Rio Tinto - diskusija

[victoria]

Uopšte nemam nameru da rešavanje globalnih problema postane moja briga.To neka rešavaju oni koji su ih i stvorili.Kad smo kod skladištenja energije kako to da Portugalci grade eksperimentalno postrojenje na osnovu rada našeg naučnika a kod nas za tako nešto EPS "nema para" ?     

[fazan]

@Drug Zan-fa .  Jel mogu da se poigram sa poslednje napisanim (pitam ,ali i onako ću to uraditi ) ?

Posledica jedino može biti po onog ko je pregovarao sa privatnom firmom jer on je vodio pregovore ,a nije narod. Narod nije pitan na referendumu ni da li hoće ili neće da Srbija pređe sa socijalizma u liberalni kapitalizam ,a da ne spominjemo da je pitan za dozvolu za istraživanje litijuma ,hoću kasti postoji nešto što se zove "odgovorno lice" i u firmi i u državi ,on snosi odgovornost. Zamisli u privatnoj firmi umesto da kaznu dobije odgovorno lice ,dobiju je svi radnici ,jel postoji negde takav primer u Srbiji ili svetu?

Kad je došlo do događaja u Ribnikaru i dan kasnije odgovornost je prebačena na "lovce ,Zoranu Arunović i sve druge koji poseduju vatreno oružje" ,ali ni jedno odgovorno lice nije snosilo odgovornost.

Kada su stradali ljudi na KiM , nijedno odgovorno lice nije odgovaralo (više situacija sam obuhvatio da ih ne nabrajam).

Neko drži pečat sa grbom republike Srbije i štabilja tim pečatom sve i svašta,ali on nije odgovoran nego je narod odgovoran ? Tu zamenu teza mogu da prihvatim samo kao odbranu nekoga za koga se 100% zna da je kriv jer je uhvaćen na delu,pa na sudu laže sudiju kako bi probao poslednjim trzajem da se oslobodi krivice. Dakle ako neki pojedinac u nekoj firmi napravi štetu,ja koji sam odgovorno lice  snosim odgovornost i za njegov postupak ,ne mogu da prebacim odgovornost na sve radnike (u suštini mogu ali sudija u privrednom sudu bi me i onako osudio jer na radnike nikako ne može da se odnosi njegova odluka).

Dakle samim time što je narod (mogu i da stavim pod navodnike ali neću) izglasao Vladu i predsednika time ih je ovlastio da u ime nas vode državničke radnje. Ukoliko zabrljaju ,snose odgovornost po službenoj dužnosti. Nema referenduma jer izbori su bili "referendum". 

Isto važi i za vojnika , starešina odgovara za postupke neposredno podređenih vojnika po komandnoj odgovornosti.

U Kraljevini Srbiji (Jugoslaviji tačnije ) jesu rudarili privatnici (Vajfert,Nemac,gle čuda u Boru ) ,ali u srednjevekovnoj Srbiji ,tu si malo preterao .

Уговор се потписује са државом. Нико неће тужити Мику или Перу који је у име државе потписао уговор - него државу. То је принцип који важи у међународном праву, јер уговор није потписао Мика у своје лично име, него извршни орган државе у име државе.

У средњевековној Србији, владари су доводили рударе и трговце и давали им повластице да рударе. Убирали су рудну ренту. И сам енглески термин royalty долази од тога што су владари добијали део прихода од рудника.

[victoria]

Što se tiče reciklaže litijumskih baterija to naprosto nije tačno !!! Svega 5% se reciklira,ostalo ide u otpad.   citat "      U prosečnoj fabrici za reciklažu baterija, delovi baterija se usitnjavaju u prah, a zatim se taj prah ili topi (pirometalurgija) ili rastvara u kiselini (hidrometalurgija).

Ali litijumske baterije se sastoje od mnogo različitih delova koji bi mogli eksplodirati ako se ne rastavljaju pažljivo.

Čak i kada se litijumske baterije pokvare na ovaj način, proizvode nije lako ponovo koristiti.

„Trenutni metod jednostavnog usitnjavanja svega i pokušaja prečišćavanja složene mešavine rezultira skupim procesima sa proizvodima niske vrednosti", kaže Endru Ebot, fizički hemičar sa Univerziteta u Lesteru.

Kao rezultat toga, više košta njihovo recikliranje nego iskopavanje više litijuma da bi se napravile nove.

Takođe, pošto veliki, jeftini načini za recikliranje litijumskih baterija zaostaju, samo oko pet odsto litijumskih baterija se reciklira na globalnom nivou, što znači da će većina jednostavno otići u otpad."                                          link                                                                              https://www.bbc.com/serbian/lat/svet-60028016                                           

[victoria]

Uzgred budi rečeno pretrčaste preko slanih baterija kao Najdoski preko Mekkojsta.Litijumske su sadašnjost ali ne i budućnost.Šta još ima u jadaritu kada su angažovane ovolike snage za juriš na Zapadnu Srbiju ?Nije ovo samo zbog litijuma.Vozila iz Kine sa slanim baterijma se već pojavljuju katkad na carini u Šapcu.Evo malo o njima.                                                                                                                                  https://www.dw.com/sr/natrijum-postaje-ozbiljna-konkurencija-litijumu/a-58868049

[PakleniVuk]

Мислим да велики број људи у Србији не разуме у којем правцу се развија свет.

Jel može nešto opširnije o ovome ? Tako bi otvorili diskusiju u boljem pravcu . Drug Viktorija je prešao na protestvovanje umesto na argumente   (iako jeste neka vrsta argumenta i izgled prostora nakon eksploatacije pošto sam kritikovao u prethodnoj objavi druga Fazana zbog zamena teza ,moram i Viktoriju zbog protestvovanja ).

Уговор се потписује са државом. Нико неће тужити Мику или Перу који је у име државе потписао уговор - него државу. То је принцип који важи у међународном праву, јер уговор није потписао Мика у своје лично име, него извршни орган државе у име државе.

У средњевековној Србији, владари су доводили рударе и трговце и давали им повластице да рударе. Убирали су рудну ренту. И сам енглески термин royalty долази од тога што су владари добијали део прихода од рудника.

Tačno ,samim tim što Mika nije potpisao u svoje ime nego u tuđe ,odgovornost je na njemu. Štetu ćemo snositi svi ,ali Mika će da plati za  postupke koje preduzeo na svoju ruku. Oko toga se i vrti većina argumenata. Korupcija da ili ne?

Ovo o srednjem veku opet nije argument da su rudnici bili u privatnom vlasništvu (ono feudalci bi mogli da se smatraju i za privatnike i za državnike u isto vreme,ali danas ne postoji feudalizam valjda iako grčki ekonomista Janis Varufakis misli da živimo u "tehno feudalizmu").


Zapisaću vam "recept" za besplatnu energiju zauvek. Stavite u plastičnu bocu do pola vodu ,a zatim u tu vodu dodajte zemlju (može i pesak, organski otpad i slično) . Ostavite bocu da odstoji . Kad primetite da se napuhala i da izgleda da će eksplodirati otvorite lagano čep i zapalite gas koji izađe ,pazite da ne eksplodira i da se ne povrediti te jer proizveli ste metan . Besplatan gas dostupan svima. Ovaj traktor ispod ide na tom principu . Sagorevanjem metana dobija se čist kiseonik. Jednostavnije je dobiti metan nego litijum . Ako volite mogu da udahnem duboko pa da ispišem sve od Karl Marksove teorije o kapitalizmu do Varufakisovog tehno feudalizma ali bi morao da se dotaknem i nečega trećeg da bi pokazao u kom pravcu ide razvoj društva (to treće čuvam kao dzekpot da bi jednog dana bio poznat po njemu jer ga samo mali broj ljudi primećuje kao društvenu pojavu ) ,kapitala i sistema? Bilo bi veliko opterećenje za mene da pišem o svemu ,ali ako moram,možda i mogu .

[fazan]

Što se tiče reciklaže litijumskih baterija to naprosto nije tačno !!! Svega 5% se reciklira,ostalo ide u otpad.                                         

Зависи какве батерије и зависи где. 5% чега? Укупног броја батерија, или њихове тежине   Литијумске батерије се користе годинама и вечина малих батерија за сатове и сличне уређаје завршавају на ђубрету, или су бар завршавале. Код већих и тежих батерија је сасвим друга прича. Ни једна стара батерија из теслиних возила није завршила на отпаду. Нисан је од старих батерија направио резервно напајање за стадион Ајакса у Холандији.

Рециклирање је скуп процес - то стоји. Међутим, то се законски регулише. Овде где живим стари душеци не могу да иду на отпад, него морају да се рециклирају. Отпад неће да их прими, односно примиће их - па наплатити то што ће их послати на рециклирање.

Ево како изгледа процес рециклирања литијумских батерија:

[fazan]

Tačno ,samim tim što Mika nije potpisao u svoje ime nego u tuđe ,odgovornost je na njemu. Štetu ćemo snositi svi ,ali Mika će da plati za  postupke koje preduzeo na svoju ruku. Oko toga se i vrti većina argumenata. Korupcija da ili ne?

Ovo o srednjem veku opet nije argument da su rudnici bili u privatnom vlasništvu (ono feudalci bi mogli da se smatraju i za privatnike i za državnike u isto vreme,ali danas ne postoji feudalizam valjda iako grčki ekonomista Janis Varufakis misli da živimo u "tehno feudalizmu").

То што ћеш Мику послати у затвор не ослобађа државу обавеза да плате штету која је некоме нанета. Држава ће штету платити из буџета, а тај буџет се пуни парама грађана, тј. пореских обвезника. Другим рећима, ту штету плаћају грађани.

Средњи век сам поменуо у контексту тога да се држава није бавила рударством, него је и тада постојала приватна иницијатива и подузетништво. Не бих да сада улазимо у причу о имовинско-правним односима у средњем веку, али они би се могли свести на ”држава - то сам ја”. Држава је припадала владару, све са шумама, рекама, пашњацима, јеленима у шумама, рудним богатством итд. Једини период у коме се држава активно бавила рударством је био у време социјализма. Ни пре - ни после.

[Duki]

Naš Mika je zreo za ''Lazu'' a njegova svita za bajbok, onoliko godina koliko su bili na vlasti - toliko u ćuzu.
Ali, pošto nas niko ništa ne pita, ja ću se ove godine poslednji put izbanjati u Savi, reci pored koje sam odrastao, najlepšoj reci na svetu, jer ona kada dođe rudnik više nikada neće biti ista.

[Boro Prodanic]

Sagorevanjem metana dobija se čist kiseonik.

Vuče, ovo je hemijski nemoguće, dobija se voda i ugljen dioksid. Evo formule: CH4+2O2=2H2O+CO2.

[PakleniVuk]

Sagorevanjem metana dobija se čist kiseonik.

Vuče, ovo je hemijski nemoguće, dobija se voda i ugljen dioksid. Evo formule: CH4+2O2=2H2O+CO2.

Bežao sam sa časova hemije. Priznajem  .