tihi
potporučnik
Offline
Posts: 2 310
|
 |
« Reply #555 on: March 05, 2017, 06:56:40 am » |
|
Malo sam pogledao specifikacije lazara i patrije, za sada u gotovo svakom segmentu patrija je makar za malo bolja. Sistem vesanja, oklopna zastita, tezina, sposobnost da bude platforma za razlicite sisteme i namene, snaga motora, borbeni radijus, dok je lazar 3 jedino u maksimalnoj brzini za 10km/h brzi od patrije. U svakom slucaju, lazar ce sigurno imati mnogo bolju cenu od patrije, i to je najveci adut na koji bi trebalo da se racuna. Samo moraju da vode racuna o kvalitetu, jer imati vozilo koje zahteva ceste servise nije dobro za uslove i namene ovog vozila.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
fazan
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Posts: 2 689
|
 |
« Reply #556 on: March 05, 2017, 08:15:42 am » |
|
”Лазар” нема будућност ако не уђе у употребу у Војсци Србије, макар и у малим количинама. Јако је битно да се производ наменске индустрије користи у земљи која га производи. Исто тако је битна и контрола квалитета. Није проблем ако дође до грешке, проблем је ако се грешка не открије пре испоруке купцу.
Колико је ”Лазару” потребна Војска Србије - толико је и Србији потребан ”Лазар”. Ако данас не буде било производа овог типа, сутра више неће бити људи који су у стању да направе нешто овог типа. Ово не значи да по сваку цену треба купити нешто само зато што је домаће. Али уколико је домаћа индустрија у стању да направи довољно добар производ, треба јој дати шансу.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 17 177
|
 |
« Reply #557 on: March 05, 2017, 10:30:19 am » |
|
Наравно. За десетак година отпашће могућност модернизације БВП М-80. Чиме ћемо заменити преко 300 тих возила у служби, макар једно за два. Наравно точкашем чији је траг точкова сличан тенковском, па могу без проблема проходности дејствовати у истом строју. Дакле, Лазар као БВП. Вероватно је Патрија напреднија, боља, свестранија, итд., али ако је трипут скупља, није и трипут боља. Кол`ко ти ћебе, тол`ко ноге пружај, а то ће Прокруст доћи, па растећи, или одсећи!  .
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 17 177
|
 |
« Reply #558 on: March 13, 2017, 09:03:34 pm » |
|
Јуче нам врли АВАВ у Великој Плани изјави да се планира израда 54 Лазара 3 за ВС у следећим годинама. То је читав батаљон у четворној формацији. Ако буде тако, то је лепа вест, јер се планира проширење производних линија и прерастање ове мануфактуре у прави индустријски погон. Наводно се гради и ковачница за топовске цеви калибра 125 и 155мм. А ко ће правити легирани оружни челик, кад Смедерево прави само неке плехове?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bandzi
zastavnik
Offline
Gender: 
Posts: 1 313
|
 |
« Reply #559 on: March 13, 2017, 10:34:48 pm » |
|
Kovačnica je samo jedna karika u procesu proizvodnje. To što će kovačnica da iskuje u vidu jednog poluproizvoda, mora prvo u specijalizovanoj železari da bude izliveno i posebnim tehnološkim postupcima dovedeno do oblika trupca (engleski "preform"). Jedan vrlo složen tehnološki postupak, u kojem ne sme biti grešaka, ukoliko se želi kvalitet. Takav trupac dolazi do kovačnice, koja ga svojim tehnološkim postupcima dovodi do sledećeg oblika poluproizvoda, od kojeg se daljom mašinskom obradom dobija finalni proizvod.
U Velikoj Plani se trenutno vrši samo ovaj finalni postupak tj. od iskovanog poluproizvoda kupljenog negde u inostranstvu se daljom mašinskom obradom izrađuje topovska cev. Ako bi se izgradila i kovačnica, opet proces nije zaokružen jer nedostaje domaća železara specijalizovana za proizvodnju specijalnih legiranih čelika, a posebno spomenutih trupaca potrebnih za rad kovačnice.
Ovako izgleda rad kovačnice u praksi, a pominjani trupac koji u kovačnicu stiže iz železare, može se videti od 0:45
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 21 687
|
 |
« Reply #560 on: March 13, 2017, 10:46:12 pm » |
|
Колико знам Смедеревска железара никад није ни производила те специјалне челике погодне за топовске цеви.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bandzi
zastavnik
Offline
Gender: 
Posts: 1 313
|
 |
« Reply #561 on: March 13, 2017, 10:58:28 pm » |
|
Tako je. SARTID u svom sastavu ima samo valjaonicu čeličnog lima.
Legirani čelici se ne proizvode u takvim železarama, već u specijalizovanim za taj posao, opremljenim odgovarajućim elektrolučnim ili indukcionim pećima i ostalom potrebnom tehnologijom.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 17 177
|
 |
« Reply #562 on: March 13, 2017, 11:09:33 pm » |
|
Колико знам Смедеревска железара никад није ни производила те специјалне челике погодне за топовске цеви.
Праве, праве... одличан поцинковани лим за олуке. И и, праве и оне крунасте запушаче за пиво. Праве добар ... "плек".
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender: 
Posts: 6 783
|
 |
« Reply #563 on: March 13, 2017, 11:18:46 pm » |
|
Не треба заборавити да доскора од тих етапа наведеног технолошког поступка у Србији није било нити једне. Ево врши се финализација цијеви, прави се ковачница... Треба имати мало више вјере у то што ти људи раде. Не држим ничију страну, само кажем оно што видим.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 16 530
|
 |
« Reply #564 on: March 13, 2017, 11:34:55 pm » |
|
... Ево врши се финализација цијеви, прави се ковачница...
Ako se dobila i licenca za pravljenje materijala, ne samo strojevi, cevi če biti odlične kvalitete.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bandzi
zastavnik
Offline
Gender: 
Posts: 1 313
|
 |
« Reply #565 on: March 13, 2017, 11:38:50 pm » |
|
Не треба заборавити да доскора од тих етапа наведеног технолошког поступка у Србији није било нити једне. Ево врши се финализација цијеви, прави се ковачница... Треба имати мало више вјере у то што ти људи раде. Не држим ничију страну, само кажем оно што видим.
Naravno, nije mi ni namera da nešto nipodaštavam. Samo sam skrenuo pažnju da jedna zaokružena proizvodnja topovskih cevi podrazumeva vrlo složen proces, koji zahteva ozbiljne proizvodne kapacitete. Malo je država u svetu koje samostalno proizvode topovske cevi. Jugoslavija je bila jedna od njih.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
treci puk
mladji vodnik
Offline
Posts: 253
|
 |
« Reply #566 on: March 14, 2017, 12:46:03 am » |
|
U Srbiji, ako se ne varam, indukcionih peci je jedino bilo u Kragujevcu i Glogovcu, nekadasnji "Feronikl".
Sent from my G630-U20 using Tapatalk
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 16 530
|
 |
« Reply #567 on: March 14, 2017, 01:17:23 am » |
|
I slovenija je bila, ali nije više 
|
|
|
Logged
|
|
|
|
fazan
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Posts: 2 689
|
 |
« Reply #568 on: March 14, 2017, 05:08:10 am » |
|
Не треба заборавити да доскора од тих етапа наведеног технолошког поступка у Србији није било нити једне. Ево врши се финализација цијеви, прави се ковачница... Треба имати мало више вјере у то што ти људи раде. Не држим ничију страну, само кажем оно што видим.
Naravno, nije mi ni namera da nešto nipodaštavam. Samo sam skrenuo pažnju da jedna zaokružena proizvodnja topovskih cevi podrazumeva vrlo složen proces, koji zahteva ozbiljne proizvodne kapacitete. Malo je država u svetu koje samostalno proizvode topovske cevi. Jugoslavija je bila jedna od njih. Специјалне квалитетне челике су производиле железаре у Словенији, Шторе и Јесенице. Мало ОТ, али Србија је изливала топове још за време Карађорђевог устанка, топ који се чува у Тополи је изливен у Београду 1812. године. Модерна тополивница у Крагујевцу је основана половином XIX века.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
stojan1974
mladji vodnik
Offline
Posts: 176
|
 |
« Reply #569 on: May 04, 2017, 10:58:36 pm » |
|
Ne znam da li sam dobro procitao.....bofors na "Milosu" ima domet 8 km. Da li je to istina? Deluje mi previse. Ako je istina, koje je onda tu barutno punjenje granate.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|