Rio Tinto - diskusija

[fazan]

Препоручио бих свим дискутантима да пажљиво погледају ову дебату.

Поређење са кравом (Владимир Маринковић, око 14:00) коју смо дали на чување, па онда добијамо 5% млека не стоји. Прикладније би било рећи да смо дали краву некоме ко је саградио шталу, посејао детелину и коси траву којом храни краву. Инсталирао је и опрему за мужу краве и чишћење штале.

У наставку критикује ниску рудну ренту, а овде сам дао примере како се висина рудне ренте креће у свету (да се не враћам сада на начин на који се обрачунава, то не знам ни ја - али гарантујем да не зна ни Маринковић и његов одбор).

[fazan]

Препоручио бих свим дискутантима да пажљиво погледају ову дебату.

50:00 Професор Ристић је у коментару за Америку и струју лупио и остао жив. Мислим на коментар да ће Америка да остане без струје ако пређу на електричне аутомобиле

Амерички аутомобил у просеку годишње пређе 14.263 миље, односно 22.954 км (извор). Теслин модел Y ће за ту километражу потрошити 4246 годишње, односно 354 киловата месечно, или мање од 12 киловата дневно. (При томе се пуни преко ноћи, када постоје вишкови струје.) Клима уређаји по америчким кућама потроше више струје. Па и у Србији, то би било да укључите кварцну пећ четири сата дневно на тројку.

Даље, проф. Ристића, говори о издвајање литијума из морске воде. Наравно да може да се издваја литијум из морске воде, могло би да се издваја и злато. Морска вода заиста садржи литијум, али би било потребно прерадити огромне количине воде. Након тога би се литијум требао прерадити у форму каква се користи за батерије.  Деценијама се експериментише по наичним лабораторијама, али није се отишло даље. Да постоји реална могућност добијања литијума за батерије из морске воде, ни Рио Тинто ни друге компаније се не би замајавале са отварањем рудника и копањем. Можда једног дана неко напави нешто што се може применити у пракси, али то је још будућност о којој би се могло спекулисати. 

[PakleniVuk]

Već smo dali odgovore na ta pitanja.

"Američko -evropska proizvodnja automobila na električni pogon (Tesla i ostali,Amerika i struja)  "

Odgovor:
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

"Visina rente i poređenje sa pravom"

Odgovor: Ko garantuje i čime ako je "otkazivanjem kopanja Rio Tintu" ,pa poništavanjem tog otkazivanja demonstrirana korupcija!? Ili da provedem na Srpski: neki tip (pojedinac) vršeći pritisak na pravosuđe (ucenom ,iznudom ,prinudom ili na drugi način) za račun strane firme dovodi celokupnu zajednicu u bezizlazno stanje koje se jedino može opisati kao ropstvo , gde smo mi u obavezi prema nekom ko nije deo naše zajednice da kopamo rudu za njega, da mu poklonimo zemlju koja se nalazi iznad , da se povinujemo njegovim odlukama jer je on iznad zakona .

Ako treba da citiramo delove iz intervjua koji je Džumba postavio tamo čovek koji zastupa interese Rio Tinta kaže "Iskopavanja i istraživanja su previše skupa za državu i zato se njima bave privatne firme" . To je dovoljno da se shvati poenta. Nijedna privatna firma nikada nigde na svetu ne može biti jača i imati više resursa od bilo koje države ma koliko da je ona mala (primer: čak ni mala kao Lihtenštajn) . Ekskluzivno pravo uvek ima zajednica ,a ne pojedinac.

Srbija ima probleme već sa time što se ne zna gde su granice Srbije (niti je status prema KiM razrešen ,niti prema Hrvatskoj gde se sporimo oko granice na Dunavu, niti se zna gde je granica i da li postoji prema BiH ,CG i MK) , rudnu rentu za kopanje u Trepči nam nisu platili još od 1999. godine (da ne navodim i struju i vodu ) a iskopali su ko zna koliko rude. U Srbiji je takvo stanje da ako već sada nema više od 50% stranih firmi ,onda su te firme preuzele sve moguće tokove kapitala tako da ako uopšte postoje firme u vlasništvu Srba ,prinuđeni su da rade šta im stranac kaže ,a ne šta naša država hoće. Sa ovim bi to stanje postalo još gore. I opet podvlačim ,ovo je vojni forum , koga Vojska Srbije treba u slučaju rata da štiti? Korporacije ili narod koji ovde živi? Pošto "korporacije plaćaju rudnu rentu ,a narod je samo prosti kopač na pijuku i motač kablova? .

Nije isto 2006.i danas . Zato je i dospelo od "napolitanki" ,do "vrlo bitne teme za sve nas " .


P.s. mi još uvek nismo u stanju da kontrolišemo ni Facebook niti možemo da ih nateramo da dostave našem pravosuđu dokaze o tome ko je preti kome ,ko diluje drogu preko Facebooka, a kako da budete u stanju da osudite Rio Tinto ako krši zakone u Srbiji (i ne samo njih nego i sve druge "strane investitore").

[victoria]

Evo pošto su Boro i fazan iskazali poverenje u ministarku da je i ja citiram.Elem,kaže ministarka da smo u prvih deset meseci 2023-e dobili uplate u budžet na ime rudne rente od čak 128 miliona evra što je povećanje od 10% u odmosu na isti period  prethodne godine.Ako pretpostavimo da je broj stanovnika Srbije 6miliona to znači da bismo iz budžeta mogli da dobijemo po 21,33 evra za svu naftu,gas,zlato i bakar koje su strani "investitori" i domaći saučesnici izvadili iz zemlje.Reč je o NEOBNOVLJIVOM prirodnom bogatsvu koje je akumulirano milionima godina.Da biste imali jasniju predstavu o kako velikim parama se radi treba da znate na primer u Italiji jedan prosjak "zaradi" 1 evro svakih 10 minuta što znači 6 evr/h.To znači da za 4 sata prosjačenja inkasira veću sumu nego mi za 10 meseci vađenja nafte,gas,zlata i bakra(da navedem samo najvažnije "džižda bidže").                                                                                                                                                                                         https://www.danas.rs/vesti/ekonomija/djedovic-handanovic-rudna-renta-u-srbiji-medju-visim-u-svetu/                                                             

[victoria]

To isto na sajtu ministarstva,da ne kažete da koristim pristrasan izvor.                                                                                                             https://www.danas.rs/vesti/ekonomija/djedovic-handanovic-rudna-renta-u-srbiji-medju-visim-u-svetu/

[victoria]

Što se tiče rudne rente . . ona bi trebala da bude 7% na naftu i gas ali . . . .Po međudržavnom ugovoru rudna renta za Gazprom iznosi 3% i ne može se menjati tako da je u 2019-oj na ime nje uplaćeno u budžet impozantnih skoro 12 miliona evra što je veliko povećanje u odnosu na prosečnih 10-10,5 miliona evra.                                                                                                                                                                     https://bif.rs/2021/01/djukic-da-je-srbija-naplatu-rudne-rente-realizovala-po-zakonu-u-budzetu-bi-bilo-mnogo-vise-novca/

[victoria]

I dalje smo kod rudne rente.Način obračuna.Evo šta kaže ministarka „U javnosti i određenim političkim krugovima se non stop pojavljuju pogrešne informacije o visini rudne rente i govori da neko „izvlači“ rudna bogatstva radeći protiv interesa naše zemlje. To nije tačno. Takve izjave uglavnom dolaze od onih koji nemaju dovoljno veze sa strukom i rudarskim pozivom. Visina naknade u Republici Srbiji u delu metala je među višim u svetu i regulisana je Zakonom o naknadama za korišćenje javnih dobara. Za metalične mineralne sirovine u primeni je obračun naknade prema prihodu koji obveznik ostvaruje od iskorišćenih ili prodatih mineralnih sirovina i iznosi 5 odsto od prihoda, ili je pak obračun neto prihod od prerade kada ona postoji. U prvih deset meseci ove godine od rudne rente u budžet Republike Srbije uplaćeno je 15,7 milijardi dinara što je povećanje od 10 odsto u odnosu na prvih deset meseci prošle godine“, rekla je ona."   Da naglasim ovo " . ..         
ili je pak obračun neto prihod od prerade kada ona postoji. . ..  "" Znate li šta ovo znači ? To znači da nam strani investitori i domaći saučesnici mogu prikazivati troškove po svom nahođenje i tako smanjivati neto prihod.Ako pogledate završne račune(na APR-u) nekih ultra-mega-giga firmi videćete da one iskazuju bedan neto prihod a ogroman promet !!! Vole ljudi da rade za džabe.Kada sam otvorio firmu ja prve godine postadoh šampion u dobiti.Kolege rade samostalno po 2-3 decenije,voze džipove,kupuju stanove a dobit im znatno manja od moje koji vozim juga?!Kako je to moguće zapitah se ?Onda sam shvatio.                                                                                                                             https://www.mre.gov.rs/vest/sr/2291/djedovic-handanovic-rudna-renta-u-srbiji-medju-visim-u-svetu-10-veci-prihodi-u-budzetu-u-odnosu-na-proslu-godinu.php 
 

[victoria]

Ko ne veruje za prosjake            Quanto guadagna una persona che fa l'elemosina?
La media calcolate è di €1 ogni 10min, quindi mettiamo €1 per un'ora, ovvero per 60min €6 all'ora.21. 4. 2023.

[victoria]

Što se tiče visine rudnih renti  citata :""Rudna renta u Srbiji iznosi od tri do sedam posto, to je zastrašujuće malo. To je jedini naš ugovoren i stabilan prihod. U drugim zemljama je taj procenat uvek dvocifreni", kaže za Novu konsultant za strana ulaganja Milan Kovačević.

Procenjuje se da u Srbiji ima više od 70 lokacija na kojima se vrše istraživanja i priprema iskopavanje ruda. Sa takvim bogatstvom treba pažljivo.

- Bilo bi pametno promeniti propise i povećati procente. Trebalo bi pripremiti veće tarife, ako mislimo da imamo koristi od rudarstva - kaže on.

- Bilo bi pametno da je napravljen tim, nije trebalo sve ostaviti u rukama ministarstava. Trebalo je i da se napravi jedna studija - iz toga bismo utvrdili koliko bi nam ekonomski bilo ili ne bi bilo korisno. Ukoliko bi se u tu studiju ubacile i posledice, onda bi i te posledice trebalo staviti u naše rashode. Ako je ta naknada od tri do sedam posto - da li na ta naknada pokriva išta, ili ćemo morati još ponešto mi da uradimo sa našim novcem? - objašnjava sve propuste i postavlja pitanja Kovačević.

Odnosom prema rudnom bogatstvu u Srbiji nije zadovoljan ni ekonomista Dušan Nikezić.

- Sa Rio Tintom danas ne bi imali problem da nije 2015. godine promenjen Zakon o rudarstvu i geološkim istraživanjima i uveden automatizam, po kojem nosilac istražnih prava automatski dobija i pravo da eksploatiše rudno bogatstvo zemlje. Da se to nije desilo, država danas jednostavno ne bi dala Rio Tintu eksploataciono pravo jer se predloženim modelom eksploatacije uništava životna sredina, a ova australijska firma bi ostala vlasnik rezultata istraživačkih radova, koji su izuzetno vredni i mogla da ih proda državi ili drugom investitoru, pa samim tim ne bi bilo potrebe da im država plaća bilo kakvu naknadu. Na sličan način se ćutalo i o istraženim rezervama bakra i zlata u okolini Bora i bukvalno ih poklonila Kinezima, koji ih danas nemilosrdno eksploatišu, izvoze u Kinu i zarađuju milijarde evra, koje su mogle i morale da ostanu u Srbiji - smatra Nikezić.

Rudna renta u Srbiji i svetu

Procenti variraju u zavisnosti od mineralne sirovine - rudna renta za ugalj je tri odsto od prihoda, za metalične rude je pet odsto, a za naftu i gas sedam odsto. Srbija se svrstava u države sa najnižom stopom rudne rente u Evropi. Tako na primer dok je rudna renta za naftu i gas u Hrvatskoj 10%, u Sloveniji 18%, Rumuniji 12%, Rusiji 22%, u mnogim razvijenim zemljama visokog ekološkog senzibiliteta rudna renta iznosi i između 25% i 30% ekstrahovane rudne sirovine."                                                                                     link https://www.paragraf.rs/dnevne-vesti/180122/180122-vest6.html

[victoria]

Naknade za rudarenje u Kongu tzv royalties
 : The rate varies per group of minerals and amounts to:

10% for strategic minerals (ie, cobalt, coltan, geranium and copper);
1% for iron or ferrous metals;
3.5% for non-ferrous metals;
3.5% for precious metals;
6% for gemstones;
1% for industrial minerals; and
0% for common construction materials.                                                                                                                                                        https://www.mondaq.com/energy-and-natural-resources/1321368/mining-comparative-guide