnina uvecanih za odredjeni procenat duga. I tako je i bilo. Invalidima su od nrp. maja pocele isplate odgovarjauce invalidnine (za april) ali su uz njih isplacivani i zaostaci od otprilike dodatnih 20-ak%. Posle nekog vremena sav dug je isplacen, a ako se ne varam i neka kamata je obracunata. Evo 10 godina kasnije invalidnine se koliko mi je poznato (posto sam i sam RVI) isplacuju prema zakonu i na vreme.


Taj model je moguce primeniti svuda i resiti mnoga dugovanja  koje drzava ima i prema vojnim penzionerima i prema drugima. Na zalost izgleda da ne postoji volja. Valjda je bolje da se gomilaju kamate, da se sudovi zatrpavaju predmetima, da PIO kao gubitnik placa sve to pa i advokate.

[Kuzma®]

Iako je direktan povod pisma pad helikoptera VS mislim da je ova tema primerenija za objavljivanje

Otvoreno pismo supruge vojnog pilota

Motivisana nedavnom nesrećom u kojoj se srušio helikopter Mi-17 iznela je svoja zapažanja i iskustvo.

Zbog karaktera poziva njenog supruga želela je da ostane anonimna. U razgovoru sa njom i drugim izvorima koji mogu da posvedoče o istinitosti njenih tvrdnji, uverili smo se u autentičnost iznetih činjenica. Sve to učvrstilo nas je u stavu da njeno pismo treba da prenesemo u celosti.

Odluka da napišem ovaj tekst, moj stav ili komentar, kako ga ko shvati, proizašla je iz brojnih medijskih naslova i izjava koje se odnose na helikoptersku nesreću. Pitala sam se koga bi uopšte moglo interesovati šta ja o tome mislim, ali sam onda shvatila da ovo ne pišem zbog drugih, već zbog sebe. Da meni bude lakše. Nadam se da će se bar neko zapitati sa kakvim strahom se suočavaju porodice vojnih pilota u Vazduhoplovstvu Vojske Srbije.

Tragediju i tugu koje se rečima ne mogu opisati doživela sam vrlo lično. Razlog je jednostavan. Moj muž je vojni pilot. Ponosna sam na njega, ali kako vreme prolazi, sve češće poželim da obavlja neki drugi, bezbedniji posao.

Po mnogo čemu mi smo tipična porodica u Srbiji. Imamo stan za koji ćemo kredit otplaćivati narednih 20 godina. Imali smo tu nesreću da i pre nego što smo počeli da živimo u njemu zažalimo što smo ga uopšte kupili. Investitor je u jednom trenutku odlučio da više nema novca za gradnju zgrade, pa su stanari morali da izdvoje dodatna sredstva kako bi je završili. Tako nas je stan koštao kao da smo kupili trosoban, a nismo – ima samo jednu sobu. Ja, uprkos višegodišnjim pokušajima, ne mogu da nađem posao, a za dete nema mesta u vrtiću. Zbog svega ovoga nikada se nismo žalili i smatram da nemamo prava na to. Jer to je sudbina mnogih porodica, a ima i onih koji mnogo više nego mi zaslužuju pomoć. Ipak, nisam ovo pomenula bez razloga. Upravljanje avionom ili helikopterom zahteva potpunu posvećenost i nebrojeno puta sam čula: Ne mogu sada da razmišljam o tom problemu, imam sutra let, moram da se pripremim.

Svaki njegov let donosi novu strepnju i strah. Povećavaju se svaki put kada čujem da je let otkazan, jer se letelica pokvarila ili su zbog kvara morali sleteti. Dešava se to često. Vremenom sam prestala da ga pitam da li taj dan ima let, to saznam tek po završetku radnog vremena. Zato sam vrlo lično doživela ovu, ali i druge tragedije u kojima su piloti poginuli. Poistovetila sam se, pre svega, sa njihovim porodicama. Ne znam kada će nekome pasti na pamet da se slika za novine ili će odlučiti da bi tog dana mogao postati ’’heroj’’, pa će narediti mom mužu da leti u nebezbednim uslovima ili na neispravnoj letelici. Šta posle toga? Neko će izjaviti saučešće, uvežbano tužnim izrazom lica pruzeti odgovornost. Ponuditi novčanu pomoć? Tada njihova pomoć nikome nije potrebna. Te porodice žele da se njihovim sinovima, muževima, očevima obezbede sigurni uslovi da časno obavljaju ovo, po mnogo čemu, elitno zanimanje.

Posle toliko godina neminovno je da sam upoznala brojne pilote i njihove nadređene. Većina je baš onakva kako ih zamišljate. Hrabri, sposobni, odvažni…Ima i onih drugih, sa potpuno suprotnim osobinama, a neki su, čak i na rukovodećim mestima. U skladu sa današnjim trendovima marketing im je izuzetno bitan i herojska dela čine samo kada su u blizini novinari. Mene su učili da heroji urade herojsko delo, a ne kite se u novinama tuđim perjem. No, to su stvari sa kojima, možda, sami piloti treba da se bore. Ove tragedije pogađaju porodice.

Znam da se ništa neće promeniti, biće ovo aktuelna vest sve do sledećeg velikog dešavanja. Neko je odgovornost preuzeo, ali odgovornih nema. Neće biti sankcija, smena. Od neposredno nadređenih tim pilotima do vrha vlasti. Svi će zadržati svoje pozicije koje su im toliko bitne da će žrtvovati živote kolega i građana Srbije.

Volela bih da me budući događaji demantuju. Volela bih da piloti mogu potpuno posvećeno obavljati zanimanje koje vole. Volela bih da se njihov rad i predanost više cene. Volela bih da porodice ne strahuju za njihove živote.




Piloti i tehničari Vojske Srbije platu primaju 6. i 21. u mesecu. Prošlogodišnje umanjenje plate herojima u formi solidarnog poreza jeste ukinuto ali su im zatim, kao i svima, primanja smanjena za 10%:
– Na listiću ne piše smanjenje, nego samo nova cifra.

Ubede te da stambeno pitanje možeš rešiti kreditom sa subvencijom. A onda ti smanje platu. Hajde da su smanjili osnovicu nego ti to ide od cele plate. Nekome je, na primer, tih 8.000 četvrtina rate za stan.

Zamislite kako avio-mehaničar sa 35-40.000 dinara može dignuti kredit? I da zatim dođe zadovoljan i presrećan na posao. Kada ne bi radili nešto sa strane ne znam kako bi živeli. – ispričao nam je svoju realnu, neglamuroznu i izrazito neherojsku priču pripadnik RV i PVO.

- See more at: http://www.nadlanu.com/pocetna/info/srbija/Otvoreno-pismo-supruge-vojnog-pilota.a-260594.291.html#sthash.DQAfV7Bh.dpuf

[lovac]

Tuga i žalost!

A država se diči da ima avijaciju, da ima pilote, da ima vojsku ....

[Karlo]

Pošto su vojni penzioneri sada u istom fondu mislim da ovo pripada ovdje.
Obratite pažnju na koliko sredstava je ovo objavljeno i naravno na obećanje PM prije godinu.


15. април 2015. | 02:40 → 12:20 | Извор: Бета
Синдикат пензионера тражи поништење закона
БЕОГРАД -

Синдикат пензионера Србије затражио је данас од посланика Скупштине Србије да покрену иницијативу за поништавање Закона о привременом уређењу начина исплате пензија, јер је тај закон супротан Уставу Србије.

Удружења синдиката пензионера Србије је у саопштењу указало да је више од 700.000 пензионера оштећено тим законом који је у "супротности са свим цивилизацијским и демократским нормама и здравим разумом".

Додаје се да је Законом о привременом уређењу начина исплате пензија, над најстаријом и најугроженијом популацијом у српском друштву, учињено правно и материјално насиље, и да су прекршене многобројне међународне конвенције о људским правима.

Указује се да су тим неуставним законом сви пензионери, али и њихове породице, доведени на ивицу егзистенције, јер "највећи број пензионера од својих пензија издржава и своју већином незапослену децу и унуке".

Бета (Ненад Петровић)
Бета (Ненад Петровић)

"Подсећамо вас на обећања која сте нам дали само годину дана раније кроз речи председника Владе и првог човека највеће парламентарне странке: Какве год реформе да предузимамо, шта год да се збива, драги пријатељи, имајте на уму једну ствар коју вам гарантујем - пензионери ће бити последњи у чија ће права било ко смети да дира у држави. Пензионерима нема шта да се узима", цитира Синдикат речи Александра Вучића.

Синдикат подсећа да су пензионери Србије током радног века издвајали средства и уплаћивали у Фонд ПИО, верујући да ће дочекати мирну и сигурну старост, али су први дошли под удар мера ове владе.

"Ви, посланици Народне скупштине, изгласали сте тај неуставни закон којим сте све пензионере довели на ивицу егзистенције, угрозили им ионако тешке животне услове и егзистенцију њихових породица. Угрозили сте опстанак многих породица и многе довели до просјачког штапа", пише у тексту.

Удружење синдиката пензионера Србије је најавило да ће данас у 11.55 сати, на Тргу Николе Пашића у Београду одржати протест због смањивања пензија.

Међу захтевима пензионера је измена Закона о пензијском и инвалидском осигурању (ПИО), посебно дела који се односи на број чланова Управног одбора ПИО, којих има седам, од којих су четири члана представници Владе Србије, што је, по мишљењу синдиката пензионера, неприхватљиво.

Вулин: У ПИО фонду већину треба да има Влада

Министар за рад Александар Вулин изјавио је данас, поводом захтева пензионера, да у Управном одбору Пензијско-инвалидског фонда Србије треба да буде више представника пензионера, али да је Влада највећи финансијер тог фонда, те је логично да има више гласова у том одбору.

"Влада сваког месеца уплати 45 одсто у тај фонд... она је највећи финансијер Пензионог фонда и сасвим је логично да имамо више гласова", рекао је Вулин новинарима у Палати Србија.

Министар је истакао да је то регулисано законом и да су представници пензионера заступљени у ПИО фонду.
Подели вест са пријатељима:

[Karlo]

Evo sada kad je skup protekao poneko glasilo će "nešta" i objaviti ali ne "gromoglasno".Radi se o 700000 penzionera.

Poz.

 15.04.2015 15:09
Пензионери протестовали због смањених пензиjа

БEOГРAД - Представници синдиката пензионера затражили су данас од Скупштине Србиjе и Уставног суда да одлуку о смањењу пензиjа прогласе неуставном.

Oни су наjпре протестовали на Tргу Николе Пашића, а потом су се упутили у шетњу до Уставног суда и зграде парламента где су предали своjе захтеве.
У писму коjе су доставили супштини Србиjе, односно председнику и председницима посланицких група затражили су да покрену инициjативу за поништавање закона на основу кога су смањене пензиjе.

Председник Удружења синдиката пензионера Mилорад Вуjасиновић рекао jе да су пензионери желели да протестом искажу своjе незадовољство због смањења пензиjа и тешког материjалног положаjа у коме се налазе.
"Tражимо да нам се врати отето, не тражимо повећање већ само да нам врате оно што су нам узели", поручио jе Вуjасиновић на протестном скупу.

Додао jе да су пензионери своjе пензиjе поштено зарадили и да су оне Законом о привременом начину исплате пензиjа незаконито смањене.
Tо удружење у новембру прошле године поднело jе Уставном суду Србиjе захтев да поништи одлуку владе о смањењу пензиjа.

Вуjасновић jе казао да се нада да ће Уставни суд бити на страни пензионера и поништити ту одлуку, а ако буде другачиjе синдикат ће се обратити суду у Стразубуру.
Oн jе наjавио да ће и 1. маjа вероватно бити организован сличан протест у Београду са другим синдикатима.

Све пензиjе веће од 25.000 динара, смањене су од новембра прошле године у оквиру владиних мера штедење и смењења расхода.

Пензионери су на скупу носили транспаренте на коjима jе писало: "Напред назад, немам где, радна књижица празна jе", "Зивот прође пензиjа не дође", "Kо лаже воjне пензионере"...
Oни су се пожалили на своj, како кажу, све тежи материjални положаj и истичу да у њиховим редовима влада велико незадовољство.

Пензионери се такође жале и на "ћутање поjединих институциjа - нарочито фонда ПИO и Уставног суда Србиjе".

Вуjасновић каже и да су пензионери за данашњи скуп добили подршку Eвропске организациjе синдиката пензионера .
"Учинићемо све да докажемо да jе оваj закон противуставан и да дођемо до правде", поручио jе он.

Oн jе казао да су се пензионери jош раниjе жалили фонду ПИO, Управном суду, Заштитнику грађана, као и да очекуjе да Уставни суд коме су се обратили, што пре донесе одлуку у вези смањења пензиjа.
"Пензионери су наjвише оштећени, они коjи су градили ову земљу и редовно уплаћивали доприносе фонду ПИO. Надамо се да ће Уставни суд донети правичну одлуку да нам се врати оно што нам jе одузето", рекао jе Вуjасиновић.

Пензионери су изразили неслагање и са изменама Закона о ПИO посебно због смањења броjа чланова УO чиме се како кажу, сада одлуке доносе претежно већином гласова представника владе Србиjе.

Mинистар рада, запошљавања, социjалних и борачких питања Aлександар Вулин изjавио jе данас да влада има више представника у Управном одбору Пензионог фонда од представника Удружења пензионера, jер том фонду сваког месеца уплати 45 одсто.

Oн jе, одговараjући на питања новинара рекао да jе влада наjвећи финансиjер пензионог фонда и да jе сасвим логично да има више гласова.
"Што се тиче Управног одбора, то jе регулисано законом. Некада смо имали УO од 21 члана, сада jе сведено на седам, мислим да jе то jефтиниjе и боље за функционисање и представници Удружења пензионера су заступљени у пензионом фонду", рекао jе Вулин.


фото Танјуг, С. Илић

[dzumba]

Mинистар рада, запошљавања, социjалних и борачких питања Aлександар Вулин изjавио jе данас да влада има више представника у Управном одбору Пензионог фонда од представника Удружења пензионера, jер том фонду сваког месеца уплати 45 одсто.

Neverovatno je šta ovaj čovek priča. A kobajagi je neki levičar. Kao prvo 45% je manje od pola. Dakle, penzioneri treba da imaju većinu. Drugo, neka onda predstavnike penzionere stave u upravne odbore svih onih fabrika, ustanova, stadiona, banjskih odmarališta... koji su izgrađeni parama iz penzionog fonda ili gde su današnji penzioneri radili i to napravili.

[motorista 57 klasa]

Penzioni fond je decenijama bio glavni izvor prihoda za investicije po SFRJ a i kasnije.

[pvanja]

Ovaj srpski PIO fond je 90-tih pojeden od strane drzave zato ga drzava sad i dotira iz budzeta.

[kumbor]

Али, наслов теме није пензиони систем Србије, већ дуг за војне пензије, пошто Фонд СОВО, Социјалног осигурања војних осигураника, на наговор Динкића није поступио по решењу о ванредном усклађивању пензија од 25.01.2008. године за 11,06%. У међувремену је Уставни суд, чини ми се не једном, дао мишљење да је такав поступак био противправан, те да је Фонд СОВО морао ванредно ускладити пензије.Међутим, како је дуг по овом основу нарастао на отприлике 150 милиона EUR, постало је проблем како ће држава и када уопште моћи да врати тај дуг. Ово питање је постало par excellence политичко, а већ се доносе судске одлуке које постају правоснажне и дуг се исплаћује, мада је за сада реч о малом броју правоснажних пресуда. Ако Влада буде решавала ово питање, опет ће на неки начин закинути осигуранике - или ће исплаћивати дуг у номиналном износу, без камате, или неће узимати у обзир судске трошкове, или ће на други начин умањити дуговање, давати некакве обвезнице (које, можда, неће бити могуће наплатити...)

[Kuzma®]

PA ni ove presude koje su donete nisu identicne i koje su naplacene.

Neki su dobili svih 11,06% za ceo period od 1.1.2008
Neki su dobili 11,06% ali samo 3 godine retroaktivno od dana podnosenja tuzbe (kasniji stav Ustavnog i Vrhovnog kasacionog suda)
Nekima je od 11,06% oduzeta redovna povisica od nekih 4,nesto % koja je bila u drugoj polovini 2007. godine pa im je obracunato nesto vise od 6%. Pa i tu postoje varijante: za ceo period ili samo 3 godine unazad
Pa onda postoje i varijante gde je po jednoj vrednost boda 9,02 a po drugoj 9,4 sto u praksi cini znacajnu razliku.

E kada se sve ovo iskombinuje dobije se nekoliko razlicith pravosnaznih presuda pri cemu se ni Vrhovni kasacioni sud nije pridrzavao svojih ranijih stavova nego je pravo tumacio na razlicite nacine.

I uredu. ne bi bio problem da je od prve presude odluceno: vrednost boda 9,02, period zastarenja 3 godine, povecanje npr. 6,58% (nisam siguran u tacnost ove cifre) i kraj. Svi dobiju pod istim uslovima i to je to. Ovako razlicitima stavovima visih sudskih instanci dva penzioonera kojima je formalno zakinut isti iznos mogu dobiti totalno razlicite presude i razlicite iznose, pa cak iako je u pitanju isti sud koji presudjuje.

[Karlo]

Али, наслов теме није пензиони систем Србије, већ дуг за војне пензије, пошто Фонд СОВО, Социјалног осигурања војних осигураника, на наговор Динкића није поступио по решењу о ванредном усклађивању пензија од 25.01.2008. године за 11,06%. У међувремену је

Slažem se sa Vama da neki od postova (i moja dva) ne odgovaraju naslovu topika.Samo sam Prijatelj foruma i nIsam našao adekvatniji topik sa sadržajem o penzijama.Zato sam i naveo na početku prvog posta da mislim da to pripada ovom topiku pošto su sada i nekadašnji vojni penzioneri pripadnici PIO fonda.
Ne mislim da ja trebam otvarati nove teme jer kako sam naveo samo sam prijatelj foruma.Ukoliko Vi hoćete otvorite novi topik,premjestite ove sadržaje na njega ili ih jednostavno izbrišite.
Možda sam se poneo i za postom @Adlera Re 4 u kojem je on naveo izračunavanje  umanjenja penzija,koji se meni ne slaže:na  pr. moja penzija je bila 45.411,15 d.razlika je 20.411 din. 10% na to je 2041 d. a meni odbijaju 4.653 d.Ovo nikako nije 10 % nego daleko više.
Imao bih daleko više toga pisati jer verujem da su u sličnoj situaciji i vojni penzioneri pošto pripadaju istom PIO fondu.

Poz.

[Kuzma®]

Umanjenje panzija se racuna malo drugacije. Nije 10%.

Iznos penzije - 25.000 pa se to pomnozi sa 0,22 i dobije se koliko je penzija niza. Odnosno iznos preko 25.000 se oporezuje sa 22%. Ovo vazi za penzije do 40.000 dinara. Tu se dakle ona razlika od 15.000 oporezuje po stopi od 22%. Ostatak preko te razlike se oporezuje po stopi od 25%. To znaci da se Vama Karlo od 15.000 uzima 3.300 a od ostalih 5.411 dunara uzima se 25% odnosno 1.352,75 dinara. To ukupno iznosi bas toliko koliko Vam odbijaju.