PALUBA
December 06, 2022, 07:01:42 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Na forumu PalubaInfo novoregistrovane članove odobravamo ručno, to može potrajati 24 h, ali je neophodno da novoregistrovani korisnik aktivira svoj nalog koji će dobiti putem e-pošte u navedenom vremenu
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 48   Go Down
  Print  
Author Topic: Višenamensko oklopno vozilo "Lazar", Srbija  (Read 255885 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 237



« Reply #90 on: September 25, 2009, 12:57:06 pm »

Mislim da je situacija sa Lazarom barem sto se tice Iracana i nije tako crna.

Oni ce dobiti patrolno vozilo koje odgovara njihovim potrebama prvenstveno protivmiska zastita, za dosta manje para.

E sad koliko moze da se popravi bilo koje MRAP vozilo posle eksplozije mine ili IED-a od 5-6 kg ili cak i vise to je bas pravo pitanje.

Tu tek cena dodje do izrazaja + sto ce iracanima trebati velika kolicina ovih vozila s obzirom na trenutno sanje kod njih koje se nece uskoro resiti i promeniti.

U svakom slucaju za Iracane hameri nisu resenje, jer nisu resenje ni za amerikance.

Mislim da bi prava stvar pored rampe za ulazak - izlazak iz vozila bilo i ugradnja jos jaceg motora radi povecanja pokretljivosti, ubrzanja i max brzine. Te karakteristike nekad zanace isto koliko i protivminska zastita i oklop.

Kazem za VJ i Zandarmeriju u nekoj manjoj kolicini bi znacila ova vozila - kao zamena za BOV, za patroliranje na jugu Srbije i za eventualne mirovne misije.





Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 360



« Reply #91 on: September 25, 2009, 02:42:47 pm »

Brokeru,

Nisi baš izabrao dobro poređenje.
Teški OT na bazi tenkova nude bolju zaštitu, ali koliki je njihov resurs?
U uslovima kad je potrebno da se vozika svaki dan po 50-100 km, raspali bi se posle nekoliko meseci...

To su dve drugačije vrste vozila.
Logged
Boro Prodanic
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 11 613


« Reply #92 on: September 25, 2009, 05:26:42 pm »

Bojim se da je bočno gledano silueta previsoka, dobra meta iz veće daljine...
Logged
tpku_2b
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 429


ЗА КРСТ ЧАСНИ И СЛОБОДУ ЗЛАТНУ!!!


WWW
« Reply #93 on: September 25, 2009, 10:22:18 pm »

... he he he ... pa onda aj'mo ovako ... po meni, "Lazar" ima previse visoko teziste, sto narocito dolazi do izrazaja pri savladjivanju bcnog nagiba ... na prezentaciji je receno da savladjuje bocni nagib i do 60%, ali ono sto se vidi na snimku je nesto sasvim drugo ... zato me i interesuje da li je teziste moglo da se spusti malo nize , i na koji nacin ... pored toga, ako pricamo o "prezivljavanju", a to je upravo ono o cemu sam pricao u proslom postu, koliko je finansijski isplativo da se jedno takvo vozilo remontuje ili popravlja nakon nailaska na TMRP-6 ili slicnu? ... oklop, koji je u osnovnoj varijanti 2/3 - napred/sa strane, morao bi da se rapidno poveca, da bi postigao konkurentski odnos kao na "Patriji" koji iznosi 1/2, a to bi za posledicu imalo povecanje snage motora, pojacanje transmisije, kao i niz drugih modifikacija... zatim, ako gledamo cenu, koliko je finansijski isplativo napraviti 20 ili 30 ovakvih vozila i tu stati ... koliki je minimum broja vozila koja moraju biti serijski napravljena da bi opravdala finansijsku konstrukciju u smislu "pozitivne nule" ... zarada je tek prica za sebe ... i na kraju, sto se tice vozila u konceptualnom smislu, da li postoji neka studija koja predvidja makar i priblizan broj vozila koja su potrebna nasoj Vojsci, kao i gde, kada, i na koji nacin bi se ista upotrebljavala ... resursi su nesto o cemu se u OiMJ vec dugo vremena ne vodi racuna, a Ruski koncept je po tom pitanju neprevazidjen, zato mislim da dobri stari BVP jos dugo nista nece moci da zameni ... radi sve isto sto i "Lazar", traje vec par decenija, i trajace jos toliko ... kolike ce biti nase realne potrebe za to vreme , videcemo ... znam samo da je ovo luksuz u najavi koji nasa Vojska ne moze sebi da priusti, niti da isprati do kraja kao koncept u upotebi .... bar ne pored SDPR-a i slicnih trgovaca oruzjem ...
Logged
miodrag2
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 93


« Reply #94 on: September 25, 2009, 10:38:28 pm »

Za ono za sta je napravljen , kao pocetna koncepcija Lazar uopste nije los .

Ljudi ga ovde uporedjuju sa klasama vozila koje uopste nikakvu vezu nemaju ni sa njegovom klasom , govore o njegovoj primeni u uslovima za koje nije pravljen i u kojima ne bi trebao da se nadje , i onda ga kritikuju .

Lazar treba da posluzi pre svega za prevoz ljudstva i materijala od tacke A do tacke B bez opasnosti po posadu od nagaznih mina i zasednih dejstava u kojima se koristi pre svega streljacko oruzje . Kao dopunska namena moze da mu bude i izvidjanje . I to je sve . On nije OT , ni BOV , ni teski OT , njemu uloga nije da probija protivnicku odbranu , da prati pesadiju tokom dejstava , nije mu uloga da ucestvuje u frontalnom sukobu , niti u zescim borbama uopste . Top i mitraljez mu ne sluze za napadna dejstva po nekoj liniji ili utvrdjenim objektima , niti za protivoklopnu borbu , oni mu sluze da njima zasipa protivnika dok se pesadija , ranjenici , ili materijal koji treba da se izvuce iz neke zone ne ukrca , i posle toga on bezi odatle sto brze . U slucaju zasede on treba da omoguci da posada i prevozeni ljudi prezive eksploziju mine i pogotke iz streljackog oruzja , sa dodatnim oklopom i RRB-a manjeg kalibra ili topa manjeg kalibra ili PAM-a . Njegovo najbolje oruzje u tom slucaju treba da budu brzina i sposobnost da se sto brze izvuce iz zone dejstva . On u sustini treba da posluzi za ono za sta trenutno sluze TAM-ovi sa dodatnim celicnim plocama ispod cerade , za patroliranje  i izvidjanje . Nista manje i vise od toga . I ako se bude upotrebljavao za ono za sta je predvidjen , odradice posao odlicno i nece biti problema .

On ne treba da zameni ni M-80 , ni nove OT-e tockase koje treba da nabavimo , on treba da zameni kamione u ulozi prevoznog sredstva kada treba da se prevoz obavi po putevima na kojima je bilo zasednih dejstava , ili kada treba da preveze municiju ili materijal na liniju fronta , ili kada treba da odatle izvuce ranjenike ili jedinice pesadije i preveze u pozadinu ili bolnicu . On treba da zameni vozila kao sto su Hammer-i u patroli , ili prilikom izvidjanja , i tacka . Nista ni manje ni vise .

Pri tome ce pruziti veci nivo zastite od Hammer-a i kamiona , uz vecu brzinu , manje ostecenje puteva i manju potrosnju goriva od OT-a , bilo gusenicara , bilo tockasa . A ima dovoljno vatrene moci da posteno i zaprasi koga treba kada treba i da sebi vremena da ukrca ljude i zbrise . Nije njegovo da ostaje i da se bori , vec da se zastiti u dovoljnoj meri dok ne pobegne iz zone dejstva .

Zanimljiva je i njegova velicina i tezina i mogucnost desantiranja , tu bi mogao da odigra dobru ulogu u podrsci padobranskim jedinicama do stizanja ili pomoci ili ozbiljnijeg oklopa . Ne vidim da je neko tu primenu pomenuo .

Licno mislim da je za Iracane i za njihove potrebe odlican . Za nase uslove je pitanje , ali za ono za sta su ga predvideli mogao bi da bude dobro resenje , pitanje je samo koliko komada bi nam bilo potrebno i da li bi bilo isplativo vozilo dalje razvijati . Ako ga Iracani kupe u vecem broju , isplatio bi se i nama da ga kupimo u nekoj kolicini , ako ne , onda su " dzaba krecili " .
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #95 on: September 25, 2009, 11:39:40 pm »


Lazar treba da posluzi pre svega za prevoz ljudstva i materijala od tacke A do tacke B bez opasnosti po posadu od nagaznih mina i zasednih dejstava u kojima se koristi pre svega streljacko oruzje . Kao dopunska namena moze da mu bude i izvidjanje . I to je sve . On nije OT , ni BOV , ni teski OT , njemu uloga nije da probija protivnicku odbranu , da prati pesadiju tokom dejstava , nije mu uloga da ucestvuje u frontalnom sukobu , niti u zescim borbama uopste . Top i mitraljez mu ne sluze za napadna dejstva po nekoj liniji ili utvrdjenim objektima , niti za protivoklopnu borbu , oni mu sluze da njima zasipa protivnika dok se pesadija , ranjenici , ili materijal koji treba da se izvuce iz neke zone ne ukrca , i posle toga on bezi odatle sto brze . U slucaju zasede on treba da omoguci da posada i prevozeni ljudi prezive eksploziju mine i pogotke iz streljackog oruzja , sa dodatnim oklopom i RRB-a manjeg kalibra ili topa manjeg kalibra ili PAM-a . Njegovo najbolje oruzje u tom slucaju treba da budu brzina i sposobnost da se sto brze izvuce iz zone dejstva . On u sustini treba da posluzi za ono za sta trenutno sluze TAM-ovi sa dodatnim celicnim plocama ispod cerade , za patroliranje  i izvidjanje . Nista manje i vise od toga . I ako se bude upotrebljavao za ono za sta je predvidjen , odradice posao odlicno i nece biti problema .

Ovo sto si napisao je klasicna definicija oklopnog transportera plus otpornost na mine. Smiley
Mi ne sporimo da mozda iracanima treba takvo vozilo , mi sporimo dali vojsci Srbije i okolnim zemljama treba takvo vozilo.
Po meni licno , takvo vozilo bi moglo da se uvrsti u naoruzanje vojske Srbije samo u nekim manjim kolicinama , i to u brojkama od 10 do 30 vozila. Pitanje je cak i jeli treba vojska Srbije da zaduzi ta vozila , po mom misljenju to pre bi trebalo da ode u zandarmeiju.
Licno smatram da u nasim uslovima MRAP vozilo i nije toliko bitno jer kako je iskustvo pokazalo kod nas IED se retko postavlja , a mnogo su veci problem u nasim krajevima raznorazne RRB ili RBR.
Logged
miodrag2
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 93


« Reply #96 on: September 26, 2009, 08:20:58 am »

Mozda sada nisu problem EID ili mine , ali to ne znaci da nece biti . Svaka taktika koja se pokaze uspesnom se posle masovno primenjuje , a kod nas je za to KZB veoma pogodna , isto kao sto su bili pogodni putevi prema karaulama na Srpsko-Albanskoj granici 1999.-te godine . Takodje i svi putevi izmedju gradova , izmedju kasarni i policijskih stanica i punktova vojske i policije u zonama gde je OVK dejstvovala , nije jedno policijsko ili vojno vozilo ili kamion otisao u vazduh u to vreme . O dejstvima snajpera da i ne pricamo .

Slazemo se da nam on ne treba u ne znam kolikom broju , cifra od trideset komada je realna , po meni treba da ih zaduzi i policija i vojska . Pruza sigurno vecu zastitu i od Hammer-a , i od obicnih kamiona ojacanih celicnim plocama , laksi je od BVP-a i ostalih oklopnih vozila koje imamo , a za razliku od njih otporniji na mine . Manje trosi , manje ostecuje puteve i od gusenicara , i od BVP-a tockasa , a pruza dovoljno zastite . Moze da posluzi i za patrole i za izvidjanje , i to je to .

Ovde , a i na drugim forumima , mnogi su pricali o njemu i njegovoj ulozi kao da se radi bezmalo o BVP-u , kako on treba da ulazi u naseljena mesta i daje podrsku pesadiji koju iskrca , da ima ulogu u frontalnom napadu neke oklopne jedinice , kao sto imaju BVP-i , i tako dalje . Pa mu zbog toga treba oklop kao tenku . On jednostavno nije za to pravljen . A ako bih birao da li bi se nasao u njemu , ili u nekom obicnom kamionu , ili dzipu , i da tokom obicne patrole , ili prilikom transporta hrane i municije u neku od baza u KZB-u uletim u zasedu , pre bih izabrao Lazara , nego neki dzip , TAM-110 ili TAM-150 sa celicnim limovima ispod cerade , i bez zastite od mina .

Ako ga prihvate u Iraku , i nastavi se razvoj i proizvodnja pre svega za potrebe Iraka , mogli bi i mi da razmislimo o uvodjenju 30 do 50 ovih vozila u jedinice vojske i policije . Ako se to ne desi , nema smisla ulagati dalje u njega i njegovu proizvodnju , za toliko mali broj vozila to se ne isplati .
Logged
tpku_2b
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 429


ЗА КРСТ ЧАСНИ И СЛОБОДУ ЗЛАТНУ!!!


WWW
« Reply #97 on: September 26, 2009, 10:55:53 am »


Lazar treba da posluzi pre svega za prevoz ljudstva i materijala od tacke A do tacke B bez opasnosti po posadu od nagaznih mina i zasednih dejstava u kojima se koristi pre svega streljacko oruzje . Kao dopunska namena moze da mu bude i izvidjanje . I to je sve . On nije OT , ni BOV , ni teski OT , njemu uloga nije da probija protivnicku odbranu , da prati pesadiju tokom dejstava , nije mu uloga da ucestvuje u frontalnom sukobu , niti u zescim borbama uopste .


  ... само још када би "возила" могла да бирају када, где и којим путем ће се кретати у реалним ситуацијама ... неки људи очигледно предпостављају да ће овакво возило  бити намењено само за превоз асфалтом, као и превоз људства од тачке А до тачке Б ... реално стање ствари је мало другачије, а када се десе ствари као она коју сам описао у КЗБ-у, ова и сличне приче постају илузорне и остају само у домену шпекулација ... колико је "Пинц Гауера" налетело на мину, зато што није било предвиђено за кретање по екстремним "офф-роуд" условима ... или колико је ТАМ-ова такође налетело на мину јер је намењено за превоз људства по асфалту ... овде до изражаја долази начин употебе самих возила, али када се бројно стање људства у некој јединици смањи због непоштовања ТТ података неког возила, свака прича постаје илузорна ... зато, папир у СДПР-у трпи све, а када унутра седне 10 људи под пуном ратном опремом, онда је то дефинитивно друга прича ... изгледа да је то прича кога очигледно никог не интересује ...
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #98 on: September 26, 2009, 02:07:46 pm »

@trpku_2b
Nijedno vozilo nije odporno na ljudsku glupost.
A sa pravilnom upotrebom mogu se napraviti čuda. A nekada i to nije dovoljno, ili kako neki kažu "c'est la vie"

LPB
Logged
miodrag2
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 93


« Reply #99 on: September 26, 2009, 11:14:19 pm »

tpku , ja zaista ne znam kakve veze imaju of road osobine Pinza ili TAM-110 ili TAM-150 sa naletanjem na minu ? Na nju su mogli da nalete bilo gde . I ne znam otkud ti to da Pinz nije predvidjen za of road uslove ? A i TAM-110 i TAM-150 u za takve terene nisu losi , posebno kada im regulatorom smanjis pritisak u gumama .

Ne znam ni otkud ti ideja da sam ja rekao da Lazar ne treba da se krece van puteva ?

Ono sto sam rekao je da ne treba da se upotrebljava kao recimo M-80 kada za to nije ni konstruisan , niti moze tako da se upotrebi . To bi bilo isto kao kada bi ti M-80 poslao u juris na tenk M-84 i pokusao da ga njime unistis u neposrednoj borbi jedan na jedan , jer on zaboga moze da nosi maljutke . I umesto da ga gadjas maljutkom sa tri kilometra , ako je moguce ukopan ili iz zaklona , ti jurnes na njega pucajuci iz topa . I posle se pitas zasto te je razneo . Na to sam mislio kada sam pisao o pogresnoj upotrebi . Neces slati Lazara tamo gde treba da posaljes M-80 , ili tenk .

Sto se tice zasede u KZB-u , ljudi su u vozilu bili mrtvi ili tesko povredjeni samim dejstvom mine , RRB nije bio ni potreban . Tu bi posada u Lazaru barem ostala ziva od eksplozije mine , i ako ne bi bila previse kontuzovana , mozda mogla i da uzvrati . Svakako bi imala vece sanse da prezivi nego u vozilu u kome je bila . Postavlja se pitanje , ako bi imao na raspolaganju Lazara , i M-80 , da li bi tamo slao prvog , ili drugog , ako ne bi znao da ce se toga dana zaseda dogoditi ? I koliko bi i M-80 mogao da uspesno zastiti posadu da je prvo naleteo na minu , a da ga je potom neko dokosurio Zoljom ili Osom ?

Nadam se da smo se sada razumeli .
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 20 665


« Reply #100 on: September 27, 2009, 01:36:37 pm »

Па добро шта вам је то "off road"? Ваљада ван путева. Па није на сваком колском путу мина да би по њима ишли само екстра заштићена возила. Ако се ко плаши да иде по путевима где је опасно не треба ни да иде. Не постоји ниједно возило које штити од свега и свачега, а уз то је комотно, из њега уништаваш, како пешадију, тако и оклопна борбена и не борбена возила, наравно и авионе, хеликоптере, беспилотне летилице, и по могућности бродове.Да, треба да има има и ВЦ, са ТВ-ом. Тако нешто не постоји. Свако возило ваља, зависи зашта се користи, ко га користи и уме ли да га користи.

Теренска возила служе за превоз људи и опреме ван уређених путева. Пинзгауре, ТАМ-110 И 150, ПУХ-ови и сл. Нису прављени да издрже експлозију нагазне ПТ мине. Ако је ризично, пипалицу  у шаке или детектор, пса трагача и тражи мине. Ако журиш, ризикуј или пешке. Ко се плаши нека седи кући. Овим не мислим да не треба заштити људе. Не треба борце, посебно у противгерилском акцијама преоптерећивати ни борбеном техником ни опремом. Герилци углавном ништа од тешке опреме немају, али имају покретљивост, креативност и спремни су на тизик. Ко ризикује, наравно разаумно, побеђује.

Узгред, возач и посада у ТАМ 5000 (4500, популарни "Дајц") боље ће проћи ако возило нагази на ПТ мину. Возач ће највероватније преживети експлозију. Имаће повред ногу и контузије главе (углавном од удара о кров кабине или ако се преврне возило). Предњи точак је "испред" кабине возила а и она је доста високо од тла, тако да главни ударни талас екслозије није усмерен директно на њу. Код ТАМ 110 и 150 предњи точак је тачно испод кабине возача и код експлозије он у 90% случајева смртно страда.
Logged
tpku_2b
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 429


ЗА КРСТ ЧАСНИ И СЛОБОДУ ЗЛАТНУ!!!


WWW
« Reply #101 on: September 28, 2009, 01:35:42 am »

@trpku_2b
Nijedno vozilo nije odporno na ljudsku glupost.
A sa pravilnom upotrebom mogu se napraviti čuda. A nekada i to nije dovoljno, ili kako neki kažu "c'est la vie"

LPB

... мислим да је ово сасвим довољно , и надам се да смо се сада разумели ... коначно !!! Wink
Logged
ADNAN
mornar
*
Offline Offline

Posts: 24


« Reply #102 on: January 09, 2010, 02:21:18 pm »

Evo nekih slika za koje mislim da su direktna konkurencija Lazaru

Da samo vidite vidite snimke kako muhedzedini u Afganistanu i Iraku razvaljuju ova vozila sa IED ili njihovim novim RPG koji moze pogoditi abrams sa strane ko da i nema zastite
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 300px-Stryker_ICV_front_q.jpg (16.79 KB, 300x238 - viewed 300 times.)

* 12341241.jpeg (1.78 KB, 124x93 - viewed 361 times.)

* adsfsa.jpeg (3.17 KB, 129x86 - viewed 365 times.)

* deafse.jpeg (3.06 KB, 94x94 - viewed 376 times.)

* fsfs.jpeg (3 KB, 135x90 - viewed 371 times.)

* sfdaa.jpeg (2.96 KB, 137x88 - viewed 384 times.)
« Last Edit: January 09, 2010, 02:24:37 pm by dexy, Reason: Pisanje velikim slovima / caps lock. » Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 237



« Reply #103 on: January 10, 2010, 01:08:22 am »

Kako prodje BOV kada naleti na minu. ( 42°26'51.19"N,  20°12'49.89"E)

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Kosovo, Kosare 1999.
Ubacena diverzantska grupa u zaledje karaule Kosare.
Teks preuze sa sajta Srpskog oklopa (http://stef124.tripod.com/kosovo98.htm). Na sajtu ima jos zanimljivih prica o desavanjiam '99.


"Devetog aprila dok je trajao napad na karaulu Kosare, u pozadinu nasih snaga ubacena je diverzantska grupa sa 19 placenika- specijalaca, sa zadatkom da presece komunikaciju prema karauli Kosare i prihvati Albanske snage u slucaju prodora u unutrasnjost nase teritorije. Diverzantska grupa postavlja zasedu 3-4km u dubini nase teritorije i vec oko 09.00 u zasedu u ulece vojno vozilo Pincgauer sa komandantom granicnog bataljona. Vozac gine, a major iako ranjen spasava se. Na istom mestu izmedju 15 i 16.00h  nailazi oklopni automobil BOV-86 sa tri vojnika i podoficirom. BOV nailazi na PO minu, od detonacije pretura se na krov. Ginu dva vojnika. Drugi BOV u 16.30 krece sa karaule prema selu Batusa i nailazi na prevrnuti BOV. Teroristi ga pogadjaju sa dve rakete. Komandir karaule, koji je bio u vozilu od siline detonacije leti 5-6m kroz vazduh i udara u drvo. Vozac ostaje nepovredjen. Posle ovoga ubacena grupa se povlaci na planinski vrh Skoza."



* bov_krov_kosovo.JPG (267 KB, 1280x993 - viewed 255 times.)
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 20 665


« Reply #104 on: January 10, 2010, 01:29:33 am »

На Кошарама није уништен, нити је дејствовао ни један БОВ М-86 (БОВ - ВП).Чета војне полиције која је ту дејствовала, нешто касније (колико се сећам 10-20. априла), није их имала. Још мање да су га користили граничари. Вероватно је уништено неко друго, слично возило, на пример БОВ-3, ПВО варијанта са троцевним ПА топом 20мм.
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 48   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.028 seconds with 23 queries.