PALUBA
April 18, 2024, 08:26:01 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Donirajte Palubu
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2]   Go Down
  Print  
Author Topic: Istine ili zablude  (Read 14805 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 279



« Reply #15 on: March 02, 2010, 02:32:37 pm »

@Bane

Ocevidaca nije bilo, zbog situacije na terenu nije uradjena uvidjaj na licu mesta tako da se ne zna tacno razlog udesa.
Zato kazem da su to sve pretpostavke. A kao sto znamo petpostavka je majka sivh zezova. Wink

Posto je covek izgubio zivot na zadatku nema smisla a nije ni posteno (ni prema njemu a ni prema njegovoj porodici) da se sada nagadja da li je bila njegova greska ili ne.
To je banalizovanje. Covek je bio iskusan pilot u tim uslovima i najmanja greska ili dekoncentracija ili milinon drugih razloga moze dovesti do fatalnih posledica. Pogledajte na youtubu arapsko izraelski rat 1967 i sta kazu izraelski piloti o letu na ekstremno malim visinma od 30 metara iznad mora a oni su bili mnogo obucenij od nasih pilota (ako nista drugo mnogo su vise leteli).
<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/E63AKJpa1Tk?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>

I '41 su nasi piloti leteli i bili obarani pa niko nije iznosio u prvi plan da je to zasto sto su mozda neki gresili i zbog toga bili oboreni vec su proglasavani za heroje sto i jesu.

Ja mogu da ti kazem sa sigurnoscu da Malinovic nije tako pricao o Djuricu i ne samo on vec i drugi koji su ga poznavali i leteli sa njim. Svi koji su leteli '99 su heroji makar i da prebaziraju avione, a o onim koji su izvodili borbena letove suvisno je pricati. Heroji su i oni koji su izmestai i premestali avione, 24 h denvo kako bi ih sacuvali. Zbog njih u Srbiji jos uvek postoji borbena avijacija.

Bilo je tu i negativh primea ali zasto isticati negativno to treba sankcionisati a pozitivno se istice da bi se motivisali ostali da slede pozitivan primer.

Sto se tice letova van granica (Tuzla, Alabanija) toga nije bilo i zvanicno i nezvanicno. Jedin let van granica je para 29-tki koja je i oborena iznad BiH.
« Last Edit: July 29, 2010, 09:33:53 am by Broker, Reason: ubačeni youtube tagovi » Logged
Ivan81
mornar
*
Offline Offline

Posts: 1


« Reply #16 on: February 02, 2011, 12:20:41 am »

Здраво народе.

Налетео сам случајно на ову тему и читајући је, сетио се ове колумне Лазанског. "Ископао" сам је из архиве Политике, па бих волео да од вас прочитам који коментар о истој. Мислим да је неко и поменуо на претходној страни, сматрајући је за пропаганду. Занимљиво је да је навео и неке посредне доказе, типа извештаја италијанске ТВ, слетање неке европске делегације на алтернативни албански аеродром и сл.


Мирослав Лазански
У фокусу
"ЗВЕЗДЕ" СУ ОДЛЕТЕЛЕ У ЛЕГЕНДУ

Хаг и судбине генерала из Србије разлог су ћутања о акцијама на које је Београд имао међународно право, а наши пилоти право на понос

Тачно месец дана после почетка агресије и бомбардовања Југославије 1999. НАТО се налазио пред великом прославом 50 година постојања и још већим изазовом шта урадити у рату против Југославије. Да ли појачати бомбардовање и по цену нових цивилних жртава и штете, што се све медијски враћало као бумеранг, или повести копнену офанзиву пре свега користећи ОВК као пешадију?

У Вашингтону су звонили бубњеви и тумачења да је све осим тоталне победе заправо тоталан пораз за Запад. Јер, ваздушни удари нису сломили кичму југословенске војске, морал војске и народа био је висок и сви су били уједињени у жељи за отпором.

Мишљења западних аналитичара да ће бити потребно само неколико дана бомбардовања да Београд поклекне, нису се показала као тачна. Југославије није одиграла онако како је то НАТО очекивао, није се предала после неколико дана. На брзину инсценирани сценарио реализовао се са невероватним контраефектима. НАТО је интервенисао да би, наводно, спречио хуманитарну трагедију, али ју је проширио и убрзао. Интервенисао је да би спречио да криза дестабилизује друге земље, а она се у међувремену проширила и на Македонију са неизвесним последицама по питању статуса Космета. У првом постмодерном рату конфузија би била забавна да није била и крвава.

Виктор Черномирдин стигао је 22. априла 1999. у Београд у покушају проналажења решења и некаквог компромиса да се рат заустави. Тог дана југословенска ПВО добила је стриктно наређење да не дејствује управо због авионског лета руског преговарача и могуће грешке. Ту чињеницу НАТО је искористио и један амерички ловац-бомбардер Ф-16 летео је од мађарске границе до Београда у радарској сенци цивилног авиона Виктора Черномирдина да би затим бацио бомбу од скоро три тоне на подземни објекат Стражевицу. Ратно лукавство, или кршење међународног ратног права? Сазнавши да их је амерички Ф-16 искористио као штит у прилазу Београду, руски пилоти су у одласку Черномирдинов авион окренули потпуно другим коридором, тамо где није ни било предвиђено, па се авион одједном нашао изнад положаја једне пешадијско-артиљеријске јединице у Срему. Са земље је на непознати и ненајављени авион отворена урнебесна ватра чак и из пиштоља и пушака. Срећом нису га погодили, јер је одмах узео велику висину.

Само три дана касније пилоти на аеродрому Голубовци код Подгорице извлачили су карте за супертајну мисију, без знања и одобрења команде у Београду: напад на аеродром Ринас крај Тиране. На том аеродрому била је смештена америчка борбена група "Соко" са 24 хеликоптера типа "апач", као и делови 82. падобранске дивизије из Форт Брега, Северна Каролина. У рану зору 26. априла у акцију је кренуло шест авиона Г-4 "супер-галеб" југословенског РВ, иначе из састава акро-групе "Летеће звезде". Ниско летећи на само три метра изнад морских таласа, да би избегли радарску контролу, југословенским авионима требало је мање од 20 минута да стигну до циљева у рејону аеродрома Ринас. Стигли су из правца излазећег сунца и визуелно били тешки за откривање. Прво је ракетама и бомбама нападнут логор за обуку терориста ОВК крај аеродрома Ринас, да би затим авиони Г-4 гађали америчке хеликоптере на земљи. Уништено је девет "апача" док су још три била озбиљно оштећена.

Италијанска државна телевизија јавила је истог дана вест о нападу на аеродром Ринас само једном и онда је та вест скинута. Руска агенција Итар-Тас јавила је да је аеродром Ринас крај Тиране био затворен за саобраћај 26. априла и неколико дана касније, да италијански министар унутрашњих послова није одлетео са тог аеродрома после завршетка посете Тирани и да се прва вест о губитку једног америчког "апача на рутинском лету" поклапа управо са 26. априлом. Албанска делегација, која се тог дана враћала са састанка Савета Европе у Стразбуру није слетела на аеродром Ринас већ у Валону.

На брифингу за новинаре у Бриселу, један од портпарола НАТО-а, италијански бригадни ваздухопловни генерал Ђузепе Марани тих је дана врло похвално говорио о југословенским пилотима на авионима Г-4.

Дан после акције на Ринас аеродрому, НАТО је 27. априла 1999. у три наврата жестоко бомбардовао аеродром Голубовци крај Подгорице посебно гађајући подземни објекат тог аеродрома Тузи, где су се и налазили авиони Г-4 из акро-групе "Летеће звезде". Објекат је срушен и сви авиони у њему су уништени. Један од југословенских пилота тих је дана добијајући војно одликовање рекао да га прима за успех у тајној мисији.
Прошло је од тада доста година, по међународном праву Југославија је имала пуно право на одмазду по оним државама које су своју територију, или ваздушни простор "изнајмиле" за извршење агресије на нашу земљу. Ипак, пилоти о акцији на аеродром Ринас не желе уопште да причају. Хаг и све оно што се догодило са генералима из Србије одређују и сва каснија понашања. Дакле, што се тиче пилота и њиховог поноса, та се прича никада није догодила. Службено, не. Неслужбено, "Летеће звезде" одлетеле су у легенду...

Извор: http://www.politika.rs/pogledi/Miroslav-Lazanski/1774.sr.html
Logged
Hrundi
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 736



« Reply #17 on: February 02, 2011, 01:11:49 am »

Lazanski, po običaju, piše teške gluposti.

Bio sam na Rinasu tih dana, nekoliko dana poslije navodnog napada, mislim 28. ili 29.4. Atmosfera je bila potpuno normalna i opuštena i nikakvih tragova bilo kakvog napada nije bilo. Niti je tko išta spomenuo.

Inače sa Lazanskim sam se zadesio na istom mjestu na Cerklju za vrijeme rata u Sloveniji kada je doletio u Anu sa padobrancima iz Niša. Ja sam bio na drugoj strani. Njegov opis tog događaja i moje iskustvo izgledaju kao da su se zbili u različitim galaksijama.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 382


« Reply #18 on: February 02, 2011, 08:36:58 am »

То што пише Лазански није се десило, апсолутно.

Logged
Hrundi
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 736



« Reply #19 on: February 02, 2011, 09:22:40 am »

Ниско летећи на само три метра изнад морских таласа, да би избегли радарску контролу, југословенским авионима требало је мање од 20 минута да стигну до циљева у рејону аеродрома Ринас. Стигли су из правца излазећег сунца и визуелно били тешки за откривање.

I za laganje je potrebno neko znanje. Inače ispadneš I lažljivac I glupan.

Ono o visini od 3 metra laicima možda može izgledati moguće, čak i hrabro, ali da je tog dana sunce izašlo na zapadu... doista je previše.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 382


« Reply #20 on: February 02, 2011, 11:49:21 am »

Е, па сад, Хрунди, немој да си на крај срца. Ако се договоримо, Сунце може да изађе и на западу, а ако се нареди, може где хоћеш. Знаш онај виц о пуковнику који наређује војницима да посматрају помрачење Сунца. На крају се "помрачио" пуковник. Али, то је већ за смехотерапију.
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #21 on: February 02, 2011, 12:09:58 pm »

Нешто овако, Џумба?
<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/sCsSfpq_nCc?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>

А кад смо већ код смехотерапије, да Лазански није побркао прилаз са истока са нападом на аеродром код Тузле?  Grin
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 382


« Reply #22 on: February 02, 2011, 01:19:53 pm »

Да, то је то.
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 544



« Reply #23 on: February 02, 2011, 01:32:23 pm »

А кад смо већ код смехотерапије, да Лазански није побркао прилаз са истока са нападом на аеродром код Тузле?  Grin

Ma kakvi pobrako, tamo su avioni dosli iz pravca zalazeceg sunca.
Logged
Љуба
In memoriam
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 274



WWW
« Reply #24 on: September 15, 2011, 07:19:24 pm »

Ниско летећи на само три метра изнад морских таласа, да би избегли радарску контролу, југословенским авионима требало је мање од 20 минута да стигну до циљева у рејону аеродрома Ринас. Стигли су из правца излазећег сунца и визуелно били тешки за откривање.

I za laganje je potrebno neko znanje. Inače ispadneš I lažljivac I glupan.

Ono o visini od 3 metra laicima možda može izgledati moguće, čak i hrabro, ali da je tog dana sunce izašlo na zapadu... doista je previše.


Долет авиона из правца мора, дакле са запада и напад из правца сунца, дакле са истока је сасвим коректно приказан.
Поставићу скицу из радне бележнице из 1988.године.
Можда није најбоља, али је пресликана из уџбеника.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
То се некад звало МУРОД - маневар у рејону објекта дејства

Коментари овог типа (у цитату) као и приказ оног видео клипа, када говоримо о херојима у одбрани од НАТО агресије, су за осуду.


* napad iz borbenog zaokreta.jpg (293.3 KB, 805x977 - viewed 178 times.)
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #25 on: September 15, 2011, 07:58:43 pm »


Коментари овог типа (у цитату) као и приказ оног видео клипа, када говоримо о херојима у одбрани од НАТО агресије, су за осуду.

Slažem se lično sa ovom konstatacijom. Diskusiju treba vratiti na viši nivo i bez uličnih kvalifikacija. Ako se ima argumenata i činjenica izaći sa istim bez vrijeđanja bilo koga. Uostalom onaj ko je poveo temu trebao bi je držati pod kontrolom.  Angry
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #26 on: September 15, 2011, 08:38:30 pm »

Što se tiče Američkih helikoptera "Apač" to je valjda već poznata stvar. Isti su u situaciji oko Kosova totalno zakazali, iz kog
razloga neznam, ali ostali su skoro neupotrebljeni. O tome sam jednom na ovom Forumu i priložio link na kom je jedna polemika
između dvojice stručnjaka u Hrvatskoj. Tu je jedan od njih po mome dosad dao najrealniji prikaz uspjeha i neuspjeha NATO snaga
za vrijeme bombardovanja Balkana. Ako ga pronađem ponovo, priložiću ga.
Logged
Pages:  1 [2]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 23 queries.