PALUBA
December 09, 2024, 02:15:52 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mejlom na brok@paluba.info

 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34   Go Down
  Print  
Author Topic: Rio Tinto - diskusija  (Read 27807 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
PakleniVuk
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Last Login:November 10, 2024, 12:59:03 am
Posts: 1 548


Ko laje zlo ne misli


« Reply #190 on: August 19, 2024, 07:32:04 pm »

Zapisivaću onda prvo članove iz KZ (krivičnog zakonika) prvo u narednim objavama i njihovo tumačenje (postoji uz svaki zakon ,u ovom slučaju Krivični Zakonik, knjiga sa "objašnjenjima"/ tumačenje tog zakona - obe knjige dobija sudija ili javni tužilac po službenoj dužnosti i Krivični Zakonik gde su pobrojani i opisani svi članovi i drugu knjigu koja se zove "Komentar Krivičnog Zakonika"). Tumačenje ću zapisati svojim rečima,mrzi me da prepisujem od reči do reči i da tražim po knjigama  baš svaku reč. Wink

Uglavnom ovo :

Pa ne bi bilo loše da se protestanti upoznaju šta je blokiranje saobraćajnica i ometanje slobode kretanja drugih ljudi, .


... cenim da to spada u prekršaje kod nas ,a ne u krivčna dela i da su kazne simbolične (novčane ili nešto malo zatvora). U Velikoj Britaniji je verovatno strožiji zakon ,ali naj važnija stvar za zakone je da se oni krše bez obzira kolika i kakva je kazna. Obično za ubistvo su stroge kazne ,pa čak ponekad i ponegde i smrtne kazne ,ali ubistva se i dalje događaju ,to što mu preti boravak u zatvoru onog ko naumi da krši zakon ne sprečava niti ga plaši.

A ovo :

Quote
..da ne pričaju posle da u Padinjaku leže kao politički zatvorenici...

To bi im bila čast . Ušli bi u Istoriju, a i dobili bi azil u stranoj zemlji po tom osnovu . Možda čak to i žele.
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Online Online

Last Login:Today at 02:04:04 am
Posts: 3 878


« Reply #191 on: August 19, 2024, 09:39:23 pm »

Обичајно право које се примењује у англосаксонским земљама се разликује од европског (континенталног) грађанског права, базираног на Наполеоновом кондексу. Рупе у закону се експресно закрпе судским одлукама, које постају правно наслеђе. У Србији је дозвољено оно што није изричито забрањено.

Не знам како је законски регулисано блокирање саобраћајница са циљем изазивања економске штете, али кривични законик се лако може променити, посебно ако у скупштини (која је законодавац) постоји већина која може да изгласа промене.

Уопште није спорно да људи имају право да простестују. Спорно је њихово право да током протеста блокирају саобраћајнице.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 09:34:21 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 16 196


« Reply #192 on: August 20, 2024, 10:42:33 am »

Уопште није спорно да људи имају право да простестују. Спорно је њихово право да током протеста блокирају саобраћајнице.

Potpisujem ovo. Najavi protest, protestvuješ danima ako ti odgovara tako ali nemoj nikoga sprečavati da se slobodno kreće - peške, vozilom, vozom... kako god.
Logged
Duki
Počasni član foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 07:32:31 pm
Location: Paluba
Posts: 2 087



« Reply #193 on: August 20, 2024, 11:20:22 am »

Mirnim protestom, kmečanjem i kuknjavom se nikad nije ništa postiglo pa neće ni sad. Dokle god ne postoje posledice niko neće promeniti svoj stav.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 09:34:21 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 16 196


« Reply #194 on: August 20, 2024, 11:27:09 am »

Za one koji neće da "guglaju" šta je NED:

...
Čime se zapravo bavi američka nevladina organizacija NED - demokratija, ali po njihovom merilu

Nevladina organizacija "Nacionalna zadužbina za demokratiju" (NED) predstavljena je kao neprofitna fondacija posvećena rastu i jačanju demokratskih institucija širom sveta. Uz podršku američkog Kongresa, svake godine podržava preko 1.000 projekata iz inostranstva u više od 92 zemalja.

Prema podacima do kojih je u svojoj analizi došlo kinesko Ministarstvo spoljnih poslova, "pod maskom demokratije," SAD ovu NVO koriste za "infiltraciju, mešanje i subverziju protiv drugih zemalja".

Kako se navodi u dokumentu, NED nije ono za šta se predstavlja - nevladina organizacija koja pruža podršku demokratiji u inostranstvu, već je reč o organizaciji koja deluje kao "bele rukavice" američke vlade.

Značajno mesto u analizi kineskog MSP zauzima subverzivni nastup NED prema Srbiji, pre svega u delu koji se odnosi na manipulaciju i mešanje u izborne procese. Ukazano je da se NED mešao u izborni proces u našoj zemlji tokom 2022. i 2023., podržavajući opozicione proameričke kandidate, dok su, kako se navodi, u maju 2023. godine, nakon masovnih ubistava u OŠ "Vladislav Ribnikar", Duboni i Malom Orašju, organizacije za zaštitu ljudskih prava koje finansira NED i proameričke opozicione strukture organizovale masovne demonstracije, zahtevajući ostavku legitimno izabranih vlasti.

Osim toga, u odeljku koji se bavi fabrikovanjem lažnih informacija u cilju unošenja konfuzije u javno mnjenje, kao primer navedeno je da su organizacije nevladinog sektora u Srbiji koje podržava NED u koordinaciji sa dopisništvom Si-En-Ena fabrikovale lažne vesti povezane sa Kinom, "dezavuišući javnost u vezi sa projektima iza kojih stoji kineska strana i stavljajući u prvi plan navodne probleme zaštite životne sredine, prava radnika i korupcije".

Delovanje NED primećeno je još za vreme Jugoslavije.

Državno tužilaštvo Rusije proglasilo je 2015. nepoželjnim američki NED, jer je smatralo da rad te nevladine organizacije preti ustavnom sistemu, odbrambenoj sposobnosti i bezbednosti Rusiji.

Ostatak vesti o NVO
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 09:34:21 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 16 196


« Reply #195 on: August 20, 2024, 11:28:54 am »

Mirnim protestom, kmečanjem i kuknjavom se nikad nije ništa postiglo pa neće ni sad. Dokle god ne postoje posledice niko neće promeniti svoj stav.

Da Duki, ali, da li posledice treba da budu sprečavanje trudnice da stigne do lekara, batine za vozača koji na Gazeli nije stao kad mu je prvi "aktivista" pokazao da stane, sprečavanje ljudi da idu kuda žele...

Stara definicija je da je "čovek slobodan sve dok svojom slobodom ne ugrožava nikog drugog".
Logged
PakleniVuk
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Last Login:November 10, 2024, 12:59:03 am
Posts: 1 548


Ko laje zlo ne misli


« Reply #196 on: August 20, 2024, 02:15:10 pm »

Zapisivaću onda prvo članove iz KZ (krivičnog zakonika) prvo u narednim objavama i njihovo tumačenje (postoji uz svaki zakon ,u ovom slučaju Krivični Zakonik, knjiga sa "objašnjenjima"/ tumačenje tog zakona - obe knjige dobija sudija ili javni tužilac po službenoj dužnosti i Krivični Zakonik gde su pobrojani i opisani svi članovi i drugu knjigu koja se zove "Komentar Krivičnog Zakonika").

Evo ga:

Quote
Glava dvadeset osma

KRIVIČNA DELA PROTIV USTAVNOG UREĐENJA I BEZBEDNOSTI REPUBLIKE SRBIJE

Ugrožavanje nezavisnosti


Član 305

Ko na protivustavan način pokuša da dovede Srbiju u položaj potčinjenosti ili zavisnosti prema nekoj drugoj državi,
kazniće se zatvorom od tri do petnaest godina.
Moj komentar: U ovom članu je bitna reč "protivustavan"- ako to uradite u skladu sa Ustavom onda ne kršite ovaj član.

Quote
Priznavanje kapitulacije ili okupacije

Član 306

Građanin Srbije koji potpiše ili prizna kapitulaciju ili prihvati ili prizna okupaciju Srbije ili pojedinog njenog dela,
kazniće se zatvorom najmanje deset godina.
Moj komentar: Ovaj član zakona je nepotreban i oslikava tačno stanje u društvu. Kada ga pročitate zapitate se "ko piše i usvaja zakone u Srbiji uopšte" ? Zato što u praksi nije moguće da dođe do ovakve situacije!  Da bi kapitulacija bila uopšte kapitulacija nju mora da usvoji skupština. Ne može jedan čovek u ime drugih da potpiše i prizna bilo šta. Član uopšte ne predviđa mogućnost da neko bude nateran silom da potpiše nešto (u tom slučaju takav akt ili dokument je pravno ništavan) . Dakle ovaj član je trebalo odavno da bude obrisan .

Quote
Ugrožavanje teritorijalne celine

Član 307

(1) Ko silom ili na drugi protivustavan način pokuša da otcepi neki deo teritorije Srbije ili da deo te teritorije pripoji drugoj državi,
kazniće se zatvorom od tri do petnaest godina.

I ovde ključne reči su "silom" i "protivustavan" , ako na miran način i u skladu sa Ustavom to isto učinite onda ovo nije krivično delo za koje ćete odgovarati. Između ostalog i trenutni predsednik Srbije je dobio jedinu krivičnu prijavu protiv njega zbog ovog krivičnog dela 2023.ali je ista odbačena (moguće da je odbačena zbog ove dve reči,nisam imao uvid u obrazloženje rešenja ,pa ne mogu da govorim o tome ) .



Quote
Napad na ustavno uređenje

Član 308

Ko silom ili pretnjom upotrebe sile pokuša da promeni ustavno uređenje Srbije ili da svrgne najviše državne organe,
kazniće se zatvorom od tri do petnaest godina.
Ovaj i naredni član je trenutno aktuelan ,a naj važnija reč u ovom članu je reč "sila". Ako nenasilnim putem to tražite onda ne činite ovo krivično delo. Između ostalog ovo se desilo 05.10.2000.godine i niko nije odgovarao. Zašto? Zato što narod donosi zakone i presude se izriču "U IME NARODA"(doslovno ovako piše ,velikim slovima).

Quote
Pozivanje na nasilnu promenu ustavnog uređenja

Član 309

(1) Ko u nameri ugrožavanja ustavnog uređenja ili bezbednosti Srbije poziva ili podstiče da se silom promeni njeno ustavno uređenje, svrgnu najviši državni organi ili predstavnici tih organa,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.

(2) Ko delo iz stava 1. ovog člana učini uz pomoć iz inostranstva,
kazniće se zatvorom od jedne do osam godina.

(3) Ko u nameri rasturanja izrađuje ili umnožava materijal koji je po svom sadržaju takav da poziva ili podstiče na vršenje dela iz stava 1. ovog člana ili ko upućuje ili prebacuje na teritoriju Srbije takav materijal ili drži veću količinu tog materijala u nameri da ga on ili neko drugi rastura,
kazniće se zatvorom od tri meseca do tri godine.

Po ovom članu pokušavaju da osude ljude koji su govorili na protestima protiv Rio Tinta. Da bi uopšte postajalo krvično delo oni moraju da pozivaju na nasilnu promenu ,ali ukoliko traže od predsednika da podnese ostavku ,to onda nije krivično delo . Urednik lista Tabloid Milovan Brkić je osuđen po ovom članu iako nije pozivao na nasilnu smenu (objavili su njegovi advokati sve javno i zato i pišem ovo inače ne samo da nisam njegov podržavalac ,nego i njega smatram za još jednog opskurnog novinara ,ali kada nešto nije krivično delo,onda nije).

Quote
Ubistvo predstavnika najviših državnih organa

Član 310

Ko u nameri ugrožavanja ustavnog uređenja ili bezbednosti Srbije liši života predsednika Republike, narodnog poslanika, predsednika Vlade, člana Vlade, predsednika Ustavnog suda, predsednika najvišeg suda u Republici Srbiji ili Republičkog javnog tužioca,
kazniće se zatvorom najmanje deset godina ili doživotnim zatvorom.

Ovo nema potrebe da objašnjavam ,to se desilo kod ubistva Zorana Đinđića.

Quote
Oružana pobuna

Član 311

(1) Ko učestvuje u oružanoj pobuni koja je upravljena na ugrožavanje ustavnog uređenja, bezbednosti ili teritorijalne celine Srbije,
kazniće se zatvorom od tri do petnaest godina.

(2) Organizator pobune,
kazniće se zatvorom najmanje pet godina.
Zbog ovog je osuđen Kurti svojevremeno i ležao je u Nišu u zatvoru,a ima i drugih kandidata...

Quote
Član 312

(Brisano)
Diverzija

Član 313

Ko u nameri ugrožavanja ustavnog uređenja ili bezbednosti Srbije rušenjem, paljenjem ili na drugi način uništi ili ošteti industrijski, poljoprivredni ili drugi privredni objekat, saobraćajno sredstvo, uređaj ili postrojenje, uređaj sistema veze, uređaj javne upotrebe za vodu, toplotu, gas ili energiju, branu, skladište, zgradu ili kakav drugi objekat koji ima veći značaj za bezbednost ili snabdevanje građana ili za privredu ili za funkcionisanje javnih službi,
kazniće se zatvorom od pet do petnaest godina.
Ovde je glavna reč "NAMERA" onaj ko dokazuje(javni tužilac )mora posedovati jasan dokaz da je delo učinjeno sa namerom. Ako nema dokaza o nameri nema ni krivičnog dela. Ako slučajno to uradi ili iz neke druge namere( na primer namera mu je da uplaši komšiju) koja nije ugrožavanje Ustavnog uređenja,nema krivičnog dela.

Quote
Sabotaža

Član 314

Ko u nameri ugrožavanja ustavnog uređenja ili bezbednosti Srbije na prikriven, podmukao ili drugi sličan način u vršenju svoje službene dužnosti ili radne obaveze prouzrokuje štetu koja prelazi iznos od milion i petsto hiljada dinara za državni organ ili organizaciju u kojoj radi ili za drugi državni organ ili drugu organizaciju,
kazniće se zatvorom od pet do petnaest godina.
Opet isto. Mora postojati jasan dokaz o nameri.

Quote
Špijunaža

Član 315

(1) Ko tajne vojne, ekonomske ili službene podatke ili dokumente saopšti, preda ili učini dostupnim stranoj državi, stranoj organizaciji ili licu koje im služi,
kazniće se zatvorom od tri do petnaest godina.

(2) Ko za stranu državu ili organizaciju stvara obaveštajnu službu u Srbiji ili njom rukovodi,
kazniće se zatvorom od pet do petnaest godina.

(3) Ko stupi u stranu obaveštajnu službu, prikuplja za nju podatke ili na drugi način pomaže njen rad,
kazniće se zatvorom od jedne do deset godina.

(4) Ko pribavlja tajne podatke ili dokumente u nameri da ih saopšti ili preda stranoj državi, stranoj organizaciji ili licu koje im služi,
kazniće se zatvorom od jedne do osam godina.

(5) Ako su usled dela iz st. 1. i 2. ovog člana nastupile teške posledice za bezbednost, ekonomsku ili vojnu moć zemlje,
učinilac će se kazniti zatvorom najmanje deset godina.

(6) Tajnim se smatraju oni vojni, ekonomski ili službeni podaci ili dokumenti koji su zakonom, drugim propisom ili odlukom nadležnog organa donesenim na osnovu zakona proglašeni tajnim, a čije bi odavanje prouzrokovalo ili bi moglo da prouzrokuje štetne posledice za bezbednost, odbranu ili za političke, vojne ili ekonomske interese zemlje.

Ovo vam je svima jasno šta je Wink.


Quote
Odavanje državne tajne

Član 316

(1) Ko neovlašćeno nepozvanom licu saopšti, preda ili učini dostupnim podatke ili dokumente koji su mu povereni ili do kojih je na drugi način došao, a koji predstavljaju državnu tajnu,
kazniće se zatvorom od jedne do deset godina.

(2) Ko drugom licu saopšti podatke ili dokumente za koje zna da su državna tajna, a do kojih je protivpravno došao,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.

(3) Ako je delo iz stava 1. ovog člana izvršeno za vreme ratnog stanja, ili vanrednog stanja ili je dovelo do ugrožavanja bezbednosti, ekonomske ili vojne moći Srbije,
učinilac će se kazniti zatvorom od tri do petnaest godina.

(4) Ako je delo iz stava 1. ovog člana učinjeno iz nehata,
učinilac će se kazniti zatvorom od šest meseci do pet godina.

(5) Državnom tajnom smatraju se podaci ili dokumenti koji su zakonom, drugim propisom ili odlukom nadležnog organa donesenim na osnovu zakona proglašeni državnom tajnom i čije bi odavanje prouzrokovalo ili bi moglo da prouzrokuje štetne posledice za bezbednost, odbranu ili za političke, vojne ili ekonomske interese Srbije.

(6) Državnom tajnom, u smislu stava 5. ovog člana, ne smatraju se podaci ili dokumenti koji su upravljeni na teške povrede osnovnih prava čoveka, ili na ugrožavanje ustavnog uređenja i bezbednosti Srbije, kao i podaci ili dokumenti koji za cilj imaju prikrivanje učinjenog krivičnog dela za koje se po zakonu može izreći zatvor od pet godina ili teža kazna.

I ovo je jasno šta je . U Rusiji po sličnom zakonu su sudili čak i nekim blogerima koji su prenosili vesti iz aktuelnog sukoba u Ukrajini...nije sve za javnost...

Quote
Izazivanje nacionalne, rasne i verske mržnje i netrpeljivosti

Član 317

(1) Ko izaziva ili raspiruje nacionalnu, rasnu ili versku mržnju, ili netrpeljivost među narodima ili etničkim zajednicama koje žive u Srbiji,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.

(2) Ako je delo iz stava 1. ovog člana učinjeno prinudom, zlostavljanjem, ugrožavanjem sigurnosti, izlaganjem poruzi nacionalnih, etničkih ili verskih simbola, oštećenjem tuđih stvari, skrnavljenjem spomenika, spomen-obeležja ili grobova,
učinilac će se kazniti zatvorom od jedne do osam godina.

(3) Ko delo iz st. 1. i 2. ovog člana vrši zloupotrebom položaja ili ovlašćenja ili ako je usled tih dela došlo do nereda, nasilja ili drugih teških posledica za zajednički život naroda, nacionalnih manjina ili etničkih grupa koje žive u Srbiji,
kazniće se za delo iz stava 1. zatvorom od jedne do osam godina, a za delo iz stava 2. zatvorom od dve do deset godina.

Ovaj član je interesantan u kontekstu teme iz više razloga. Jedan od razloga je upravo to što "pozicioni" mediji često krše ovaj član ,a nikada niko nije odgovarao. Čak je i Vulin ,vrlo verovatno prekršio ovaj član (nije osuđen niti mu je suđeno) kada je počeo da naziva Albance "Šiptarima" i tako dalje ... Ima ovde mnogo primera iz svakodnevne štampe... Između ostalog zato sam i skretao pažnju na to da ne postoje "veliki Srbi" i "mali Srbi" ,"neSrbi" i "pravi Srbi", pa i druge reči i izrazi koji se susreću bukvalno za dobar dan na Internetu,a nisu vezani samo za Srbe nego za sve ljude i narode... No kad govorimo o šovinizmu ili autošovinizmu ,on potiče odavde . Niko ne kažnjava nikoga po ovom osnovu,čak se i ministri,predsednici ,predsednici Vlade oglušuju o postojanje ovog člana.


Quote
Povreda teritorijalnog suvereniteta

Član 318

Ko kršeći pravila međunarodnog prava prodre na teritoriju Srbije,
kazniće se zatvorom od jedne do osam godina.
Ako ne kršite pravila međunarodnog prava,možete da prodirete Smiley.

Quote
Udruživanje radi protivustavne delatnosti

Član 319

(1) Ko stvara grupu ili organizovanu kriminalnu grupu radi vršenja krivičnih dela iz čl. 305. do 310, člana 313. i člana 314. ovog zakonika,
kazniće se kaznom propisanom za delo za čije vršenje je grupa ili organizovana kriminalna grupa organizovana.

(2) Ko postane pripadnik grupe ili organizovane kriminalne grupe iz stava 1. ovog člana,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.

(3) Učinilac dela iz stava 1. ovog člana koji otkrivanjem grupe ili organizovane kriminalne grupe ili na drugi način spreči izvršenje krivičnih dela predviđenih u stavu 1. ovog člana,
kazniće se zatvorom do tri godine, a može se i osloboditi od kazne.

(4) Pripadnik grupe ili organizovane kriminalne grupe iz stava 1. ovog člana koji je otkrije pre nego što je u njenom sastavu ili za nju učinio neko krivično delo predviđeno u stavu 1. ovog člana,
kazniće se zatvorom do jedne godine, a može se i osloboditi od kazne.

Ovde je sve jasno ,ali pre hapšenja moraju se prikupiti dokazi da postoji grupa.

Quote
Pripremanje dela protiv ustavnog uređenja i bezbednosti Srbije

Član 320

(1) Ko priprema izvršenje krivičnog dela iz čl. 305. do 314. i člana 315. st. 1. i 2. ovog zakonika,
kazniće se zatvorom od jedne do pet godina.

(2) Pripremanje iz stava 1. ovog člana sastoji se u nabavljanju ili osposobljavanju sredstava za izvršenje krivičnog dela, u otklanjanju prepreka za izvršenje krivičnog dela, u dogovaranju, planiranju ili organizovanju sa drugim izvršenje krivičnog dela ili u drugim radnjama kojima se stvaraju uslovi za neposredno izvršenje krivičnog dela.

(3) Ko upućuje ili prebacuje na teritoriju Srbije lica ili oružje, eksploziv, otrove, opremu, municiju ili drugi materijal radi izvršenja jednog ili više krivičnih dela iz ove glave,
kazniće se zatvorom od dve do deset godina.

Ovo se odnosi na ljude koji ne učestvuju u radnjama protiv Ustavnog uređenja,ali pomažu u činjenju istih .


Quote
Teška dela protiv ustavnog uređenja i bezbednosti Srbije

Član 321

(1) Za krivično delo iz čl. 307. do 309. i čl. 313. do 315. ovog zakonika koje je imalo za posledicu smrt jednog ili više lica ili je izazvalo opasnost za život ljudi ili je praćeno teškim nasiljima ili velikim razaranjima ili je dovelo do ugrožavanja bezbednosti ekonomske ili vojne snage zemlje,
učinilac će se kazniti zatvorom najmanje deset godina.

(2) Ako je pri izvršenju dela iz stava 1. ovog člana učinilac sa umišljajem lišio života jedno ili više lica,
kazniće se zatvorom najmanje deset godina ili doživotnim zatvorom.

(3) Kaznom iz stava 2. ovog člana kazniće se i ko učini krivično delo iz člana 307, čl. 309. do 311, čl. 314. do 319. i člana 320. stav 2. ovog zakonika za vreme ratnog stanja, oružanog sukoba ili vanrednog stanja.
Ovo je samo opis težih oblika već prethodno pobrojanih krivičnih dela i sankcije ako su nastupile teže posledice usled vršenja gore pomenutih krivičnih dela (oštrije kazne ).


Male napomene:
Zakoni važe za sve ljude podjednako ili ne važe za nikoga.
Svi osumnjičeni imaju pravo na odbranu,na advokata i na pravično suđenje u razumnom roku i mora se poštovati prezunkcija nevinosti (nije kriv dok osuđujuća presuda ne postane pravosnažna ,pa čak i nakon što postane pravosnažna ima pravo da se bori ,da izvodi "vanredne pravne lekove" i da dokaže i obori presudu).


Mirnim protestom, kmečanjem i kuknjavom se nikad nije ništa postiglo pa neće ni sad. Dokle god ne postoje posledice niko neće promeniti svoj stav.
Grin




Уопште није спорно да људи имају право да простестују. Спорно је њихово право да током протеста блокирају саобраћајнице.

Potpisujem ovo. Najavi protest, protestvuješ danima ako ti odgovara tako ali nemoj nikoga sprečavati da se slobodno kreće - peške, vozilom, vozom... kako god.

Svi ovi protesti su najavljeni ,zna se ko je organizator. Organizator obaveštava policiju o svemu . Čak i o toku samog protesta ,o vremenu od kad do kad će trajati ,o ulicama koje će biti zatvorene. Imaju ceo tim pravnika koji im pomaže (vrlo često kod velikih protesta,kod malih protesta ne ).

Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 09:34:21 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 16 196


« Reply #197 on: August 20, 2024, 04:02:45 pm »

Da, protesti su najavljeni, ne sumnjam u to, ali blokade saobraćajnica sigurno nisu. To i jeste problem. Da ponovim: nemam ništa protiv bilo kakvih protesta bilo koga, samo mi smeta ometanje normalnog kretanja i života drugih ljudi.

Inače, hvala za tumačenja članova ustava, potrudio si se. Komentari su ti, mada ponekad ironični, ali svakako interesantni. Smiley
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Online Online

Last Login:Today at 02:04:04 am
Posts: 3 878


« Reply #198 on: August 20, 2024, 04:57:20 pm »

Da, protesti su najavljeni, ne sumnjam u to, ali blokade saobraćajnica sigurno nisu.

Управо је ово суштина. Демонстрације и јавна окупљања су потпуно легитимни. Оно што није легитимно и не може бити легитимно је блокада саобраћаја.

За промену кривичног законика је довољна квалификована већина у највишем законодавном органу, а то је Скупштина. Намерно ометање саобраћаја треба кривично санкционисати, без обзира који су мотиви. Битно је да буде намерно, а не случајно.

Друго, не знам како је санкционисано ометање службеног лица у вршењу дужности и неизвршавање наређења службеног лица. То је веома популаран основ за хапшење и кажњавање у Америци. Нпр. блокирао си саобраћајницу, полицијско возило не може да прође. Полицајац ти је преко мегафона наредио да се удаљиш са одеђеног места, а ти ниси извршио то нарешење. Ово друго се обично комбинује са судском одлуком која се доноси експресно, постоје судије које дежурају 24 сата дневно - слично судским одлукама за претрес. У време високе технологије, таква одлука се захтева и добија електронским путем.
Logged
Duki
Počasni član foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 07:32:31 pm
Location: Paluba
Posts: 2 087



« Reply #199 on: August 20, 2024, 05:48:34 pm »

Mirnim protestom, kmečanjem i kuknjavom se nikad nije ništa postiglo pa neće ni sad. Dokle god ne postoje posledice niko neće promeniti svoj stav.

Da Duki, ali, da li posledice treba da budu sprečavanje trudnice da stigne do lekara, batine za vozača koji na Gazeli nije stao kad mu je prvi "aktivista" pokazao da stane, sprečavanje ljudi da idu kuda žele...

Stara definicija je da je "čovek slobodan sve dok svojom slobodom ne ugrožava nikog drugog".
Nešto se nismo proslavili sa natalitetom tako da su male šanse da baš tada i baš tu naiđe ambulanta sa trudnicom.
Sarkazam na stranu, razumem da postoje negativne posledice protesta i blokada ali je u njima i poenta posebno ako ne želiš da se oružano sukobiš sa svojom policijom, svojom vojskom itd.
Protest u kom stojiš na livadi ili trgu nije ništa različit od kakvog sabora ili koncerta, ''hleba i igara''. Dokle god ti mirno protestuješ i realno ne smetaš nikome, puca onom tamo k i za tebe i za tvoje mišljenje a vala i za tvoj protest. Ali, kada tvoje protestovanje ostavi posledice po njegovo poslovanje onda da vidiš kako će da mu bude stalo do tvog mišljenja.
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.028 seconds with 22 queries.