Rio Tinto - diskusija

[fazan]

Iz industrije, moram još jednom da ponovim - električni automobili su "kaput" ,oni nisu budućnost industrije i u skorije vreme neće ni biti. Umisao da će svi biti električni je samo to . Umisao. Najviše 10-15% automobila može biti električno ,više od tog broja nema ni teorijske šanse (uz litijum, potrebno je i srebro,zlato,razne hemikalije,aluminijum,nikl .... previše ruda koje su preskupe i deficitarne , a pri tome rafinerije nafte nemaju nameru da se zatvaraju u skorije vreme,taj lobi je suviše jak).

Разлика између батерија за електричне аутомобиле и фосилног горива је да се батерије могу рециклирати до судњег дана. Када једном извадиш минерале који су потребни за батерије, они се неће потрошити. Нећеш требати поново да их вадиш. Не мислим да су електрични аутомобили ”капут”, прелазак ће вероватно бити спорији, али он је неминован.

Што се тиче рафинерија нафте, Шел у Америци данас има више прикључака за пуњење батерија, него црева за сипање горива. У целом свету имају преко 450 хиљада пуњача.

[PakleniVuk]

Poslednji put kada je bio "hladni rat" (ovo sada nije više hladni,sad je topli ) ,Jugoslaviju je zadesila nestašica nafte. Iako je bilo nafte svuda ,neko je "zavrnuo čep" i rekao "nema više nafte". Josip Broz Tito je vojsci tada naredio da "pronađe naftu" . Tako smo mi u Srbiji dobili 100+ novih banja i izvora mineralne vode. U Lukovskoj Banji i dalje stoji cev i iz nje izvire voda koju su pronašli u tom pokušaju traženja nafte .

Hoću reći, kartel koji prodaje naftu nema nameru da prestane da je prodaje . To je razlog zašto su S.Arabija i Emirati uz Rusiju,Kinu i Indiju. Onog trenutka kada su Amerikanci krenuli da zagovaraju "zelenu agendu" i prelazak na "čistu energiju" tog trena su se interesi naftnog kartela i SAD razišli.

[JASON]

У твом првом посту, на крају си написао: ”На слици (горе) видимо једну пробну бушотину, коју је на планини Бобија, иза себе оставио Рио Тинто.” - а то апсолутно није тачно.

Нејасно је, да ли си ме ухватио у лажи после првог или другог поста? На ово неважно питање, себи постављено, не тражим одговор, јер га знам, али кад сам већ овде... дозволи да преформулишем (инкриминисану) реченицу: 'На слици (горе) видимо напуштени рудник барита на пл. Бобија, који нас опомиње да не служимо Мамону.'

p.s. Сетимо се овом приликом и завета Алексе Ненадовића, - да више никад ко је Србин Немцу (Шолцу) не верује!

[victoria]

Ево да неко не помисли да сам ја против копања.Протојереј Горан Ковачевић ми погоди мисли.  

https://www.facebook.com/reel/1045110526986471

[micha]

   Još jedan primer slobodoumnog razmišljanja.








  

[Boro Prodanic]

Srećom, većina tih laži vrlo brzo bude razotkrivena kao i finansijeri takvih poduhvata.

Ne može se izbeći činjenica da je suprotno prethodnoj volji naroda 

Sigurno si čuo Vuče da se nije rodio ko je narodu ugodio. Podsećam te na proteste u Umki zbog autoputa Miloš Veliki.

[micha]

   Ne znam zašto toliko često spomimnjete Umku? Mesto je poznato jedino po klizištu na obali Save koje su posle II sv. rata isparcelisali meštani i prodavali doseljenicima, uglavnom sa Kosova. Još od doba Šoder liste poznato po oglasu : Prodajem kuću na Umci. Šifra: Malo prešla!

[PakleniVuk]

Fotografija dana ,nastala kao isečak iz promotivnog videa u kom predsednik Srbije deli uštipke deci u seoskoj školi u mestu Korenita . [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Link do originalnog videa

[Boro Prodanic]

  Ne znam zašto toliko često spomimnjete Umku? Mesto je poznato jedino po klizištu na obali Save koje su posle II sv. rata isparcelisali meštani i prodavali doseljenicima, uglavnom sa Kosova. Još od doba Šoder liste poznato po oglasu : Prodajem kuću na Umci. Šifra: Malo prešla!

Evo zašto: pominjem proteste meštana Umke 2011/2012. kada je autoput Miloš Veliki trebao da prođe iznad Umke, nije im se to svidelo pa su blokirali Obrenovački put. Projekat je izmenjen, put "otišao" preko Save, a u Umki ponovo protesti - sada hoće da autoput ide njihovom stranom reke! Očigledno nisi pročitao prvi post na temu Umka.

Dakle, pominjem to kao paradigmu da narod protestvuje, manje je važno zbog čega. Nekim ljudima se u životu toliko malo toga dešava pa su protesti dobro došla promena...

[Kubovac]

Dekan Biološkog fakulteta o projektu „Jadar“: Kako je struka rekla – tako je, mi nemamo nameru da lažemo

Dekan beogradskog Biološkog fakulteta Ljubiša Stanisavljević izjavio je FoNetu da je cilj dopisa te institucije u vezi sa projektom Jadar i studijom o njegovim uticaju želja da se obrati, pre svega, građanima, "da ljudi znaju šta smo radili i utvrdili".

Mi smo renomirana državna ustanova i zaista nemamo nameru da lažemo, rekao je Stanisavljević.

Stanisavljević je istakao da je tim koji je radio na „Završnom izveštaju o pregledu uticaja projekta eksploatacije i prerade minerala jadarita Jadar na stanje biodiverziteta i razvoj mera za smanjenje i ublažavanje posledica“ poželeo da se obrati javnosti i sve razjasni.

„Kako je struka rekla, tako je. Sve piše i nema više nikakvog izvlačenja iz konteksta“, poručio je Stanisavljević.

On je naveo da postoje inicijative da se u vezi iskopavanja litijuma u dolini Jadra napravi veći projekat, uz učešće svih relevantnih činilaca iz naučne zajednice.

U tom kontekstu je održan i veliki sastanak u Palati Srbija, čiji je inicijator Ministarstvo nauke. Uzećemo učešće u u delu gde imamo svoju ekspertizu – a to je živi svet, izjavio je Stojanović.

On je naveo da tim Biološkog fakulteta ima dogovor vezan za javne nastupe.

Dogovor je da, ako budemo pozvani u neke emisije, to bude samo sa strukom, ne sa političarima, rekao je Stojanović i dodao da su stručnjaci sa Biološkog fakulteta spremni da čuju i drugačija mišljenja, ali samo kompetentnih osoba iz naučne zajednice.

Biološki fakultet je predočio glavne zaključke, izvedene iz analize naučnih rezultata prezentovanih u „Završnom izveštaju Biološkog fakulteta“, koji su objavljeni u zborniku Srpske akademije nauka i umetnosti „Projekat Jadar – šta je poznato?“

„Stepen i obim uticaja otvaranja rudnika na ukupni biodiverzitet područja je izuzetno značajan i ključno utiče na njegovu degradaciju. U odnosu na to, identifikovane su, kako ireverzibilne, tako i reverzibilne posledice na kvalitativnu i kvantitativnu strukturu biodiverziteta područja. Predložene, realno moguće, mere ublažavanja i saniranja posledica po biodiverzitet područja izuzetno su ograničenog kapaciteta i vremenski nedovoljno definisanog uticaja“, navedeno je u dopisu.

Dodaje se i da „zbog očekivanih ireverzibilnih promena u pojedinim ekosistemima, kao i rizika od značajnog ugrožavanja živog sveta Jadra, Drine i nizvodnih vodotokova, optimalna i osnovna mera za sprečavanje negativnih posledica na stanje biodiverziteta na ovom području je odustajanje od planirane eksploatacije i prerade minerala jadarita“.

„Za slučaj da optimalna mera za sprečavanje negativnih posledica na stanje biodiverziteta ne bude realizovana, predlaže se niz mera i postupaka koji, ukoliko se sprovedu po najvišim standardima i bez ostatka, mogu, ali samo delimično i u vremenski ograničenom obimu, omogućiti opstanak dela prirodnih staništa i prisutnih populacija biljnih i životinjskih vrsta“, zaključek je studije Biološkog fakulteta.

U saopštenju se ukazuje i da je, prema podacima iz „Nacrta studije uticaja“, koju je objavila kompanija Rio Sava Eksplorejšn Beograd, reviziju studija i izveštaja vezanih za biodiverzitet, uključujući i „Završni izveštaj Biološkog fakulteta“, sprovela konsultantska kuća Bajodajversiti Konsultansking iz Kembridža, „tako da sva odgovornost za tačnost podataka i iznetih predloga i stavova pripada njima i potpisnicima ‘Nacrta studije uticaja’, a ne stručnom timu i Biološkom fakultetu“.


Izvor

[victoria]

Пре две године је заустављен пројектат рударења литијума. Ево шта је тада речено. Постављам је иако је на први поглед бајата али волео бих да знам шта се од тада променило па је сада рударење постало "под морамо"?!

Vučić ispunio sve zahteve protesta: Izašao sam u susret narodu, ne političarima

08.12.2021.

To je izlazak u susret građanima i ljudima koji su se uplašili da neko nešto radi protiv njihovih interesa, ne pada mi na pamet da išta radim protiv njih“, poručio je Vučić na konferenciji za novinare u Palati Srbija. . . Kazao je i da je Vlada Republike Srbije izmenama Zakona o eksproprijaciji imala nameru da ubrza realizaciju infrastrukturnih projekata, i da taj zakon nema veze sa Rio Tintom, ali da je tu jedna stvar za njega bila posebno problematična, a to su „rokovi koji se daju sopstveniku nepokretnosti“.

„To je izlazak u susret građanima i ljudima koji su se uplašili da neko nešto radi protiv njihovih interesa, ne pada mi na pamet da išta radim protiv njih“, poručio je Vučić na konferenciji za novinare u Palati Srbija.

Vučić je rekao da ako vidi da je svetska i olimpijska šampionka u karateu Jovana Preković za koju, kako je rekao, zna da nema ništa protiv države niti njega lično, zabrinuta i podržava proteste, „to znači da mi nešto nismo dobro uradili, nešto dobro objasnili“.

Kazao je i da je Vlada Republike Srbije izmenama Zakona o eksproprijaciji imala nameru da ubrza realizaciju infrastrukturnih projekata, i da taj zakon nema veze sa Rio Tintom, ali da je tu jedna stvar za njega bila posebno problematična, a to su „rokovi koji se daju sopstveniku nepokretnosti“.

„Da mora da prihvati odluke Uprave prihoda, rokovi za žalbu su užanso kratki pet plus tri dana, i time ste zapravo iscprli sve mogućnosti“, kazao je Vučić.

Dodao je i da zakon nije prošao javnu raspravu, što kako je istakao nije protivustavno, ali je za to dato „čudno objašnjenje – kovid je“.

„Ma nemojte, kovid je. Svi dodaju i izmišljaju o brojevima ljudi na svojim skupovma, od vladajuće partije do opozicije, i pozvali bi i pet miliona ljudi, i tad im kovid nije problem, a za javnu raspravu im je problem“, kazao je.

Objasnio je i da su se „sumanuto kratki rokovi“ dati u zakonu možda moglo tumačiti kao zadiranje u pravo svojine garantovano Ustavom, ali da se, uz konsultacije sa pravnim stručnjama, pri vraćanju Zakona Narodnoj skupštini pozvao na Zakon o predsedniku koji mu daje mogućnost da parlamentu vrati propis za koji smatra da ne uređuje neku oblast na odgovarajući način.

„Moj predlog Vladi Republike Srbije je da ne donosi nikakv novi zakon, već da zamoli Nacionalni konvent i sve druge ljude, sva udruženja, čak i iz oblasti rudarstva i nergetike, sve firme koje rade u saobraćajnoj, komunikacionoj i gasnoj infrastrukturi, da se napravi najšira javna rasprava, koja može da traje i šest meseci, da se dođe do širokog društvenog konsenzusa“, poručio je Vučić.

Dodao je i da ne očekuje da će Vlada ići pred Skupštini sa novim Zakonom o eksproprijaciji, jer za to, kako je istakao, ne bi imala većinu.

Brze i hitne izmene Zakona o referendumu
Govoreći o Zakonu o referendumu i narodnoj inicijativi, Vučić je rekao da ga je potpisao jer u njemu nema nikakvog kršenja Ustava i u skladu je sa pravilima EU.

Kazao je i da je demagoško-populistička primedba da je taj zakon povezan sa Zakonom o eksproprijaciji, ali da je zamolio Vladu da izađe sa brzim i hitnim izmenama i dopunama tog propisa.

„Nemam problem da kažu ‘uplašio se Vučić, čuva vlast’, ne mogu da čuvam ništa pošto mi ističu rokovi za tri meseca. Suština je u tome prihvatite sve, veliku štetu našoj zemlji nanosi zauzimanje autoputeva, sve drugo nije problem, demonstrirajte, protestujte gde hoćete“, poručio je.

Rekao je i da nije ispunio zahteve političara koji su, kako je rekao, zloupotrebljavali proteste, već je „izašao u susret građanima i ljudima koji su se uplašili da neko nešto radi protiv njihovih interesa“.

Moramo da vidimo suštinski hoćemo li taj rudnik ili ne
Govoreći o planovima kompanije Rio Tinto da otvori rudnik litijuma u dolini Jadra, Vučić je kazao da „mi moramo da vidimo suštinski hoćemo li mi da imao taj rudnik ili ne“, i da o tome treba da se pokrene javna debata.

Rekao je i da je Rio Tinto podneo zvaničan zahtev za izmenu Prostornog plana, kako bi se iz Štavice jalovište premestilo u najplodniji deo Jadra, ali da za kompanija za to nije dobila nikakvo odobrenje Vlade Srbije, te da je njegov apel da se to i ne dogodi.

„Zbog smanjenja troškova jedne inostrane kompanije nemamo pravo da uništavamo živote većeg broja ljudi nego što je to bilo predviđeno prvobitnim planovima“, kazao je Vučić.

Građanima lozničkih sela je poručio da je na njihovoj strani i da neće biti nikakvog odlučivanja „dok sami ne vidimo šta nam je najbolje da činimo“.

Vučić je poručio i da Srbija mora da bude šampion u ekoligiju, ističući da je u periodu od 2017. do 2022. za zaštitu životne sredine izdvojeno 250 odsto više sredstava nego u periodu od 2007. do 2012.

„Idemo na osnivanje posebnog Zelenog fonda za Zapadnu Srbiju u kojem će Minsitarstvo, uz većinsko učešće građana, raspolagati sredstvima iz Fonda. Građani će imati većinu u organima Zelenog fonda, i oni će 10 miliona evra imati već od 1. januara da troše na najvažnije ekološke projekte na teritoriji Zapadne Srbije“, najavio je predsednik.

Rekao je i da će džava izgraditi tri nova mosta u jadarskim selima, regulisati tokove reka i gledati da jedan deo starog groblja u Gornjim Nedeljicama stavi pod svoju zaštitu.

Aljkavost i nemar Vlade
Podsetimo, Vlada Srbije je na večerašnjoj sednici donela odluku da iz skupštinske procedure povuče Zakon o eksproprijaciji, i Narodnoj skupštini predložila izmene Zakona o referendumu.

Vučić je rekao da je time Vlada pokazala aljkavost i nemar, jer po Ustavu nema pravo na to.

„Ja sam danas imao sastanak sa predsednicom Vlade, upoznao sam je sa odlukama, mislim da je fer da je upoznam, čak i sa obrazloženjem, čak i neke ljudi na opozicionoj sceni koji su se ovim bavili, sve sam upoznao sa tim kakva će mi odluka biti. Vlada je spremajući svoju reakciju na moju odluku pripremila sve, i umesto da pošalje pres timu, on je pritisnuo na mejl adresu celog presa, kompletnog spiska novinara. Tehhnička greška, nemar, niko nije imao nameru da protivustavno preuzme nadležnosti predsednika ili Narodne skupštine“, objasnio je Vučić.

Ocenio je da je to isti tip aljkavosti zbog kojeg su se ljudi u vezi sa Zakonom o eksproprijaciji uhvatili za Rio Tinto, iako niko na to nije mislio, već samo na nacionalni stadion i druge infrastrukturne projekte.

Ministrima je zamerio i što je u budžetu za tekuću godinu ostalo 420 miliona evra neutrošenih sredstava, čak i posle rebalansa koji je usvojen pre samo tri meseca.

Poručio im je i da vreme do kraja mandata iskoriste slušajući građane.

Sve će biti formalnopravno završeno i pre petka
Predstavnik pokreta Kreni-promeni Savo Manojlović proglasio je pobedu građanskih protesta, nakon što je Vlada Srbije najavila izmene Zakona o referendumu i iz Skupštinske procedure povukla Zakon o eksproprijaciji. Upozorio je ipak da ako sve ne bude formalnopravno završeno do petka, u subotu opet sledi blokada saobraćajnica u Srbiji.

Komentarišući izjavu Manojlovića, Vučić je rekao da će sve biti formalnopravno završeno „i pre petka“.

https://n1info.rs/vesti/vucic-zakon-o-eksproprijaciji-protesti-rio-tinto-zagadjenje-srbija/                                                                                                      

[PakleniVuk]

Пре две године је заустављен пројектат рударења литијума. Ево шта је тада речено. Постављам је иако је на први поглед бајата али волео бих да знам шта се од тада променило па је сада рударење постало "под морамо"?!

       

Promenilo se to da je Evropska Unija uvela sankcije Rusiji (oko 19 000 različitih sankcija) i Kini (niz nekih manjih sankcija ali bitnih). Oni su na te sankcije odgovorili reciprocitetno i zabranili uvoz "kritičnih minerala" u EU. Da bi privreda na tlu EU opstala mora da pronađe hitno minerale sa ovog spiska :

  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Ne "gnjave " oni (Francuzi i Nemci ) samo nas ,nego sve zemlje u Evropi (napisao sam esej o tome ovde na temi i na temi o kupovini Rafala) .

[victoria]

Обратите пажњу на овај део. "Rekao je i da je Rio Tinto podneo zvaničan zahtev za izmenu Prostornog plana, kako bi se iz Štavice jalovište premestilo u najplodniji deo Jadra, ali da za kompanija za to nije dobila nikakvo odobrenje Vlade Srbije, te da je njegov apel da se to i ne dogodi.

„Zbog smanjenja troškova jedne inostrane kompanije nemamo pravo da uništavamo živote većeg broja ljudi nego što je to bilo predviđeno prvobitnim planovima“, kazao je Vučić."

[PakleniVuk]

Advokat Sreten Đorđević: Kada bi raskinula saradnju sa Rio Tintom, država ne bi morala da plati ništa

Država Srbija verovatno ne bi imala obavezu da plati bilo kakvo obeštećenje kompaniji Rio Tinto, koja planira da realizuje projekat "Jadar" o otvaranu rudnika litijuma kod Loznice, u slučaju da Vlada Srbije raskine saradnju, a ta firma pokrene međunarodnu arbitražu, rekao je danas advokat Sreten Đorđević.

On je za Betu kazao da u prilog toj činjenici govore i paušane cifre o obeštećenju koje vlast u Srbiji pominje u slučaju da Rio Tintu ne dodeli dozvolu za eksploataciju litijuma.

„U prilog tome ide i visina iznosa za obeštećenje, koje pominju predstavnici države, a kreću se od nekoliko stotina miliona evra do nekoliko milijardi evra. Ti iznosi su krajnje paušalni i služe u političke svrhe“, rekao je Đorđević.

Jednu od prvih procena visine obeštećenja dao je, sada pokojni direktor Republičkog zavoda za statistiku Miladin Kovačević, koji je rekao da bi u slučaju međunarodne arbitraže zbog raskida ugovora sa Rio Tintom, to bio trošak od „bar pola milijarde za državu“.

Predsednik Srbije Aleksandar Vučić ponovio je i pre dva dana u Ljuboviji da, ako se ne postigne dogovor, Rio Tinto „neće lako otići“ i da će tužiti državu“za više milijardi“.

Đorđević je rekao da je pitanje da li bi Srbija uopšte odgovarala u slučaju pokretanje arbitraže jer bilaterlni sporazumi između Ujedinjenog kraljevstva, gde je sedište Rio Tinta, i Srbije ne podrazumevaju samo obavezu Srbije da realizuje sporazum nego i obavezu kompanije da posluje u skladu sa zakonom.

„Moja advokatska kancelarija je utvrdila da Rio Tinto od početka rada u Srbiji obilato krši propise i to je radio do kraja 2021. a početkom 2022. je ukinuta Uredba o prostornom planu područja posebne namene za projekt ‘Jadar’, pa su prestale njegove aktivnosti“, rekao je Đorđević.

Dodao je da je ta kompanija od početka primenjenih geoloških istraživanja kršila propise u oblasti poljoprivrede i zaštite poljoprivrednog zemljišta jer je napravila oko 600 bušotina na poljoprivrednom zemljištu od prve do pete klase.

„Proposi Srbije u oblasti zaštite poljoprivrednog zemljišta zabranjuju takve aktivnosti na poljoprivrednom zemljištu najviše klase. Uredba o davanju u zakup poljoprivrednog zemljišta u državnoj svojini propisuje mogćnost geoloških istraživanja na poljoprivrednom zemljištu, ali samo šeste, sedme i osme klase, a Rio Tinto je pravio buštotine i na zemljištu od prve do pete klase“, rekao je Đorđević.

Dodao je da ta komapanija nikad nije pokrenula ni jedan postupak dobijanja posebnih dozvola kod Ministarstva poljoprivrede za bušenje na tako kvalitetnom zemljištu.

Đorđević je rekao da je Rio Tinto primenjena geološka istraživanja radio na zakupljenom zemljištu, a da je počeo da ga kupuje tek 2018. godine, ali da vlasništvo nema uticaja na potrebu poštovanja propisa.

Zakon o poljoprivrednom zemljištu, kako je rekao, zabranjuje odnosno uopšte ne predviđa mogućnost geoloških istraživanja na poljoprivrednom, kvalitetnom zemljištu od prve do pete klase.

„Zbog toga kada bi se pokrenula ozbiljna arbitraža i država bila ta koja bi štitila intrese naroda postojala bi velika šansa da Rio Tinto izgubi spor pred međunarodnom arbitražom jer nije ispunio ni minimalne uslove zakonitog poslovanja u Srbiji“, rekao je Đorđević.

Dodao je da je pre nekoliko meseci završen višegodišnji arbitražni proces između jedne međunarodne komapnije i Vlade Rumunije oko projekta od oko šest milijardi dolara.

Ta kompanija, koja se bavila, takođe geološkim istraživanjima je, prema njegovim rečima, izgubila spor, koji je pokrenula Vlada Rumunije jer je smatrala da nije u interesu države.

Rio Tinto je, kako je rekao Đorđević, kršio propise i u upravljanju rudarskim otpadom u Srbiji jer ga je, po nihovom priznanju, odlagao na nesanitarnu komunalnu deponiju, „što je apsolutno suprotno domaćim propisima“.

„Utvrdli smo da su kršili i finansijske propise prilikom plaćanja poreza u vezi sa ugovorima sa povezanim licima u inostranstvu“, rekao je Đorđević.

Prema postojećem Zakonu o rudarstvu kompanija koja je istraživala i našla za nju interesantnu sirovinu po automatizmu trebalo bi da dobije i dozvolu za eksploataciju. Prethodni zakon, koji je promenjen 2006. godine, predviđao je da nakon što kompanija završi istraživanje da se raspiše tender i da se izabere najpovoljnija ponuda za eksploataciju.

izvor

[PakleniVuk]

Jedna zanimljivost prikazana fotografijom. Ambasador nezavisne države Florida u Srbiji opet "diCiplinuje" i "opoziciju" i "poziciju" oko Litijuma.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]