Višenamensko oklopno vozilo "Lazar", Srbija

[EXIT78]

Patria i slicna vozila su najveci promasaj u vojnim tehnologijama zadnje decenije a to ce se uskoro i pokazati na ozbiljnijim ratistima... Toliko para  za vozilo koje ce se zaglavljivati u blatu je budalastina, pogotovo ako ima samo mitraljez od 12.7 mm...pa praga bi ga rasturila... 

Dokaz koliko je dobar zapadnjacki marketing...mozda amerima takvo vozilo treba ali nama balkancima i nasem podneblju ce biti glineni golubovi...a u ovim stvarima se greske skupo placaju...

Jedini logicno objasnjenje za kupovinu tockasa je upotreba u stranim misijama...a to je vec politika...

Pozz

[tpku_2b]

... pa da, ali  nasi "genijalci" ce i dalje slati ljude na utvrdjene polozaje sa oklopljenim kamionima, drugi ce vikati da oni to bolje znaju, a sve ce to u stvari biti politika ... to sto ce ljudi ginuti uzalud jer je neki politicar rekao da je to odlicno vozilo, i zato sto su ga izreklamirali do nebesa, nema veze - komercijala je sve, a ljudski zivoti su samo kusur u ukupnom zbiru cene koja se placa da bi neki koncept ( radna verzija!!!) uhvatio prikljucak ... a ako se to isto bude desavalo van granica zemlje , onda ce to biti spoljna politika, koja ce se eventualno graniciti sa diplomatijom, a tu obicni smrtnici nemaju sta da traze ... 

[pvanja]

@tpku_2b
Da li bi ti isao na utvrdjen polozaj sa tim vozilom ?

Pretpostavljam da ne a ne bi ni ja i svi koji imaju ista u galvi i barem malo se razumeju.

Koliko sam shvatio po reakcijama u vojsci oni nisu nesto preterano zainteresovani za ovako vozilo - eventualno za KZB, spec br. i zandarmeriju a i tamo samo ogranicen broj.

U principu VS bi trebalo ovako vozilo jednio za KZB i mirovne misije.

[tpku_2b]

... opet dolazi do nesporazuma, a to je upravo ono sto pokusavam da objasnim svo vreme ... mozda ne bi smo isli njime na utvrdjeni polozaj ja i ti, ali ako papir stigne "odozgo" , mozemo i ja i ti da imamo u glavi sta hocemo, sve sto nam tada treba nalazi se u nogama  ... oni koji ga nikada nisu videli, osim mozda na slikama, upravo to i hoce, da njima probijaju utvrdjene polozaje, koriste ga umesto BVP-a, tenka, ili ne znam ti ni ja cega ... oni ne gube nista , u svakom slucaju, ako prodje dace neku kovertu tom ko je to vodio, ako ne, raci ce da je to jos nedovrsen koncept koji je jos u fazi dorade, i nikom nista ... a kada se brojno stanje ljudi u nekoj jedini iznenada smanji zbog nekog " odozgo", nema tog tehnickog koncepta i te nadogradnje koja to moze da popravi ... zato, oni su tu da to gledaju na slikama, slajdovima i kinoprojektorima, a mi smo tu da im ispunjavamo zelje i njihove najludje zamisli koje im padaju na pamet dok sede u debelim koznim foteljama i smisljaju najbolji nacin kako da opravdaju ( da, da - OPRAVDAJU, i to bez susenja!) tolika (naravno - namenski!!! ) ulozena sredstva ... dalje nema potrebe da objasnjavam, mislim da je sve jasno ... mada ...

[vathra]

Током 99-те, у три одвојена случаја, погинуло је укупно око 20 војника и полицајаца, кад су њихова возила наишла на мину. Да су били у Лазару, верујем да би већина данас била жива.

[stegonosa]

@tpku_2b

oni koji ga nikada nisu videli, osim mozda na slikama, upravo to i hoce, da njima probijaju utvrdjene polozaje, koriste ga umesto BVP-a, tenka, ili ne znam ti ni ja cega

Ovo si cuo gde?


@vathra

Da, Lazar je odlican za ono za sta je napravljen. Iskreno ne znam ko bi danas vise voleo da se vozi pod ciradom, u slicnim okolnostima, umesto u Lazaru.
Nije jedan uleteo u puskaranje 99. na putu do polozaja. Negde su improvizovane pancirne ploce pomogle, negde nisu, kod mina nisu sigurno.

[pvanja]

@tpku_2b

Ima jedna izreka "Kakvo naredjenje takvo izvrsenje". 

[miodrag2]

U tome i jeste vic , i zbog toga je Lazar i napravljen . Za to moze i da posluzi .
Stavljanje oruzne stanice je samo u sluzbi samozastite i zastite pesadije tokom ukrcavanja/iskrcavanja i nista vise . Zanima me kakvo bi vase misljenje bilo o Lazaru kada bi bio predstavljen kao obicno MRAP vozilo , bez oruzne stanice ?
A ako neko stvarno pomisli da moze i treba da ga upotrebi za bilo sta drugo , onda taj ima problema sa mozgom . Takvom nije mesto ni u Ministarstvu odbrane , ni u trupi . A takvom mogu pasti na pamet i mnogo ludje stvari od slanja Lazara na utvrdjeni odbrambeni polozaj .
Posto ovde ima dosta bivsih i sadasnjih tenkista , zanima me odgovor na jedno pitanje : koliko su zastitna stakla na kutijama optickih uredjaja osetljiva na vatru iz streljackog naoruzanja ( normalno , sa pancirnom municijom ) , ili na pogotke iz snajpera 12,7mm i 14,7mm , ili na vatru iz PA topova 20 i 30mm ?
Ako neko ima odgovor , voleo bi da ga postuje ovde , ili da mi posalje u privatnoj poruci . Unapred hvala .

[dzumba]

Балистичко стакло на ВПБ М-86 не пробија стандардна муниција 7,62мх51 (НАТО). Можда и "јача" (панцирна)

[pvanja]

@miodrag2

Mislim da ih mozda snajperksa municija ne moze probiti ali svakako da posle toga se ne moze koristit jer je staklo osteceno i ometa njeno koriscenja.
12.7 bi najverovatnije totalno ostelio optiku mozda cak sa pancironom probilo i zastitni poklopac.
Naravno cakak je sto su otvori na tenku dosa mali a i tenk je obicno u pokretu pa je takav pogodan jako tesko ostvarljiv osim mozda u gradskim uslovima na daljinama oko 100-200 metara.

Navesce vec tenkisti tacne dimenzije nisanskih sprava recimo na T-55 i M-84/T-72.
Uglavnom standardna oprema bi trebalo da budu i nekoliko rezervnih periskopa za svakog clana posade. Nisam sigurna kao ide za nisansku spravu tj za zastino stalko.