Стандард припадника Војске Србије и војних пензионера

[micha]

 ''ono oko plata (2-4 prosečne) što sudovi nisu prihvatili nije stvar nepravde, već neznanja podnosilaca tužbi i alavosti advokata. To nije imalo izgleda na uspeh je ta odrednica nije esklicitna, već je data kao preporuka. Glavni advokati vojnih penzionera su bivše sudije i tužici vojnih sudova i ugledni advokati koji su bili vojna lica.''


   Eksplicitno nije bio određen samo iznos prosečne plate već je dat raspon  u kome bi one trebale da budu. Inače u svemu ostalom je to član zakona o Vojsci koji je donela tadašnja skupština SRJ, a kasnije u daljnjim izmenama i dopunama ovog zakona ovaj član je ostao nepromenjen sve do poslednjeg gde stoji da će RS isplatiti plate u skladu sa svojim mogućnostima. Znači isto tako obavezujući kao i bilo koji drugi član nekog zakona, za razliku od povišice penzija koje su navedenom prilikom određene uredbom koja je isto tako važeći pravni akt kojim se bliže uređuju odnosi navedeni u nekom zakonu. Smeta mi to što je svaka vaša dosadašnja predstavka završena u vašu korist što poštujem, dok se u isto vreme osporavaju mnogi zahtevi aktivnih pripadnika proistekli iz radnog odnosa, o čemu sam u predhodnim postovima ponešto pisao.

   Što se tiče školske spreme i obrazovanosti pripadnika smatram da nema neke velike razlike onda i sada, kao što izjednačavam obim i težinu posla  generalno. Tako isto smo i mi angažovali bivše vojne sudije, sadašnje advokate za rešavanje naših sporova, nema tu neke pameti a ako ništa drugo imali smo od koga da vidimo i koga da pitamo. Ali džaba, što je dozvoljeno Jupiteru nije dozvoljeno Volu ! Ako je neko od nas uspeo da legitimnom sudskom odlukom ostvari svoje potraživanje sada grca u dugovima jer mora da vrati pare i pomišlja na najgore zahvaljujući komanditnom pravosudnom sistemu koji očigledno ima dva aršina.

   Ne borite se vi za one koji sada rade jer su uslovi odlaska AVL i način obračuna penzija sada potpuno drugačiji i ne mogu nikako uticati na visinu penzija čak ni onih koji su npr. otišli u penziju krajem prošle godine. Izborili ste se samo za vašu grupu od 57.000 korisnika vojnih penzija ali samo delimično. I vama je vlada ponudila vruću kašu pa se sada vode polemike da li prihvatiti manje povećanje od traženog, alaliti sudske troškove, veštačenje i honorare advokata ili ostati pri svom zahtevu i pouzdati se u maćehinu pravičnost? Nisam vidovit ali mislim da će od 80% vas koji ste tužili velika većina prihvatiti ono što se nudi jer i tako niste bili nešto puno zakinuti a nastavak procesa bi se mogao obiti o glavu.

   Što se tiče borbe da zaposleni zna šta će ga čekati na kraju radnog veka, od toga dugo neće biti ništa. Celo društvo, pa i sistem odbrane je u tranziciji tako da se uslovi menjaju iz meseca u mesec a kako će se završiti niko sada ne zna...

[kumbor]

То што је "систем у транзицији" не значи да се безобзирно могу кршити сопствене одлуке и сопствени закони и подзаконски акти. Њима је мозак у транзицији "од грђег на горе". Пензије су давно зарађене. Није законито ни ово умањење за десет посто, а камоли непоштовање одлуке о повећању пензија крајем 2007, због које се сада судимо.

[dzumba]

Као што је већ написао Кумбор ми (пензионери) се боримо за поштовање закона. На тај начин се помаже и свима другима, па и онима у активној служби у ВЈ.

[duje]

Као што је већ написао Кумбор ми (пензионери) се боримо за поштовање закона. На тај начин се помаже и свима другима, па и онима у активној служби у ВЈ.

Džumba, većinsko mišljenje je da smo mi penzioneri paraziti i da živimo na račun sadašnjih zapošljenih. Nije to tako samo u Srbiji, tako je u većini država, gdje su na snazi solidarni  penz. sistemi. Takvo mišljenje nećemo mi promijeniti..... Evo, ja iz inata, da što duže živim, brinem o svom zdravlju, a oni neka "pivaju borbene". Meni su se smijali kad su mi smanjili penziju za 200 (okuglo) eura. Nakon godine dana se smijem ja njima jer su je morali vratit, što bi rekli modrnim riječnikom - "popušili su" - veliki stručnjaci o poznavanju zakona. Nesporno mi je potvrđeno 43 godine penzijskog staža, a u penziju sam išao po sili zakona, nitko me nije pitao, kad sam došao sa misije (iz inostranstva) već je sjedio novi pripadnik SV na mojoj stolici i za mojim radnim stolom (još su bile moje stvari u njemu)....I na kraju kad sada gledam unazad, žao mi je što nisam išao koju godinu ranije (a nisu mi dali)!

[motorista 57 klasa]

Penzioneri su svoje penzije obezbedili uplatom u penzione fondove. Te uplate se bile uvek po važećim zakonima. Da su te pare davali
u banku sa oročenjem na određeni broj godina dobili bi i kamatu i glavnicu i mogućnost da sve svoje pare podignu odmah a ne na rate.
Tako da priča o tome da penzioneri parazitiraju nije tačna. Niko od penzionera ili gotovo niko nije mogao da propisuje uslove za
uplatu i isplatu zarađene penzije. Problem je u tome što su penzionerske pare trošene i još uvek se troše od strane države na ko zna kakve projekte. Da li se umesto isplate  (zarađenih) penzija daje podsticaj kvazi investitorima od 10000 eut po radnom mestu. Sramota je pljuvati po
ljudima koji su svoje finansijse obaveze prema državi i sebi ispunili. Da li je neko od njih statirao ( zabušavao) sve vreme svog radnog staža u ovom momentu nije važno je je čak i to plaćeno u fond. U penziju se odlazilo uvek po važećim zakonima i propisima, ne govorim o lažnim
penzionerima jer je to stvar istrage kao i bilo koje druge vrste pljačke i prevare.
Tako da bolje svoju energiju trošiti na to da se baš ovo što rekoše duje i jevđa ispoštuje do kraja jer je to poštovanje zakona a ne nečiji hir.

[JASON]

Ево копије једног списа да мало осликамо тему.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[dzumba]

Džumba, većinsko mišljenje je da smo mi penzioneri paraziti i da živimo na račun sadašnjih zapošljenih. Nije to tako samo u Srbiji, tako je u većini država, gdje su na snazi solidarni  penz. sistemi. Takvo mišljenje nećemo mi promijeniti.....

Такву идеју и шире они који подстичу и спроводе безакоње. Само у безакоњу они могу опстати. Завадиш народ и владаш.

Ја немам ништа против да се пензионом фонду припишу, бање, стадиони, конгресни центри, школе, болнице и др. који су изграђени парама из пензионих фондова, да Фонд ПИО преузме управљање њима и да се потом укину државна издвајања за пензиони фонд. Међутим, у том случају бих очекивао да на чело фонда дођу професионални менаџери, не партијски послушници.

Такође, очекујем да држава обавезно уплаћује пензионе доприносе за сада запослене службенике (што до сада често није чинила). Ево шта бива са приватником (предузетником) који из немара или због што што није имао довољно прихода није уплаћивао прописани износ за пензиони допринос у Србији. Када такав стекне формално право на пензију, може је добити само ако прихвати да му се од утврђене пензије одбијају рате како би намирио дуг који није уплатио у Фонд ПИО. Те рате му се одбијају све док не отплати и последњи динар са све каматама. Нешто као кредит.

[kumbor]

Мени ако закасним две месечне рате доприноса о`ма` блокирају рачун. Доприноси су ми око 250ЕУР месечно. На то још иде порез! Па се онда љуте у ДЗ кад се љутим код лекара да ми лекар напише редовне рецепте за редовне лекиће за притисак.

[lovac]

To vam je onaj vrlo jednostavan princip:
država uzima svoje bez pardona jer ima mehanizme za to.
Običan čovek takođe ima na raspolaganju sve mehanizme da uzme ono što mu pripada - ali nije u potpunosti upoznat sa mehanizmima, ne zna da ih koristi pravilno - i zato vazda ostaje uskraćen!

[Karlo]

Izgleda da se VP ne daju prevariti.Ipak mislim da vlast ima više linija odbrane i da su uključili i mogućnost dužeg suđenja,jer protiv penzionera radi i vreme protiv.

Vojni penzioneri poručuju: Želimo ono što nam zakonski pripada!
St. Đurić | 17. 11. 2015. - 17:35h | Foto: St. Đurić | objavio Blic

Protestna šetnja vojnih penzionera, odigrala se danas na potezu Savski trg – PiO fond – zgrada Vlade Republike Srbije – RTS, Takovska, povodom zahteva za usklađivanje penzija u periodu od 1. januara 2008. do danas.

Na današnjem protestu, okupilo se oko 1.500 ogorčenih vojnih penzionera, koji su nezadovoljni rešenjem PiO fonda, u kojem se umesto isplaćivanja 11,06  odsto navodi isplaćivanje od 6,57 odsto , što je znatno manje od predviđenog, kao i da se ne priznaju sudski troškovi, zatezne kamate i da PiO ne snosi nikakvu obavezu da vojnim penzionerima donese nova rešenja o penzionisanju na osnovu zakona PiO.

- Zahtevamo od države i aktuelne vlasti da poštuje zakonsku obavezu za usklađivanje penzija za period od 1. januara 2008. do danas. Fond PiO opstruira odluku Ustavnog suda i prekraja pravo vojnih penzionera za uvećanje penzija za 11.06%, što mi, korisnici penzija, ne prihvatamo. Dodeljuje nam se procenat od 6.57%, što nema nikakve veze sa traženim tj. pripadajućim uvećanjem, pritom se javnost dezinformiše kako je Vlada ispunila zahtev i obezbedila adekvatno povećanje, a zapravo nije. Na ovaj način izražavamo potpuno nezadovoljstvo prema donetom rešenju. Napominjem da je ovo upozorenje, i da nismo išli na masovnost, već na to da se čuje glas oštećenih građana. Nećemo odustati od našeg prava – izjavio je Vukajlo Čađenović (66), general u penziji.

Vojni penzioneri tvrde da imaju zakonsko pravo na isplatu razlike, a da im PiO fond nudi da se to izvrši po osnovu ugovora o vansudskom poravnanju, znajući da se radi o pravnoj stvari koju su izgubili u sudskim postupcima. Samim tim, vojni penzioneri nisu prihvatili predlog PiO fonda za vansudsko poravnanje.

- Zaključak nije pravni akt opšte važnosti i na osnovu njega ne mogu se preduzimati druge pravne radnje. Vaši nezakoniti postupci izazvali su enormno visoke troškove poreskim obaveznicima Srbije i oni u sebi sadrže elemente krivičnog dela sa predumišljajem. Sada, neosnovano, pokušavate da nastale troškove prevalite na vojne penzionere. Vojni penzioneri pristaju samo na ono što je odredio Ustavni sud Republike Srbije. S obzirom na to da se penzija po zakonu prima na osnovu pravosnažnog rešenja, molimo vas da vojnim penzionerima donesete rešenja zasnovana na zakonu – navodi se u saopštenju za PiO fond, koje je uputio predsednik organizacionog odbora udruženja sindikata penzionisanih vojnih lica Srbije, Jovan Tamburić.

Takođe, udruženje sindikata penzionisanih vojnih lica Srbije, uručilo je je saopštenje RTS-u, u kojem piše da RTS od 2000. u svojim izveštavanjima ignoriše probleme vojnih penzionera i proteste koje su zbog toga organizovali, i da je na takav način učestvovao u diskriminaciji vojnih penzionera. Time, kako je rečeno, zahtevaju od javnog servisa da omoguće vojnim penzionerima da upoznaju javnost Srbije sa njihovim nerešenim problemima.

- Kada na javnom servisu pričaju o ovom problemu, konsultuju se s političarima umesto sa penzionerima – rekao je Mile Delić (66), potpukovnik pilot u penziji.

On je istakao da je najveći problem vojnih penzionera to što nemaju po zakonu zasnovana rešenja o penziji, međutim, da su penziju primali „po inerciji“. Razlog za to je što PiO nije preveo vojna rešenja o penziji u civilna, čime bi bili zakonom obavezani da povećaju penzije za 11.06%.

Rečeno je i da PiO nema legitimna obrazloženja za neadekvatno povećanje, i da je jedini zahtev vojnih penzionera da se zakon ispoštuje u potpunosti.

Udruženje vojnih penzionera Srbije se protivi protestu, dok Udruženje sindikata penzionisanih vojnih lica, i druga manja udruženja, podržavaju ovaj skup.

Vojni penzioneri uvereni su da će se uvećanje isplatiti 6. decembra i nadaju se da će biti obeštećeni s punih 11.06% kako je i bilo predviđeno.

[Kuzma®]

Nezvanicne informacije iz PIO (prenose ih advokati i jos neki) - PIO vise nece ulagati zalbe u sudskim postupcima kako bi se sto pre zavrsili. Izuzetak je tamo gde u prvostepenom postupku vrednost boda bude obracunata pema 9,40 umesto 9,02.
Osim toga isti izvori tvrde da ce moci da se potrazuje od PIO razlika za period koji od strane suda nije priznat. Kada i kako ostaje da se vidi, advokati koji vode postupke ce to znati.

[dzumba]

Pa to je i logično. Konačno su počeli da se ponašaju razumno i ne troše pare poreskih obveznika bezveze.

[MOTORISTA]

Vulin: Vojnim penzionerima po 305.000 dinara ako povuku tuzbe
Tanjug   18.11.2015.

Od 1. januara svi vojni penzioneri koji odustaju od tužbe protiv države dobiće jednokratno prosečno oko 305.000 dinara, najavio je ministar rada, zapošljavanja, boračkih i socijalnih pitanja Aleksandar Vulin.

Gostujući na Subotičkoj Ju eko televiziji, Vulin je rekao da se radi o dugu koji je nastao zbog toga što 2008. godine vojnim penzionerima nije povećana prenzija za procenat propisan zakonom, zbog čega su mnogi od njih tužili državu. Vulin navodi da je u momentu preuzimanja Ministarstva zatekao dug od 21 milijardu dinara prema vojnim penzionerima, optuživši Demokratsku stranku kao odgovornu za taj dug. "Ja kao država pokušavam da uštedim i nudim vansudsko poravnanje. Da li hoćeš da dobiješ odmah pare ili ćeš dobiti možda i više, ali će ti trebati neko vreme, sudovi su svuda na svetu takvi. Šta je bolje za tebe, a šta za mene kao državu. Vrlo pošteno”" rekao je Vulin. Bez obzira na to da li će ili ne tužbe biti povučene, kako je rekao, njihove penzije će za novembar biti uvećanje za oko šest procenata i izjednačava sa 11,06 procenata što im je trebalo biti povećano 2008. godine. Upitan odakle će taj novac biti obezbedjen, ministar je rekao da je obezbedjen iz ušteda.

Izvor: www.blic.rs

[Kuzma®]

Nudi 305.000? A zasto su meni ponudili 211.000? I od toga bih morao da platim oko 130-140.000 usluge advokata o na ime sudskih troskova.

[MOTORISTA]

A ti veruješ u svaku glupost koju Vulin izgovori? To je bajka za one koji nemaju pojma i veruju bezuslovno u svaku njihovu izgovorenu glupost.