Prevrnuo se Pancir-S u saobraćajnoj nesreći

[Bandzi]

U vojsci nema ostavki, pošto ostavku daje onaj kojeg je neko izabrao. U vojsci nema izbora, već se vrši postavljanje na dužnost po nečijoj naredbi. Tako da može biti smene, prekomande, otkomande itd.

U svakom slučaju, disciplinske mere će biti. Koje i protiv koga, utvrdiće nadležni.

[PakleniVuk]

Svaka čast majstori!

Moraće da pljušte ostavke i prevremena penzionisanja nakon ovog incidenta.

Aha, događa se. Prekosutra će biti već zaboravljeno   

[MOTORISTA]

[Rade]

Полако људи. Ако је ишао у колони, онда није могло да буде дивљања по путу.

[Kubovac]

U vojsci nema ostavki, pošto ostavku daje onaj kojeg je neko izabrao. U vojsci nema izbora, već se vrši postavljanje na dužnost po nečijoj naredbi. Tako da može biti smene, prekomande, otkomande itd.

U svakom slučaju, disciplinske mere će biti. Koje i protiv koga, utvrdiće nadležni.

Tačno je da nema ostavki kao u "civilstvu", ali postoji mogućnost da podneseš zahtev za razrešenje od profesionalne vojne službe. Govorim o PVL.

[MOTORISTA]

Полако људи. Ако је ишао у колони, онда није могло да буде дивљања по путу.

Onda mi jedino pada na pamet pucanje gume ili lom osovine...možda i udar vetra.

[MOTORISTA]

[MOTORISTA]

Da li su ljudski faktor, ili tehnička greška uzrok nesvakidašnjeg incidenta
R. Dr. - A. Z. K. 10. 04. 2021.

BORBENO vozilo "kamaz" raketnog sistema PVO "Pancir S1" Vojske Srbije prevrnulo se juče ujutru u 7.30 u blizini Ostružničkog mosta kod isključenja za Obrenovac, a jedan vojnik zadobio je lakše telesne povrede.

Prilikom udesa jedna raketa ispala je iz vozila, ali je potom bezbedno uklonjena. Na mesto nezgode izašle su vatrogasne ekipe, policija i vojska, koji su obezbedile deo oko obilaznice. Kako je došlo do nesvakidašnjeg udesa Ministarstvo odbrane - nije saopštilo. Kamion koji se prevrnuo bio je u koloni vojnih vozila, koja se iz Beograda kretala ka poligonu "Pasuljanske livade", gde je bila planirana redovna vojna vežba.

Retki očevici koji su juče imali priliku da vide prevrnuti "Pancir" opisali su da se vozilo našlo na boku, kao i da je desetak metara klizilo po putu. Prednji vetrobran je razbijen, a upravljačka kabina ulubljena. Najvredniji delovi sistema - radar, lanser i topovi bili su prekriveni ceradom, pa eventualna šteta nije mogla da se uoči. U vojnim krugovima juče se moglo čuti da je prevrtanju moćnog PVO sistema najverovatnije kumovao ljudski faktor, mada se ne isključuje ni tehnička greška. U fokusu vojne policije bila je brzina kojom se kolona sa "Pancirom" kretala, kao i način upravljanja robusnim vozilom. Predmet detaljne analize biće i poštovanje procedure kretanja ovakvog sredstva civilnim putevima.

Poznavaoci vojne tehnike objašnjavaju da je konstrukcija vozila "kamaz", na čiju šasiju je raketni sistem postavljen, takva da ima visoko težište i da "Pancir" nije uvek lako upravljiv. Incident, koji je srećom prošao bez žrtava, međutim, otvorio je niz pitanja kojima će se narednih dana baviti vrh Vojske Srbije.

- "Pancir" se u ruskoj vojsci relativno često prevrtao, ali mahom na poligonima i terenima - kaže sagovornik "Novosti" iz VS - Udesi na marševima, na ravnim putevima, neuporedivo su ređi, pa je otud i incident teži. Reč je o vrednoj borbenoj tehnici - najskupljoj kojom raspolaže Vojska Srbije, što nameće najviši nivo poštovanja procedure.

ŠTETA SE MERI MILIONIMA DOLARA

PREMA grubim procenama, jedan sistem "Pancir" vredi najmanje nekoliko miliona dolara, a analitičari pominju i cifru od čak 10 miliona. Popravka oštećenja izuzetno je skup posao, budući da Srbija nema tehnologiju niti uslove za veće zahvate na sistemu. To znači da bi popravka, ukoliko je oštećen radar koji je srce sistema ili lanseri raketa, morala da se obavi u Rusiji, što dodatno povećava ukupnu štetu. Uviđaj je završen oko podneva, a posle toga prevrnuti "Pancir" je podignut na točkove.

Izvor: www.novosti.rs

[Bandzi]

Tačno je da nema ostavki kao u "civilstvu", ali postoji mogućnost da podneseš zahtev za razrešenje od profesionalne vojne službe. Govorim o PVL.

E, to da. Može se podneti zahtev za prevremenu penziju, razrešenje sa dužnosti, prekomandu itd. Ali opet, to je samo zahtev. Da li će zahtev biti usvojen, odlučuje nadređeni.

[MOTORISTA]

[lovac]

Ne bih puno da pametujem, da li je u pitanju ljudski faktor ili otkaz tehnike.

Teško je zamisliti da se vojno vozilo, koje je samo po sebi sigurno, i projektovano za vožnju izvan puteva, iz čista mira prevrne na auto putu, prilikom vožnje u koloni. 

Samo da se podsetimo naše prošlosti: najsličnija vozila točkaši po gabaritima u JNA su bili SOPL-ovi. Sa njima se nikada nije desio sličan incident, a vozili su kojekuda, natovareni raketama (težište visoko, težina 40 t).
Samo jedan primer: prilikom primoredajnih ispitivanja SOPL-ova Egiptu, njihovi kontrolori su nas terali da vozimo maksimalno koliko MAZ534 može. Na Jadranskoj magisratili, na ravnici od Tivta prema Jazu vozili su 80 Km-h bez ikakvih problema.
Napomena: vozači SOPL-ova su sticali iskustvo dugi niz godina. Ovi sa pancira su tek seli za volan! 

(ova poslednja rečenica je bitna)

[Kubovac]

@lovac

Pancir S ima očitu slabost kada je u pitanju stabilnost tokom vožnje, uzak i sa visokim težištem, tako da bi bilo kakva oštrija skretanja mogu uzrokovati prevrtanje vozila, čak i na "redovnom" putu. Zato ga i viđamo često na čvrstim podlogama aerodroma (Sirija) ili da ga prevoze vučnim vozom (Libija).
Sada se noviji sistemi uključujući Pancir S1M i Pancir SM proizvode na nešto dužim vozilima, koja su stabilnija tokom vožnje.
Ipak, to ne menja činjenicu da je ovo i dalje sredstvo teritorijalne, a ne trupne PVO, iako se može i tako upotrebiti.
Ja sam oduvek više voleo gusenične platforme za sisteme PVO uopšte. Stabilnost u vožnji, prohodnost po putevima različitih klasa i van njih, snažniji oklop i niže težište (lakše maskiranje i ukopavanje)...za mene su to očigledne prednosti.

To što mi mislimo da je Pancir S, točkaš, konstruisan da se vozi van puteva, po brdima i dolinama je problem nepoznavanja namene ovog sistema.

Do sada postoje NAJMANJE 3 dokumentovana prevrtanja ruskih Pancira S1 i to sve na asfaltnim putevima i autoputevima.
Kamaz kakav je kod Pancira S1, nije baš najsrećnije rešenje.

Evo fotki ruskih "problema":

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Rade]

Koliko je u pravilu za Pancir propisana brzina kretanja?

[Kubovac]

Koliko je u pravilu za Pancir propisana brzina kretanja?

Maksimalna brzina je do 90 km/h....(za Kamaz 6560)

[BrankoBananko]

Sta ove slike imaju zajednicko? Asfalt, krivina, kamion lezi na boku.

Zasto se kamioni izvrnu?

Kamion 8x8 poput Pancira je konstruisan da sto ravnomernije raspodeli tezinu vozila na sve cetiri osovine. To je bitno zbog pritiska na tlo. Odnosno, da je u stanju biti prohodan na neravnom i mekanom terenu. Kao jedan of osnovnih zahteva vojnih kamiona. Sta se desi kada na takav kamion se ugradi borbena stanica poput Pancira? Dobije se visok centar ravnoteze. Dali taj visok centar ravnoteze bitno menja mogucnost voznje po bezpucu? Ne, zato sto se na terenu vozi 10, 15km/h i vozaci su prirodno pazljiviji.

Na asfaltu problem je brzina. Vozaci su pod pritiskom da prate kolonu, da sto brze promene polozaj i slicno. Kamion se prevrne zato sto ima odlican raspored tezine u kontaktu sa asfaltom. Taj kontakt ne dopusti da momentum proklize vozilo. Kada nema klizanja onda samo preostaje kotrljanje. Razlog prevrtanja su kombinacija brze voznje i vozaca koji nije svestan mogucnosti ili limitacije vozila. Pancir-S se nesme tretirati kao kamion, nego kao vozilo sa specificnim pravilima i ogranicenjima voznje.

Nije u redu da se krivi vozac, i ne krivim nikoga. Samo analiziram da bi sacuvao sredstvo da je pravilno odreagovao. Stetu nebi sprecio ali bi je umanjio. Da je pustio silu sto mu vuce vozilo i kocio pravolinijski. Popeo bi se na bankinu i udario u pregradu. Svaka skola se placa.

I jos jedno pitanje. Kada divizion manevrise sa pratnjom. Ko je odgovoran za brzinu manevra, pratnja ili divizion?