PALUBA
October 10, 2024, 11:47:29 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Dobrodošli na balkanski vojni forum Paluba.Info!
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22   Go Down
  Print  
Author Topic: Rio Tinto - diskusija  (Read 22118 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 07:45:27 am
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 15 840


« Reply #195 on: August 20, 2024, 11:28:54 am »

Mirnim protestom, kmečanjem i kuknjavom se nikad nije ništa postiglo pa neće ni sad. Dokle god ne postoje posledice niko neće promeniti svoj stav.

Da Duki, ali, da li posledice treba da budu sprečavanje trudnice da stigne do lekara, batine za vozača koji na Gazeli nije stao kad mu je prvi "aktivista" pokazao da stane, sprečavanje ljudi da idu kuda žele...

Stara definicija je da je "čovek slobodan sve dok svojom slobodom ne ugrožava nikog drugog".
Logged
PakleniVuk
zastavnik
*
Offline Offline

Last Login:Today at 11:27:45 am
Posts: 1 491


Ko laje zlo ne misli


« Reply #196 on: August 20, 2024, 02:15:10 pm »

Zapisivaću onda prvo članove iz KZ (krivičnog zakonika) prvo u narednim objavama i njihovo tumačenje (postoji uz svaki zakon ,u ovom slučaju Krivični Zakonik, knjiga sa "objašnjenjima"/ tumačenje tog zakona - obe knjige dobija sudija ili javni tužilac po službenoj dužnosti i Krivični Zakonik gde su pobrojani i opisani svi članovi i drugu knjigu koja se zove "Komentar Krivičnog Zakonika").

Evo ga:

Quote
Glava dvadeset osma

KRIVIČNA DELA PROTIV USTAVNOG UREĐENJA I BEZBEDNOSTI REPUBLIKE SRBIJE

Ugrožavanje nezavisnosti


Član 305

Ko na protivustavan način pokuša da dovede Srbiju u položaj potčinjenosti ili zavisnosti prema nekoj drugoj državi,
kazniće se zatvorom od tri do petnaest godina.
Moj komentar: U ovom članu je bitna reč "protivustavan"- ako to uradite u skladu sa Ustavom onda ne kršite ovaj član.

Quote
Priznavanje kapitulacije ili okupacije

Član 306

Građanin Srbije koji potpiše ili prizna kapitulaciju ili prihvati ili prizna okupaciju Srbije ili pojedinog njenog dela,
kazniće se zatvorom najmanje deset godina.
Moj komentar: Ovaj član zakona je nepotreban i oslikava tačno stanje u društvu. Kada ga pročitate zapitate se "ko piše i usvaja zakone u Srbiji uopšte" ? Zato što u praksi nije moguće da dođe do ovakve situacije!  Da bi kapitulacija bila uopšte kapitulacija nju mora da usvoji skupština. Ne može jedan čovek u ime drugih da potpiše i prizna bilo šta. Član uopšte ne predviđa mogućnost da neko bude nateran silom da potpiše nešto (u tom slučaju takav akt ili dokument je pravno ništavan) . Dakle ovaj član je trebalo odavno da bude obrisan .

Quote
Ugrožavanje teritorijalne celine

Član 307

(1) Ko silom ili na drugi protivustavan način pokuša da otcepi neki deo teritorije Srbije ili da deo te teritorije pripoji drugoj državi,
kazniće se zatvorom od tri do petnaest godina.

I ovde ključne reči su "silom" i "protivustavan" , ako na miran način i u skladu sa Ustavom to isto učinite onda ovo nije krivično delo za koje ćete odgovarati. Između ostalog i trenutni predsednik Srbije je dobio jedinu krivičnu prijavu protiv njega zbog ovog krivičnog dela 2023.ali je ista odbačena (moguće da je odbačena zbog ove dve reči,nisam imao uvid u obrazloženje rešenja ,pa ne mogu da govorim o tome ) .



Quote
Napad na ustavno uređenje

Član 308

Ko silom ili pretnjom upotrebe sile pokuša da promeni ustavno uređenje Srbije ili da svrgne najviše državne organe,
kazniće se zatvorom od tri do petnaest godina.
Ovaj i naredni član je trenutno aktuelan ,a naj važnija reč u ovom članu je reč "sila". Ako nenasilnim putem to tražite onda ne činite ovo krivično delo. Između ostalog ovo se desilo 05.10.2000.godine i niko nije odgovarao. Zašto? Zato što narod donosi zakone i presude se izriču "U IME NARODA"(doslovno ovako piše ,velikim slovima).

Quote
Pozivanje na nasilnu promenu ustavnog uređenja

Član 309

(1) Ko u nameri ugrožavanja ustavnog uređenja ili bezbednosti Srbije poziva ili podstiče da se silom promeni njeno ustavno uređenje, svrgnu najviši državni organi ili predstavnici tih organa,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.

(2) Ko delo iz stava 1. ovog člana učini uz pomoć iz inostranstva,
kazniće se zatvorom od jedne do osam godina.

(3) Ko u nameri rasturanja izrađuje ili umnožava materijal koji je po svom sadržaju takav da poziva ili podstiče na vršenje dela iz stava 1. ovog člana ili ko upućuje ili prebacuje na teritoriju Srbije takav materijal ili drži veću količinu tog materijala u nameri da ga on ili neko drugi rastura,
kazniće se zatvorom od tri meseca do tri godine.

Po ovom članu pokušavaju da osude ljude koji su govorili na protestima protiv Rio Tinta. Da bi uopšte postajalo krvično delo oni moraju da pozivaju na nasilnu promenu ,ali ukoliko traže od predsednika da podnese ostavku ,to onda nije krivično delo . Urednik lista Tabloid Milovan Brkić je osuđen po ovom članu iako nije pozivao na nasilnu smenu (objavili su njegovi advokati sve javno i zato i pišem ovo inače ne samo da nisam njegov podržavalac ,nego i njega smatram za još jednog opskurnog novinara ,ali kada nešto nije krivično delo,onda nije).

Quote
Ubistvo predstavnika najviših državnih organa

Član 310

Ko u nameri ugrožavanja ustavnog uređenja ili bezbednosti Srbije liši života predsednika Republike, narodnog poslanika, predsednika Vlade, člana Vlade, predsednika Ustavnog suda, predsednika najvišeg suda u Republici Srbiji ili Republičkog javnog tužioca,
kazniće se zatvorom najmanje deset godina ili doživotnim zatvorom.

Ovo nema potrebe da objašnjavam ,to se desilo kod ubistva Zorana Đinđića.

Quote
Oružana pobuna

Član 311

(1) Ko učestvuje u oružanoj pobuni koja je upravljena na ugrožavanje ustavnog uređenja, bezbednosti ili teritorijalne celine Srbije,
kazniće se zatvorom od tri do petnaest godina.

(2) Organizator pobune,
kazniće se zatvorom najmanje pet godina.
Zbog ovog je osuđen Kurti svojevremeno i ležao je u Nišu u zatvoru,a ima i drugih kandidata...

Quote
Član 312

(Brisano)
Diverzija

Član 313

Ko u nameri ugrožavanja ustavnog uređenja ili bezbednosti Srbije rušenjem, paljenjem ili na drugi način uništi ili ošteti industrijski, poljoprivredni ili drugi privredni objekat, saobraćajno sredstvo, uređaj ili postrojenje, uređaj sistema veze, uređaj javne upotrebe za vodu, toplotu, gas ili energiju, branu, skladište, zgradu ili kakav drugi objekat koji ima veći značaj za bezbednost ili snabdevanje građana ili za privredu ili za funkcionisanje javnih službi,
kazniće se zatvorom od pet do petnaest godina.
Ovde je glavna reč "NAMERA" onaj ko dokazuje(javni tužilac )mora posedovati jasan dokaz da je delo učinjeno sa namerom. Ako nema dokaza o nameri nema ni krivičnog dela. Ako slučajno to uradi ili iz neke druge namere( na primer namera mu je da uplaši komšiju) koja nije ugrožavanje Ustavnog uređenja,nema krivičnog dela.

Quote
Sabotaža

Član 314

Ko u nameri ugrožavanja ustavnog uređenja ili bezbednosti Srbije na prikriven, podmukao ili drugi sličan način u vršenju svoje službene dužnosti ili radne obaveze prouzrokuje štetu koja prelazi iznos od milion i petsto hiljada dinara za državni organ ili organizaciju u kojoj radi ili za drugi državni organ ili drugu organizaciju,
kazniće se zatvorom od pet do petnaest godina.
Opet isto. Mora postojati jasan dokaz o nameri.

Quote
Špijunaža

Član 315

(1) Ko tajne vojne, ekonomske ili službene podatke ili dokumente saopšti, preda ili učini dostupnim stranoj državi, stranoj organizaciji ili licu koje im služi,
kazniće se zatvorom od tri do petnaest godina.

(2) Ko za stranu državu ili organizaciju stvara obaveštajnu službu u Srbiji ili njom rukovodi,
kazniće se zatvorom od pet do petnaest godina.

(3) Ko stupi u stranu obaveštajnu službu, prikuplja za nju podatke ili na drugi način pomaže njen rad,
kazniće se zatvorom od jedne do deset godina.

(4) Ko pribavlja tajne podatke ili dokumente u nameri da ih saopšti ili preda stranoj državi, stranoj organizaciji ili licu koje im služi,
kazniće se zatvorom od jedne do osam godina.

(5) Ako su usled dela iz st. 1. i 2. ovog člana nastupile teške posledice za bezbednost, ekonomsku ili vojnu moć zemlje,
učinilac će se kazniti zatvorom najmanje deset godina.

(6) Tajnim se smatraju oni vojni, ekonomski ili službeni podaci ili dokumenti koji su zakonom, drugim propisom ili odlukom nadležnog organa donesenim na osnovu zakona proglašeni tajnim, a čije bi odavanje prouzrokovalo ili bi moglo da prouzrokuje štetne posledice za bezbednost, odbranu ili za političke, vojne ili ekonomske interese zemlje.

Ovo vam je svima jasno šta je Wink.


Quote
Odavanje državne tajne

Član 316

(1) Ko neovlašćeno nepozvanom licu saopšti, preda ili učini dostupnim podatke ili dokumente koji su mu povereni ili do kojih je na drugi način došao, a koji predstavljaju državnu tajnu,
kazniće se zatvorom od jedne do deset godina.

(2) Ko drugom licu saopšti podatke ili dokumente za koje zna da su državna tajna, a do kojih je protivpravno došao,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.

(3) Ako je delo iz stava 1. ovog člana izvršeno za vreme ratnog stanja, ili vanrednog stanja ili je dovelo do ugrožavanja bezbednosti, ekonomske ili vojne moći Srbije,
učinilac će se kazniti zatvorom od tri do petnaest godina.

(4) Ako je delo iz stava 1. ovog člana učinjeno iz nehata,
učinilac će se kazniti zatvorom od šest meseci do pet godina.

(5) Državnom tajnom smatraju se podaci ili dokumenti koji su zakonom, drugim propisom ili odlukom nadležnog organa donesenim na osnovu zakona proglašeni državnom tajnom i čije bi odavanje prouzrokovalo ili bi moglo da prouzrokuje štetne posledice za bezbednost, odbranu ili za političke, vojne ili ekonomske interese Srbije.

(6) Državnom tajnom, u smislu stava 5. ovog člana, ne smatraju se podaci ili dokumenti koji su upravljeni na teške povrede osnovnih prava čoveka, ili na ugrožavanje ustavnog uređenja i bezbednosti Srbije, kao i podaci ili dokumenti koji za cilj imaju prikrivanje učinjenog krivičnog dela za koje se po zakonu može izreći zatvor od pet godina ili teža kazna.

I ovo je jasno šta je . U Rusiji po sličnom zakonu su sudili čak i nekim blogerima koji su prenosili vesti iz aktuelnog sukoba u Ukrajini...nije sve za javnost...

Quote
Izazivanje nacionalne, rasne i verske mržnje i netrpeljivosti

Član 317

(1) Ko izaziva ili raspiruje nacionalnu, rasnu ili versku mržnju, ili netrpeljivost među narodima ili etničkim zajednicama koje žive u Srbiji,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.

(2) Ako je delo iz stava 1. ovog člana učinjeno prinudom, zlostavljanjem, ugrožavanjem sigurnosti, izlaganjem poruzi nacionalnih, etničkih ili verskih simbola, oštećenjem tuđih stvari, skrnavljenjem spomenika, spomen-obeležja ili grobova,
učinilac će se kazniti zatvorom od jedne do osam godina.

(3) Ko delo iz st. 1. i 2. ovog člana vrši zloupotrebom položaja ili ovlašćenja ili ako je usled tih dela došlo do nereda, nasilja ili drugih teških posledica za zajednički život naroda, nacionalnih manjina ili etničkih grupa koje žive u Srbiji,
kazniće se za delo iz stava 1. zatvorom od jedne do osam godina, a za delo iz stava 2. zatvorom od dve do deset godina.

Ovaj član je interesantan u kontekstu teme iz više razloga. Jedan od razloga je upravo to što "pozicioni" mediji često krše ovaj član ,a nikada niko nije odgovarao. Čak je i Vulin ,vrlo verovatno prekršio ovaj član (nije osuđen niti mu je suđeno) kada je počeo da naziva Albance "Šiptarima" i tako dalje ... Ima ovde mnogo primera iz svakodnevne štampe... Između ostalog zato sam i skretao pažnju na to da ne postoje "veliki Srbi" i "mali Srbi" ,"neSrbi" i "pravi Srbi", pa i druge reči i izrazi koji se susreću bukvalno za dobar dan na Internetu,a nisu vezani samo za Srbe nego za sve ljude i narode... No kad govorimo o šovinizmu ili autošovinizmu ,on potiče odavde . Niko ne kažnjava nikoga po ovom osnovu,čak se i ministri,predsednici ,predsednici Vlade oglušuju o postojanje ovog člana.


Quote
Povreda teritorijalnog suvereniteta

Član 318

Ko kršeći pravila međunarodnog prava prodre na teritoriju Srbije,
kazniće se zatvorom od jedne do osam godina.
Ako ne kršite pravila međunarodnog prava,možete da prodirete Smiley.

Quote
Udruživanje radi protivustavne delatnosti

Član 319

(1) Ko stvara grupu ili organizovanu kriminalnu grupu radi vršenja krivičnih dela iz čl. 305. do 310, člana 313. i člana 314. ovog zakonika,
kazniće se kaznom propisanom za delo za čije vršenje je grupa ili organizovana kriminalna grupa organizovana.

(2) Ko postane pripadnik grupe ili organizovane kriminalne grupe iz stava 1. ovog člana,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.

(3) Učinilac dela iz stava 1. ovog člana koji otkrivanjem grupe ili organizovane kriminalne grupe ili na drugi način spreči izvršenje krivičnih dela predviđenih u stavu 1. ovog člana,
kazniće se zatvorom do tri godine, a može se i osloboditi od kazne.

(4) Pripadnik grupe ili organizovane kriminalne grupe iz stava 1. ovog člana koji je otkrije pre nego što je u njenom sastavu ili za nju učinio neko krivično delo predviđeno u stavu 1. ovog člana,
kazniće se zatvorom do jedne godine, a može se i osloboditi od kazne.

Ovde je sve jasno ,ali pre hapšenja moraju se prikupiti dokazi da postoji grupa.

Quote
Pripremanje dela protiv ustavnog uređenja i bezbednosti Srbije

Član 320

(1) Ko priprema izvršenje krivičnog dela iz čl. 305. do 314. i člana 315. st. 1. i 2. ovog zakonika,
kazniće se zatvorom od jedne do pet godina.

(2) Pripremanje iz stava 1. ovog člana sastoji se u nabavljanju ili osposobljavanju sredstava za izvršenje krivičnog dela, u otklanjanju prepreka za izvršenje krivičnog dela, u dogovaranju, planiranju ili organizovanju sa drugim izvršenje krivičnog dela ili u drugim radnjama kojima se stvaraju uslovi za neposredno izvršenje krivičnog dela.

(3) Ko upućuje ili prebacuje na teritoriju Srbije lica ili oružje, eksploziv, otrove, opremu, municiju ili drugi materijal radi izvršenja jednog ili više krivičnih dela iz ove glave,
kazniće se zatvorom od dve do deset godina.

Ovo se odnosi na ljude koji ne učestvuju u radnjama protiv Ustavnog uređenja,ali pomažu u činjenju istih .


Quote
Teška dela protiv ustavnog uređenja i bezbednosti Srbije

Član 321

(1) Za krivično delo iz čl. 307. do 309. i čl. 313. do 315. ovog zakonika koje je imalo za posledicu smrt jednog ili više lica ili je izazvalo opasnost za život ljudi ili je praćeno teškim nasiljima ili velikim razaranjima ili je dovelo do ugrožavanja bezbednosti ekonomske ili vojne snage zemlje,
učinilac će se kazniti zatvorom najmanje deset godina.

(2) Ako je pri izvršenju dela iz stava 1. ovog člana učinilac sa umišljajem lišio života jedno ili više lica,
kazniće se zatvorom najmanje deset godina ili doživotnim zatvorom.

(3) Kaznom iz stava 2. ovog člana kazniće se i ko učini krivično delo iz člana 307, čl. 309. do 311, čl. 314. do 319. i člana 320. stav 2. ovog zakonika za vreme ratnog stanja, oružanog sukoba ili vanrednog stanja.
Ovo je samo opis težih oblika već prethodno pobrojanih krivičnih dela i sankcije ako su nastupile teže posledice usled vršenja gore pomenutih krivičnih dela (oštrije kazne ).


Male napomene:
Zakoni važe za sve ljude podjednako ili ne važe za nikoga.
Svi osumnjičeni imaju pravo na odbranu,na advokata i na pravično suđenje u razumnom roku i mora se poštovati prezunkcija nevinosti (nije kriv dok osuđujuća presuda ne postane pravosnažna ,pa čak i nakon što postane pravosnažna ima pravo da se bori ,da izvodi "vanredne pravne lekove" i da dokaže i obori presudu).


Mirnim protestom, kmečanjem i kuknjavom se nikad nije ništa postiglo pa neće ni sad. Dokle god ne postoje posledice niko neće promeniti svoj stav.
Grin




Уопште није спорно да људи имају право да простестују. Спорно је њихово право да током протеста блокирају саобраћајнице.

Potpisujem ovo. Najavi protest, protestvuješ danima ako ti odgovara tako ali nemoj nikoga sprečavati da se slobodno kreće - peške, vozilom, vozom... kako god.

Svi ovi protesti su najavljeni ,zna se ko je organizator. Organizator obaveštava policiju o svemu . Čak i o toku samog protesta ,o vremenu od kad do kad će trajati ,o ulicama koje će biti zatvorene. Imaju ceo tim pravnika koji im pomaže (vrlo često kod velikih protesta,kod malih protesta ne ).

Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 07:45:27 am
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 15 840


« Reply #197 on: August 20, 2024, 04:02:45 pm »

Da, protesti su najavljeni, ne sumnjam u to, ali blokade saobraćajnica sigurno nisu. To i jeste problem. Da ponovim: nemam ništa protiv bilo kakvih protesta bilo koga, samo mi smeta ometanje normalnog kretanja i života drugih ljudi.

Inače, hvala za tumačenja članova ustava, potrudio si se. Komentari su ti, mada ponekad ironični, ali svakako interesantni. Smiley
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Last Login:Today at 08:25:34 am
Posts: 3 692


« Reply #198 on: August 20, 2024, 04:57:20 pm »

Da, protesti su najavljeni, ne sumnjam u to, ali blokade saobraćajnica sigurno nisu.

Управо је ово суштина. Демонстрације и јавна окупљања су потпуно легитимни. Оно што није легитимно и не може бити легитимно је блокада саобраћаја.

За промену кривичног законика је довољна квалификована већина у највишем законодавном органу, а то је Скупштина. Намерно ометање саобраћаја треба кривично санкционисати, без обзира који су мотиви. Битно је да буде намерно, а не случајно.

Друго, не знам како је санкционисано ометање службеног лица у вршењу дужности и неизвршавање наређења службеног лица. То је веома популаран основ за хапшење и кажњавање у Америци. Нпр. блокирао си саобраћајницу, полицијско возило не може да прође. Полицајац ти је преко мегафона наредио да се удаљиш са одеђеног места, а ти ниси извршио то нарешење. Ово друго се обично комбинује са судском одлуком која се доноси експресно, постоје судије које дежурају 24 сата дневно - слично судским одлукама за претрес. У време високе технологије, таква одлука се захтева и добија електронским путем.
Logged
Duki
Počasni član foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 11:24:07 pm
Location: Paluba
Posts: 2 042



« Reply #199 on: August 20, 2024, 05:48:34 pm »

Mirnim protestom, kmečanjem i kuknjavom se nikad nije ništa postiglo pa neće ni sad. Dokle god ne postoje posledice niko neće promeniti svoj stav.

Da Duki, ali, da li posledice treba da budu sprečavanje trudnice da stigne do lekara, batine za vozača koji na Gazeli nije stao kad mu je prvi "aktivista" pokazao da stane, sprečavanje ljudi da idu kuda žele...

Stara definicija je da je "čovek slobodan sve dok svojom slobodom ne ugrožava nikog drugog".
Nešto se nismo proslavili sa natalitetom tako da su male šanse da baš tada i baš tu naiđe ambulanta sa trudnicom.
Sarkazam na stranu, razumem da postoje negativne posledice protesta i blokada ali je u njima i poenta posebno ako ne želiš da se oružano sukobiš sa svojom policijom, svojom vojskom itd.
Protest u kom stojiš na livadi ili trgu nije ništa različit od kakvog sabora ili koncerta, ''hleba i igara''. Dokle god ti mirno protestuješ i realno ne smetaš nikome, puca onom tamo k i za tebe i za tvoje mišljenje a vala i za tvoj protest. Ali, kada tvoje protestovanje ostavi posledice po njegovo poslovanje onda da vidiš kako će da mu bude stalo do tvog mišljenja.
Logged
PakleniVuk
zastavnik
*
Offline Offline

Last Login:Today at 11:27:45 am
Posts: 1 491


Ko laje zlo ne misli


« Reply #200 on: August 20, 2024, 05:55:38 pm »

Postoji i kod nas zakon (verovatno sličan ,ne znam tačno kako se primenjuje zakon u SAD) "ometanje službenog lica u vršenju službene dužnosti"...ali to što vi ukazuje te da je po vaš mišljenju suština, po mom mišljenju ipak nije.

Po mom mišljenju suština je ostavka predsednika i Vlade (Skupštine) i raspisivanje novih izbora.

Poništavanjem odluke o kopanju došlo je do nepoverenja u odluke predsednika i Vlade ,to je izazvalo proteste. U diskusiji na ovoj temi uopšte nisam obraćao pažnju na "visinu rudne rente" ,mene lično te stvari ne zanimaju ,zato što je očigledno da je u pitanju veći ulog .

Kurti je na KiM nizom poteza doveo do toga da Srbi nemaju svoje predstavnike uopšte u skupštini KiM , niti su gradonačelnici u opštinama gde su Srbi većina izabrani na "demokratski način"( izabrani su Albanci i to sa 4 glasa ,zato što Srbi nisu ni izašli na izbore ). Onda je Kurti ponudio da "Srbi sakupe potpise za raspisivanje vanrednih izbora " ...i sakupljali su (ne znam zašto,ali su to radili) . Uglavnom novih izbora tamo nema. Gradonačelnici na severu su doneli ceo niz odluka kojim se poništavaju Srbi (sve odluke su preinačili ) i čak trenutno kreče Srpske zastave , verovatno da će pokušati da uklone i spomenik Knezu Lazaru u centru Mitrovice ,a pokušavaju i da otvore most .

U Srbiji u isto vreme imate izjave predsednika "Ja sam glup. Mene su prevarili vezano za Rio Tinto ." Par nedelja kasnije Ustavni Sud poništava odluku o kopanju . Par dana zatim dolazi Olaf Šolc i potpisuje neki papir o kopanju litijuma. Predsednik Srbije nije glup ,kako sam za sebe kaže. On je kvaran. Čim postoji verovatnoća da je uticajem na sudije Ustavnog suda došlo do izmene odluke to je nepoverenje

Pošto mi svake godine već imamo najmanje jedne izbore ,to znači da je nepoverenje veliko inače se to pitanje ne bi ni protezalo.

Represija prema ljudima koji protestuju bi bila samo kontraproduktivna ,jer bi se nepoverenje samo još više povećalo ,narod bi počeo da piše ,priča i misli "Vidi ,ovaj bije i hapsi Srbe i izmišlja optužbe,a na Kosovu ne sme ništa da preduzme".

On (predsednik Srbije) je sam sebi zapečatio sudbinu  u smislu nepoverenja i on je svestan toga ,jer na prvoj konferenciji za novinare nakon sastanka sa Šolcom je "nudio" neke "referendume" o njegovom opozivu i slične gluposti koje su Ama baš iste kao i Kurtijeve na KiM vezano za Srbe. To što je nudio ne postoji u našem zakonodavstvu. I niko mu to ne bi prihvatio. Ostaje mu jedino da podnese ostavku sam.

Ako se odmaknemo od Srbije i pogledamo šta je to što se dešava u Evropi videćemo da je i Makron već "pukao". Na izborima za Evropski parlament njegova stranka je završila treća ,pobedili su "socijalisti"(ali to nisu komunisti nego "proAmerički socijalisti " slični Hilari Klinton) . Nakon toga je i sam Makron dao izjavu da je spreman da raspusti parlament i raspiše nove izbore u Francuskoj. Što ide gore ide dole.

U Nemačkoj,Šolc je na izlaznim vratima takođe. Ako Nemačka nastavi ekonomski da tone ,Nemci će ga pojesti živog. U Britaniji imamo nerede na ulicama ,u Slovačkoj je Fico upucan ... I tako redom ... Neće biti zemlje koju će ovaj talas zaobići na kraju. Naj pametnije je ne prizivati đavola nego ići linijom najmanjeg otpora.



Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 07:45:27 am
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 15 840


« Reply #201 on: August 20, 2024, 07:18:40 pm »

Nešto se nismo proslavili sa natalitetom tako da su male šanse da baš tada i baš tu naiđe ambulanta sa trudnicom.


Možeš da se sprdaš slobodno, na onim protestima pre dve godine u ambulantnim kolima je bila trudnica pred porođajem, meni je to bila veoma upečatljiva scena. Naravno, nije prošla.

Razlog nije važan - evo, na primer, jutros u 9 sati imao sam zakazano kod stomatologa. Danas mi je to bilo važnije od tri rudnika litijuma. I da nisam prošao - to je OK po tebi?
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 07:45:27 am
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 15 840


« Reply #202 on: August 20, 2024, 07:21:38 pm »


Po mom mišljenju suština je ostavka predsednika i Vlade (Skupštine) i raspisivanje novih izbora.

Poništavanjem odluke o kopanju došlo je do nepoverenja u odluke predsednika i Vlade ,to je izazvalo proteste. U diskusiji na ovoj temi uopšte nisam obraćao pažnju na "visinu rudne rente" ,mene lično te stvari ne zanimaju ,zato što je očigledno da je u pitanju veći ulog .

Kurti je na KiM nizom poteza doveo do toga da Srbi nemaju svoje predstavnike uopšte u skupštini KiM , niti su gradonačelnici u opštinama gde su Srbi većina izabrani na "demokratski način"( izabrani su Albanci i to sa 4 glasa ,zato što Srbi nisu ni izašli na izbore ). Onda je Kurti ponudio da "Srbi sakupe potpise za raspisivanje vanrednih izbora " ...i sakupljali su (ne znam zašto,ali su to radili) . Uglavnom novih izbora tamo nema. Gradonačelnici na severu su doneli ceo niz odluka kojim se poništavaju Srbi (sve odluke su preinačili ) i čak trenutno kreče Srpske zastave , verovatno da će pokušati da uklone i spomenik Knezu Lazaru u centru Mitrovice ,a pokušavaju i da otvore most .

U Srbiji u isto vreme imate izjave predsednika "Ja sam glup. Mene su prevarili vezano za Rio Tinto ." Par nedelja kasnije Ustavni Sud poništava odluku o kopanju . Par dana zatim dolazi Olaf Šolc i potpisuje neki papir o kopanju litijuma. Predsednik Srbije nije glup ,kako sam za sebe kaže. On je kvaran. Čim postoji verovatnoća da je uticajem na sudije Ustavnog suda došlo do izmene odluke to je nepoverenje .  

Pošto mi svake godine već imamo najmanje jedne izbore ,to znači da je nepoverenje veliko inače se to pitanje ne bi ni protezalo.

Represija prema ljudima koji protestuju bi bila samo kontraproduktivna ,jer bi se nepoverenje samo još više povećalo ,narod bi počeo da piše ,priča i misli "Vidi ,ovaj bije i hapsi Srbe i izmišlja optužbe,a na Kosovu ne sme ništa da preduzme".

On (predsednik Srbije) je sam sebi zapečatio sudbinu  u smislu nepoverenja i on je svestan toga ,jer na prvoj konferenciji za novinare nakon sastanka sa Šolcom je "nudio" neke "referendume" o njegovom opozivu i slične gluposti koje su Ama baš iste kao i Kurtijeve na KiM vezano za Srbe. To što je nudio ne postoji u našem zakonodavstvu. I niko mu to ne bi prihvatio. Ostaje mu jedino da podnese ostavku sam.

Ako se odmaknemo od Srbije i pogledamo šta je to što se dešava u Evropi videćemo da je i Makron već "pukao". Na izborima za Evropski parlament njegova stranka je završila treća ,pobedili su "socijalisti"(ali to nisu komunisti nego "proAmerički socijalisti " slični Hilari Klinton) . Nakon toga je i sam Makron dao izjavu da je spreman da raspusti parlament i raspiše nove izbore u Francuskoj. Što ide gore ide dole.

U Nemačkoj,Šolc je na izlaznim vratima takođe. Ako Nemačka nastavi ekonomski da tone ,Nemci će ga pojesti živog. U Britaniji imamo nerede na ulicama ,u Slovačkoj je Fico upucan ... I tako redom ... Neće biti zemlje koju će ovaj talas zaobići na kraju. Naj pametnije je ne prizivati đavola nego ići linijom najmanjeg otpora.

Sve to što ti pričaš je dnevna politika. I tragedija u OŠ Ribnikar je bila razlog da Vlada i Predsednik daju ostavke, dakle sve su to povodi. Bili su izbori, narod rekao svoje, oni koji su izgubili sad hoće vlast protiv volje naroda, a protesti su samo alat. I, te proteste organizuje i plaća neko izvan Srbije, ne srpski narod. Pogledaj na google referncu "NED".
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Last Login:Today at 08:25:34 am
Posts: 3 692


« Reply #203 on: August 20, 2024, 07:33:47 pm »


Po mom mišljenju suština je ostavka predsednika i Vlade (Skupštine) i raspisivanje novih izbora.


Колико избора је било у Србији у последње 4 године? Да ли се суштински нешто променило?

Пар питања:

- Зашто би скупштина одговарала за одлуку владе?
- Зашто би влада одговарала за одлуку претходне владе?
- Да ли Александар Вучић има право да се још једном кандидује за председника, на тим новим изборима?

По мом мишљењу, пуно је боље расписати референдум о опозиву председника. Ако председник падне на референдуму, то ће довести до расписивања нових избора и они ће имати легитимитет.

Али расписивање нових избора, девет месеци након што су избори одржани, је бесмислено. Баш као што је бесмислено тврдити да је влада изабрана у овој години одговорна за одлуку старе владе од пре две године.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 07:45:27 am
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 15 840


« Reply #204 on: August 20, 2024, 07:40:23 pm »

Али расписивање нових избора, девет месеци након што су избори одржани, је бесмислено. Баш као што је бесмислено тврдити да је влада изабрана у овој години одговорна за одлуку старе владе од пре две године.

Sa aspekta onih koji osmišljaju proteste i blokade nije besmisleno, nego baš ima smisla: Srbiju treba uznemiriti, blokadama uticati i na pad ekonomskih aktivnosti - vođe protesta to i govore na TV, javno. Tako treba trošiti narodni novac na nove izbore sa svakim godišnjim dobom, sve dok se rezultati izbora ne dopadnu šefovima koji su dalekooo.
Logged
PakleniVuk
zastavnik
*
Offline Offline

Last Login:Today at 11:27:45 am
Posts: 1 491


Ko laje zlo ne misli


« Reply #205 on: August 20, 2024, 08:17:40 pm »


Sve to što ti pričaš je dnevna politika. ...


 Bili su izbori, narod rekao svoje, oni koji su izgubili sad hoće vlast protiv volje naroda.
Ne bavim se dnevnom politikom. Prenosim vam kako jeste. Nekome se ne dopada jedno, nekome drugo,nekome ništa ,a nekome se možda dopada sve. Što se tiče ovog drugog, oni koji sebe zovu "Opozicija" u Srbiji nisu ni učestvovali na izborima ... (možda u pojedinim opštinama jesu ,ali generalno su bojkotovali) ...

U tome i jeste suština.

Naše nije ni da se bavimo preterano političkim stvarima , sve što sam zapisao je u kontekstu bezbednosti.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 07:45:27 am
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 15 840


« Reply #206 on: August 20, 2024, 08:33:37 pm »


Sve to što ti pričaš je dnevna politika. ...


 Bili su izbori, narod rekao svoje, oni koji su izgubili sad hoće vlast protiv volje naroda.
Ne bavim se dnevnom politikom. Prenosim vam kako jeste. Nekome se ne dopada jedno, nekome drugo,nekome ništa ,a nekome se možda dopada sve. Što se tiče ovog drugog, oni koji sebe zovu "Opozicija" u Srbiji nisu ni učestvovali na izborima ... (možda u pojedinim opštinama jesu ,ali generalno su bojkotovali) ...

U tome i jeste suština.

Naše nije ni da se bavimo preterano političkim stvarima , sve što sam zapisao je u kontekstu bezbednosti.

Pričaš, pričaš, čim tražiš ostavke. Opoziciju niko nije sprečavao da učestvuje na izborima, sada bi vlast bez izbora. Kada se reši Jadar, naći će nešto drugo kao lajtmotiv za proteste i blokade.

Suština je što hoće vlast na ulici, ne na izborima. Na svim izborima tokom ove godine bi katastrofalno izgubili i znaju to, kao i oni koji ih plaćaju.
Logged
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Last Login:October 08, 2024, 12:14:25 am
Posts: 1 893


« Reply #207 on: August 20, 2024, 11:24:31 pm »




   Promašena tema! Juče i danas pišete o politici i nekakvoj smeni na izborima izabrane vlasti
 To nije tema! Tema je presuda Ustavnog suda da se poništava odluka Vlade o suspenziji radova na eksploataciji litijuma u Jadru. Vlast nema veze sa tim. Na protestima  govore naučnici i ekološki aktivisti, pored nekih javnih ličnosti ali ne
 i POLITIČARI. Njih nema na protestima. Nasilna smena vlasti ne treba da bude tema ni na ovom forumu a pogotovo ne na protestima. Deo naroda treba da javno iskaže neslaganje konkretno sa budućom ekološkom katastrofom zarad profita multinacionalne kompanije. I tako treba da ostane. Od vlasti treba da traže pomoć i saradnju da zajednički odluče šta dalje. I da odustanu od eksploatacije i prerade rude Litijuma u Srbiji..  Vlast neka radi ono za šta je izabrana i plaćena iz budžeta a to je da štiti interese i integritet svih stanovnika Srbije. A ne stanovnika Rio Tinta!

Logged
PakleniVuk
zastavnik
*
Offline Offline

Last Login:Today at 11:27:45 am
Posts: 1 491


Ko laje zlo ne misli


« Reply #208 on: August 21, 2024, 04:48:17 am »

Dana 19.07.2024. nastala je obaveza i prema Nemačkoj u čije ime je potpis stavio Olaf Šolc i prema Rio Tintu . Ni jedan ni druga obaveza pre toga nije postojala. Ne možete da raskinete ugovor sa Rio Tintom ,a da ne raskinete obavezu prema Nemačkoj. Ko je tu obavezu (dvojnu) stvorio ?
« Last Edit: August 21, 2024, 04:57:39 am by PakleniVuk » Logged
Duki
Počasni član foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 11:24:07 pm
Location: Paluba
Posts: 2 042



« Reply #209 on: August 21, 2024, 07:01:44 am »

Nešto se nismo proslavili sa natalitetom tako da su male šanse da baš tada i baš tu naiđe ambulanta sa trudnicom.


Možeš da se sprdaš slobodno, na onim protestima pre dve godine u ambulantnim kolima je bila trudnica pred porođajem, meni je to bila veoma upečatljiva scena. Naravno, nije prošla.

Razlog nije važan - evo, na primer, jutros u 9 sati imao sam zakazano kod stomatologa. Danas mi je to bilo važnije od tri rudnika litijuma. I da nisam prošao - to je OK po tebi?
Nije OK ali taj rudnik litijuma će imati daleko veće posledice po sve a ne samo po pojedinca.
I ja sam  zbog nekih protesta nekad zakasnio negde ili zbog nekih događaja nisam mogao negde da odem, tako da i meni ponekad smetaju te blokade ali koja je alternativa? Sukob sa svojim narodom, policijom? To je tek crnjak.

Ono što mi kod ovih buna i protesta smeta je što opozicija pokušava s vremena na vreme da se prišlepa, voleo bih da dobiju šut u guzicu ko onomad kada je bio protest protiv ponovnog uvođenja karantina. u opoziciji su kompletni idioti pa se ovi na vlasti i drže toliko.
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.036 seconds with 22 queries.