PALUBA
June 21, 2024, 12:00:18 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije unesite tačno Vašu e-mail adresu i obavezno proverite neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 [4]   Go Down
  Print  
Author Topic: Samohodno protivavionsko oruđe 23/4 mm "Šiljka"  (Read 19150 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 369


« Reply #45 on: September 05, 2023, 07:38:47 am »

Zna li se koliko Siljki rusi uopce imaju u sluzbi? Povratkom sporih dronova na scenu, Siljka mi se cini bas idealno oruzje za borbu protiv istih. Cak i bolja varijanta nego topovi veceg kalibra, pogotovo protiv multirotora.
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 10 091



« Reply #46 on: September 05, 2023, 08:54:09 am »

Zna li se koliko Siljki rusi uopce imaju u sluzbi? Povratkom sporih dronova na scenu, Siljka mi se cini bas idealno oruzje za borbu protiv istih. Cak i bolja varijanta nego topovi veceg kalibra, pogotovo protiv multirotora.

Teško je to reći, ali videli smo ruske Šiljke na terenu, kao i Tunguske sa svojim topovima (i raketama)....
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 369


« Reply #47 on: September 05, 2023, 10:02:01 am »

Zna li se koliko Siljki rusi uopce imaju u sluzbi? Povratkom sporih dronova na scenu, Siljka mi se cini bas idealno oruzje za borbu protiv istih. Cak i bolja varijanta nego topovi veceg kalibra, pogotovo protiv multirotora.

Teško je to reći, ali videli smo ruske Šiljke na terenu, kao i Tunguske sa svojim topovima (i raketama)....

Pa zapravo jako malo ih se vidja... Uglavnom je Pancir taj koji se vidja, i tor... iznenadjujuce je malo Tunguska i Siljki... A barem bi Shiljki trebalo biti koliko ti srce zeli! Ogromna gustoca paljbe, kratk domet nije problem, i tisuce proizvedenih.... Uz neku brzinsku modernizaciju, novi milimetarski radar za detekciju ove sitne letece boranije, nesto nove elektronike, i udri! Svi razlozi zasto je postala zastarjela su nestali (mlaznjaci su postali prebrzi, i restali lsu letjeti nisko) i sad su itekako aktualni. Nije bitno koliko dronova ima, ili koliko su jeftini...

Mislim da vrijeme rojeva dronova tek dolazi, i da ce jedina obrana biti masovni povrtak AAA u igru...

Ja bi cak na takva vozila uvalio i antene da
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 10 091



« Reply #48 on: September 05, 2023, 10:06:15 am »

@Bosiljko

Ja sam još i ranije govorio da su "ideje" o "penzionisanju" PA topova preuranjene i da su ta oruđa i dalje nezamenjivi faktor u PVO trupa i tačkastih objekata.
Upotreba ovih novih bespilotnih tehnologija za izviđanje, napad iz vazduha i navođenje artiljerije i raketnih sistema, samo dalje potvrđuju tu tezu i sve više viđamo razvoj novih daljinski upravljanih brzometnih PA topova sa radarima i elektro-optičkim senzorima i sa upotrebom novijih i efikasnijih tipova "pametne" municije i viđaćemo ih sve češće.
Logged
victoria
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 511


« Reply #49 on: September 05, 2023, 12:16:41 pm »

Bez programabilnih upaljača koji mogu da stanu u 30,25 pa i 20mm PAT-vi će se teško izboriti sa ovim malim dronovima.Veliko je pitanje budućnosti rata uopšte a kamoli sredstava za ratovanje.Ko će rečimo sprečiti (zlo)upotrebu malih letećih dronova igračaka od strane sada uvežbanih operatera koji su uglavnom jako mladi kada se vrate kući ? Kakve će posledice na njihov duševni razvoj ostaviti to što su bili gospodari života i smrti(tuđeg) sedeći udobno zavaljeni u fotelje i bezbedni ?Sada treba da se vrate u studentske klupe i nakon toga provedu ceo život kao "mlađi referent Šojić" ?!Svedočimo umiranju jednog sveta u kojem smo rođeni,odrasli i živeli i porođajnim mukama novog za kojeg ne znamo kakav će biti ? Čitav jučerašni svet ide u arhivu a kamoli sredstva za ratovanje.Moje predviđanje je da će nestati granica između rata i mira,između fronta i pozadine,između vojnih i civilnih tehničkih sredstava.Ako se budu pitale globalne "elite" nestaće i porodice kakvu smo poznavali,nestaće razlike između polova(pravo na izbor svega pa i pola) pa i čoveka kao takvog.Na putu smo ka posthumanizmu,via transhumanizam.Vrli novi svet,steram mu ga majci.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 15 280


« Reply #50 on: September 05, 2023, 01:47:36 pm »

Slažem se potpuno, nestaće još svašta. Ako nisi, pogledaj temu https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=27609.0
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 369


« Reply #51 on: September 05, 2023, 04:02:56 pm »

Bez programabilnih upaljača koji mogu da stanu u 30,25 pa i 20mm PAT-vi će se teško izboriti sa ovim malim dronovima.

Ma nista ti programibilni upaljaci... to sve radi jako skupu granatu, a tebi Shilka udara 4000 rpm-a, s borbenim kompletom od 500 granata. Ako previse kompliciras, doci ces na stotine dolara po granati.. i onda kad krenes mnoziti s brzinom paljbe si na suludim ciframa. I pitanje je kakav ti upaljac treba protiv tih mali plasticnih ili kartonskih igracki. Ja si ga kontam brojevi, brute force, pogotovo protiv malik FPV dronova.

Mislim vidi i sam kolika je to gustoca paljbe  ovo je iz igre, jer se ljepse vidi:




Ove su sa testiranja kamo se ipak stede cijevi...



Rheinmetal je najdalje otisao... I ima bas fantasticnu igracku, ali to je skuuuuupo...

« Last Edit: September 05, 2023, 04:19:41 pm by Kubovac, Reason: popravljanje ubačenih video snimaka » Logged
victoria
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 511


« Reply #52 on: September 05, 2023, 05:23:09 pm »

Bosiljko,programabilni upaljač ima u sebi deo koji "broji" obrtaje projektila oko svoje ose i detonira na zadatom(na ustima cevi topa bude ugrađen "device" koji to radi) broju obrtaja koji je adekvatan pređenom putu projektila.Problem nije u ceni već u dimenzijama,odnosno kako ga upakovati u što manji projektil(kalibar).Aktiviranje upaljača ne zavisi od od veličine cilja.Programabilni upaljači rade posao nekadašnjih pirotehničkih koji su morali biti podešeni pre ubacivanja granate u top.Otporni su na ometanje jer ne reaguju na spoljnu sredinu već isključivo "broje" obrtajeprojketila oko svoje ose.Utrošak municije bi bio drastično manji a i cena elektronike je sve manja tako da uskoro neće biti skupi.
Logged
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 869


« Reply #53 on: September 05, 2023, 11:06:43 pm »




   Pretpostavljam da blizinski upaljač protiv letećih igračaka nema primenu pa govorite o programabilnim iliti tempiranim projektilima. Elektronika za ovako nešto je danas prejeftina i čudi me da Rusi ili Ukrajinci nisu do sada ubacili ovakve projektile na PA oruđa srednjih kalibara, mislim od 23 do 57 mm. Ovaj zadnji je koristio prethodnik Šilke i prvo Sovjetsko samohodno PA vozilo ZSU-57-2 dvocevni top 57mm na šasiji T-55 sa četiri potporna točka na strani. Odavno je proglašen neperspektivnim a ispada da bi sada bio itekako koristan.


Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 10 091



« Reply #54 on: September 05, 2023, 11:31:58 pm »

@...........

Tempirani, programirani ili projektili sa kontrolisanom detonacijom nisu postojali za kalibre ispod 30 mm. Ali, u Ruskoj Federaciji modifikovana je municija 23 mm sa kontrolisanom detonacijom protiv dronova, a to je postalo poznato u četvrtak, 17. avgusta, na forumu Armija-2023. Trebao je ići tekst o tome na temi o topu 23/2 mm Sergej, ali sad vidim da iz nekog razloga nisam išao sa tim tekstom, na osnovu pisanja RIA Novosti.

„U ovom kalibru u našoj zemlji, prvi put je bilo moguće sprovesti kontrolisanu detonaciju u municiji kalibra 23 mm“, rekao je za RIA Novosti izvor iz Vojno-industrijskog kompleksa (OPK).

Prema njegovim rečima, razvoj će značajno povećati efikasnost uništenja malih ciljeva poput kvadrokoptera i dronova.

On je takođe napomenuo da je u bliskoj budućnosti planirano da se sprovedu prva testiranja nove municije, nakon čega će projektil biti ponuđen potencijalnim kupcima.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


Izvor


Ovaj razvoj, ako se pokaže uspešnim, omogućio bi modifikaciju i povećanje efikasnosti kod topova 23/2 mm Sergej i njegovih raznih vučenih i mobilnih modifikacija, kod četverostrukog topa 23 mm Šiljka i kod novog predstavljenog dvostrukog topa 23 mm na šasiji BTR-80/82 (već nazvanog nezvanično "ruski Gepard").


* RIA_8496773.HR_.jpg (67.65 KB, 900x506 - viewed 1 times.)
« Last Edit: September 05, 2023, 11:37:25 pm by Kubovac » Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 369


« Reply #55 on: September 06, 2023, 01:39:55 am »

Bosiljko,programabilni upaljač ima u sebi deo koji "broji" obrtaje projektila oko svoje ose i detonira na zadatom(na ustima cevi topa bude ugrađen "device" koji to radi) broju obrtaja koji je adekvatan pređenom putu projektila.Problem nije u ceni već u dimenzijama,odnosno kako ga upakovati u što manji projektil(kalibar).Aktiviranje upaljača ne zavisi od od veličine cilja.Programabilni upaljači rade posao nekadašnjih pirotehničkih koji su morali biti podešeni pre ubacivanja granate u top.Otporni su na ometanje jer ne reaguju na spoljnu sredinu već isključivo "broje" obrtajeprojketila oko svoje ose.Utrošak municije bi bio drastično manji a i cena elektronike je sve manja tako da uskoro neće biti skupi.

Posipm se pepelom, mislio sam da mislite na blizinske upaljace, a ne na ove varijabilno vremenske / u cijevi programibilne!
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 10 091



« Reply #56 on: June 02, 2024, 04:00:01 pm »

Trupna PVO tačkastih objekata 70-tih godina prošlog veka

Šiljka, Strela-1 i Strela-2 u zaštiti trupa:





Logged
treci puk
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 256


« Reply #57 on: June 03, 2024, 07:04:41 pm »

Da li su se u naoružanju JNA nalazila oruđa Šilka 23/4? Prema Vikipediji piše da ih je bilo, ali se u literaturi koju imam ne navodi njihovo postojanje u JNA.
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 10 091



« Reply #58 on: June 03, 2024, 07:29:13 pm »

Da li su se u naoružanju JNA nalazila oruđa Šilka 23/4? Prema Vikipediji piše da ih je bilo, ali se u literaturi koju imam ne navodi njihovo postojanje u JNA.

JNA nije imala ove artiljerijske sisteme u svom naoružanju.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 608


« Reply #59 on: June 04, 2024, 04:33:25 am »


Мислим да нисмо никад ни били заинтересовани! Ослањали смо се на ЗСУ 57/2, СПАТ М53/59 (Прага), троцевне М55, касније БОВ 20/3 и вучне Бофорсе са ЛРГ. Ракетну компоненту за врло мале висине покривале су Стрела 1 и Стрела 2.
Logged
Pages:  1 2 3 [4]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.082 seconds with 23 queries.